Мать, сын, сноха. Денежный вопрос.

Оцените, пожалуйста, ситуацию. У меня есть брат, у брата жена и ребенок 2,5 года. Брат и его жена работают оба, с ребенком помогает мама - забирает из сада, сидит до прихода родителей (они приходят где-то в 9 вечера), сидит на больничных. Она еще не на пенсии (только в августе ей 55 лет будет), но специально уволилась с работы - брат уговорил сидеть с ребенком в обмен на материальную помощь с их стороны (ну типа как няня). Я при том разговоре не присутствовала, но со слов мамы брат обещал ей 20 тыс в месяц.
Последнее время у брата не очень ладится с работой - платят мало, задерживают зарплату и т.д. Он попросил маму, чтобы она пошла навстречу и снизил ей зарплату до 15 тыс. Мама, конечно, согласилась, куда деваться.
При этом мы узнаем, что невестка с ребенком собирается через месяц ехать в Турцию, на море - типа у ребенка аденоиды, врач рекомендовал и все такое. Мы ничего не поняли... Как вы считаете, справедливо это - когда матери недоплачивают обеанную сумму, а сами по курортам?! Значит могут себе позволить.
Я пыталась вправить мозги брату, но он утверждает, что они едут за совсем маленькие деньги. Но не три же копейки! Могли бы эти "маленькие деньги" матери отдать.
И еще брат говорит, что типа у них раздельныю бюджет - каждый отвечает за свою "статью расходов". Вроде как брат должен по их договоренности платить матери, за квартиру и кредит. А жена оплачивает остальные расходы. А следовательно, по словам брата, то что он не в состоянии платить матери 20 тыс к его жене отношения не имеет. И свои деньги она вправе тратить на море для ребенка. Но это ж дикость какая-то! Как на курорт ехать - так ребенок ее, а как бабушке платить - чужой что ли сразу?

Зря мама согласилась бросить работу и пойти в услужение к сыну и невестке.
Нельзя ли вернуть все назад?

Не понимаю, зачем нужно было увольняться с работы? Ребенок же в садик ходит.А если заболеет, то можно больничный взять, той же бабушке.

Она получается сидит-то три часа в день?
Странно, зачем брат уговорил увольняться, нажил себе геморроя. Может мама сама настаивала, а он не смог отказать? Полно таких бабушек, надоело работать, начинают ныть - ты плати, я буду с ребенком сидеть.

Оцениваю: херовая вы тётя, автор...Жадная и злая. Если ваша мама думает также, как вы, то и она - отвратная бабушка и мать...
Тьфубля, как в грязи извалялась...

Кстати, мама то у вас поди и ужинает у сына. ТОже экономия.
А как далеко живет она от сына?

Фу гадость какая. "Типа врач посоветовал и все такое" Автор, вам пофигу что там врач про племянника сказал? Из-за несчастных 5-ти косарей удавились вы со своей мамашей напару? Которая целый день (в 55 лет!) сериалы смотрит, а в 5 выползает за дитем в сад и сидит с ним 2 часа? Еще за это 15 штук имеет - с родных-то детей, за родного внука!
Позорница вы, вот кто. Злобы-то сколько. На море пацана вывезут, из-за этого вас (вы-то каким боком??) жаба задушила. У-жасть.

Моя мама помогает мне с сыном бесплатно, я езжу отдыхать раз в год с ребенком. Доходы у нас с ней одинаково минимальные.
Предложила ей тут оплачивать маршрутку (она будет возить сына на массаж две недели) - отказалась "ты,что! Я же бабушка!"

Согласна. Если у автора нет возможности вывезти на море своих детей, то это не повод для зависти.

Наверное, автору очень обидно, что мама сидит не с ее детьми, а с ребенком брата. Вот зашла она, как обычно, к ней денег стрельнуть, а мама грит, что денег нету, т.к. брат ей теперь по-меньше подкидывает.

Моя золовка тоже сцука редкостная... И тоже мать против сына поджуживает...

Вы знаете, у меня мама сидит с ребенком с одного месяца без денег. Правда давно уже мои родители находятся на моем почти полном иждивении (от зубной пасты до сапог). Живем мы вместе. Но я просто уверена, что моя мама сидела бы с внучкой и без содержания.
Кстати, как то мой брат выразил недовольство по поводу того, что я так эксплуатирую мать. Видимо он забыл, что не дарит подарки родителям даже на ДР, и что родители отдали ему двушку, которую он сдает и получает ежемесячный доход 27 т.р.

Моей маме и в голову бы не пришло брать деньги за то, что она сидит с внучкой. Равно как и свекрови!

Не пойму, чего все взъелись-то на сестру? Вообще-то бабушка ради того, чтобы с внуком сидеть уволилась в работы и в 55 лет найти новую работу ой как непросто. Она лишила себе общения с людьми, возможности выходить "в свет" и многого такого, что очень важно в её возрасте, чтобы быть в тонусе, а теперь сын договоренность об оплате нарушает, нехорошо это, особенно учитывая, что деньги в семье есть раз в Турцию собрались. Неправильно это. Считаю, что бабушке надо при таком раскладе срочно искать работу и пусть крутятся сами. А то все рассуждают так, будто женщине в 55 лет ничего не надо кроме внука и 15 тыщ в месяц дохода, типа она своё уже отжила что ли? Почему невестка должна в Турцию ехать, а бабуля на 15 тыщ выживать? У ребенка аденоиды? Так пусть бабушка с ним в Турцию съездит за счет сына - это было бы справедливо в качестве возмещения потерь в тот период когда платили 15 вместо 20-ти, а потом продолжать платить по договоренности или в сад. Короче, пусть мама Ваша ищет работу и не надеется особо на сынулю такого необязательного.

Мне кажется, что поехать на море ради здоровья больного ребенка гораздо справедливее, чем отдавать эти деньги бабушке. Хотя бы потому что запущенная болезнь выльется впоследствии в гораздо большие траты. Насчет уменьшения зарплаты - ну кризис...что поделаешь, тем более разницы с ее предыдущей зарплатой почти нет.
А нужно или не нужно было бабушке бросить все и сидеть с внуком - это другой вопрос.

пусть мама прекращает няньствовать и ищет работу.
это нормально и справедливо.
разделение бюджета - не фига не повод не платить матери, которая ради них лишилась собственного дохода.
объяснить просто: денег нет, вы не платите, я выхожу на работу.

Вообще-то никто не учитывает, что восприятие ситуаций пожилым человеком сильно отличается от восприятия ее же молодым. Договор с мамой был на определенную сумму (и не будем говорить, что маме это было супер выгодно. И ей было выгодно, и сыну. И до сих пор сыну выгоднее, чтобы ребенком занималась родная бабушка, а не чужая тетя). А еще сын двух зайцев убивает: и ребенок при деле, и мама накормлена (сыновий долг выполняется).
Так вот, мама привыкла жить на какую-то сумму. Вне зависимости от исходной суммы, ее снижение пожилым человеком скорее всего будет восприниматься явно или неявно, как: съэкономили на мне; пожалели для меня и т.д. А поездка в Турцию, опять же пожилым человеком может восприниматься, как ненужная роскошь в условиях нехватки денег. Мне не нужно говорить, роскошь это или не роскошь, важно восприятие мамой. И не нужно говорить, что мама сама себе такое захотела, и что с родным внуком можно и задаром сидеть.

А почему бабушка не оформила себе пенсию в 50 лет?
Раньше это назывлось "по выслуге лет" при определенном количеством лет стажа.
У меня так отец год назад с поврежденным позвоночником в 55 лет на пенсию вышел вместо 60 лет.
На размере пенсии это не существенно сказалось, правда при его 37 годах стажа...

Мне этот родственные бизнес-отношения напомнили ситуацию из моей жизни.
Моя подруга удачно вышла замуж за границу, ее уровень жизни скакнул на порядок, если не больше. И она как-то предложила мне подработку по переводу документов. Озвучила сумму, неплохую, гораздо больше, чем я могла бы заработать в нашем городе за такую же работу. Первый раз сумма была оплачена, как оговорено. Второй раз, при личной встрече подруга сказала мне (а работа уже была сделана): "Ты понимаешь, у меня тут слегка напряг с деньгами, поэтому заплачу я тебе столько-то... Ты же понимаешь, что это все равно больше, чем ты бы тут заработала". Ну по-дружески, я, конечно, поулыбалась, вошла в положение подруги.
Как вы думаете, ситуация была для меня приятной?
С тех пор, я настороженно отношусь к подработкам у знакомых, подруг и родственников. Кстати, потом подруга предлагала работу мне в своем проекте, я отказалась.

Почитала все и хочу добавить: найти работу женщине за 50 более чем на 15 тыр. не так уж и просто, ну и чтобы не пыльную. Моя подруга в 52 из-под ликвидации, с блестящим образованием и высокой должностью НЕ может устроиться на что-то аналогичное, работает фрилансером за чуть меньшую означеной сумму. если бабушке не хватает на жизнь, она может найти небольшую подработку фрилансом тысяч на 5 в месяц в первой половине дня. Ведь если у работодателя ей срезали бы зарплату, она бессильна была бы против покупки им нового автомобиля или еще чего. Выбор или менять работу. или смириться. И тут пусть нервы себе не треплет, или уходит, или соглашается.

Ещё раз убедилась, что с родствениками не должно быть никаких товарно-днежных отношений. Бескорыстная помощь - сколько угодно, но никаких работ и зарплат. В отписаной ситуации всё так запутано, кошмар. Смешали мтериальную помощь с оплатой труда и вышло то, что вышло:все остались недовольны.Даже тётя:-) Брат и жена, когда ребёнка в сад отдали, наверняка подсчитали, сколько стоит услуга няни на 3 часа в день и может быть даже ожидали, что бабушка сама озвучит эту тему. Но бабушка, понятно, не озвучила. С другой стороны посмотреть - всё-таки это типа помощь была, а не оплата труда, поэтому вроде как бабушка невинно пострадала. При всём при этом вообще не поняла, как можно обсуждать тему вывоза ребёнка с аденоидами на море и возмущаться этим фактом. Автор, ваша мама и правда взяла бы с удовольствием деньги, отложеные на эту поездку? Судя по тому, что вы совершенно серьезно написали про "лучше бы маме эти деньги отдали"... И совершенно не поняла, что ребёнок с аденоидами в 2,5 (мне казалось, что они только после трёх проявляются, разве нет?) делает в детском саду при наличии бабушки-няни, если честно. Наверное, есть ещё какие-то подводные камни.

Вы с МамО просто две завистливые бабы. Бедная ваша невестка. Моя мама бы только обрадовалась, что ее внука с проблемным здоровьем получается вывезти на море, это самое здоровье поправить...А не было бы возможности - она сама бы предложила платить ей чуть меньше, чтобы сьездить и подлечиться.
Ваша мама только выиграла по деньгам, вы это прекрасно понимаете, и Вам тут это уже подсчитали. Так что не нравится - пусть идет ищет работу у чужих людей ( в лучшем случае за эти же деньги) или живет на пенсию.

значит так, имхо!
мамы, которые ради внуков бросают работы, чтобы сидеть с этими самыми внуками реально звезд с неба на этой самой работе не хватают, выгодно это в первую очередь им самим - этим мамам-бабушкам, а то что "дети уговаривали" - это хорошая мина при плохой игре!
что и показывает пример этого топа:
рыночная стоимость мамы как работника была 17т.р.

далее
если у мамы с сыном отношения работник-работодатель, то 15т.р. за озвученный объем работ - более, чем достаточно!
если у них отношения мать-сын, то те же 15т.р вполне нормальная сумма помощи матери, а она вполне посильно помогает сыну с внуком, тем более мама сидит с внуком у себя дома, сомневаюсь, что все это время она занимается с внучком, небось и телек посмотрит, и с подружкой поболтает, и банки с огурцами позакатывает, пока внучек сам играет

да, автор, чтобы вам легче было видеть СВОЮ правоту после этого моего поста, сразу скажу, что я "из тех", моя мама круглосуточно помогает мне с моими тремя детьми, и я ей за это вообще не плачу ничего, при этом езжу на новой машине, мой муж сейчас отдыхает, а я с детьми еде отдыхать на следующей неделе

Маме 62, работает, доход с пенсией тысяч 15-20. Папа 72, доход с пенсией 30-35. НЕ Москва, оба работают. Как я забеременела, перестали брать у меня деньги, а тут у них и доход повысился (т-т-т). Пр этом мама по выходным бесплатно сидит с племянником, оба занимаются дачей, ходят по друзьям и знакомым.
Свекровь, (Москва) 62, только пенсия, не работает уже много лет, муж даёт ей 15, больше и не собирается. На что она буде деньги тратить, шкафы забиты, лекарства муж покупает. Пыталась навязаться платно сидеть с внуком, отшила такую "помощницу" сразу же, даже супруг против.
Не верю, что мама автора прямо выживает на 15 тысяч. Питается явно у сына. Неужели нельзя войти в положение семьи сына и просто от души порадоваться за внука?
Давно бы уже пенсию оформила или пособие. Это люди такие, будут сидеть, а им носи и в клювик клади, сами не будут.

По уму, гнать вашу маму надо как можно дальше от семьи брата. Ничего бОльшего чем чужая тетя такая бабушка не даст. Тетя , лопающаяся от жадности и зависти, отслеживающая все денежные поступления и траты ЧУЖОЙ семьи и лезущая в эту семью вообще должна быть изгнана далеко и надолго. Встреч с вами обеими должно хватить за глаза и за уши 1-2 раза в год. Не более.
Как вас невестка терпит, удивляюсь. Ей гораздо выгоднее нанять чужую женщину, не иметь разборок в своей семье, не подделываться под капризную бабушку ( ей дома убдобнее видите ли) и жить не пересекаясь с вами. Финансовую помощь вашей маме разделить между братом и сестрой и все ( кроме вас с мамой) обретут спокойную жизнь.

1

Почему мама все свои недоумения высказала Вам, Автор, а не брату? Дурной подход, в результате которого все перессорятся.
Мне такая категория родственников известна, сначала накрутят всю семью, а потом в кусты и никаких преензий у них нет.

"типа у ребенка аденоиды" - зашибись..
Да море при аденоидах очень помогает.
У а денег тоже в обрез, не хватает...выкручиваемся и едем...потому что от этой поездки зависит наше здоровье, вобще состояние на весь следующий год.
Зря конечно ваша мама в няньки подалась до пенсионного возраста, тем более с родными особенно с детьми наверное лучше дел не иметь.

И что все так на автора накинулись?
Ее мама сделала большое одолжение, уйдя с работы и сидя с внуком. Она не просила ее содержать, она содержала себя сама, но сын решил, что им будет удобнее, есл ребенком будет заниматься бабушка и уговорил маму уйти с работы. А она не может позволить себе просто сиеть с внуком, ибо жить тоже на что-то надо. С ней оговорили конкретные условия.
А если была бы обратная ситуация - они бы договорились сидеть до 21 часа, а мама бы решила заняться спортом и сказала - с 19 - ребенок ваш. Не было бы возмущений, что как же, на спорт время нашлось, а на выполнение договоренностей - нет???
В таком возрасте только уйти с работы легко, а вот вернуться на аналогичную - невозможно! Поэтому, да, прежде чем принимать такие решения, надо 150 раз убедиться в серьезности намерений своих взрослых деток, которые уверены, что только им все вокруг обязаны.

ЁПРСТ, пока я в дикрете была мы вчетвером на 31 тыс. жили и ничего, нормально все было. А тут 15 маме мало....
Как я на работу вышла моя мама забирает ребенка из сада абсолютно бесплатно. И только радуется, что теперь мы можем ездить с детьми на море.

Золовка-змеиная головка!

:sick4 :sick4 :sick4 :sick4

Да уж.... с родственниками лучше не связываться.... себе дороже... Где-нибудь накопленное недовольство да вылезет, найдет повод. Вы, автор, просто завидуете снохе своей и усе.

на прошлой работе генельный директор в момент кризиса убрал у всех премию... ну в принципе ничего страшного я даже не особо расстроилась....и уехал отдыхать летом в италию...и чего теперь...а по сути это те же отношения

эх.... я почти такая же поганая невестка... почти, наша свекрища сама сказала уйду с работы - буду сидеть, за деньги, я сказала -нет, вы меня как работник не устраиваете, месяц спустя опять пришла говорит буду за минималку сидеть, я говорю -нет, у меня уже была отличная няня..... ну в общем я стояла на смерь..... она и так ко мне и так ........ и что в итоге??!!! ее увольняют "на пенсию" и ее об этом предупредили за пол года!!! а мне она говорила, что уйдет из-за внука с работы ... ага .... !!! не дала я сесть себе на шею =) вот такая я падла.....

а я оцениваю ситацию совершенно просто. Договор был на 20 тысяч? Был... значит нужно платить 20 тысяч, а не 15.
При этом, оценивая то, что с ребенком сидит родная бабушка, а не чужая тетка. Однозначно буду на стороне бабушки. Только за то, что ты действительно понимаешь, что твой ребенок с родной бабушкой, и ты спокойна - надо доплачивать )))))
Ну а то, что бабушка не сидит с моим ребенком за деньги, но я ее полностью содержу - демагогия. Потому что сидит за деньги. ))))) Но все делают мину при "плохой игре" , хотя я не считаю это плохой игрой, так издержки советского прошлого и ничего большого. Типа стремно с родных детей брать деньги )))))

То, что невестка поедит отдыхать на "свои" деньги....ну это внутренний денежный оборот внутри семьи ))))) И бабулю он волновать не должен. По большому счету, это ее не касается при любом раскладе, даже если применять это при оценке хорошая она бабушка или плохая. Это внутресемейное дело....Пускай поедит. А бабушке отдать, то что обещали.

Автор! А вот интересно, а с Вашими детьми мама Вам вообще не помогала?

У меня аналогичная ситуация. Мама работала. Хоть уже и на пенсии, но пенсия у нее оказалась настолько минимальной, что ее вообще как ден. доход рассматривать нельзя. Поэтому мама и работала, себя обеспечивала, я ей по возможности помогала, но это не было содержанием.
Далее. Мама у меня очень разумный человек в целом, а в частности, то, как она умеет обращаться с детьми – это что-то особенное. Было понятно, что обе стороны способны не разосраться и не мешать в кучу родственные и семейные отношения.
Брать чужого человека в качестве няни мы были не готовы – но я считаю, что это "барские выходки", т.к. у нас есть такая чудесная бабушка :-) Мы предложили ей з/п большую, чем она имела на тот момент – к счастью, была возможность. Мама реальна счастлива – имеет доход и практические ежедневное общение с любимым внуком.
Слава Богу, не смотря на кризис, мы имеем возможность выплачивать маме изначально оговоренную з/п. Но уверена, что если бы дела обстояли иначе, у мамы бы возмущения и близко не было. Я уж молчу о том, что если мы едем отдыхать, то мама только радуется за нас.
Автор, в ситуации Вашей мамы есть очень много плюсов для нее, выше писали. Один из моментов: семья Вашего брата очень считается с мамой, с ее удобствами в ущерб для себя.
В Турцию Вы, вероятно, не ездили и Вам это кажется роскошью. Но понимаете, можно отдыхать , например, в Аdam&Eva, а можно выбрать 4**** - и это будет отнюдь не та заоблачная сумма которая грезится вам. Кстати, обратите внимание, что Ваш брат не едет отдыхать, видимо, действительно у них напряг с деньгами
Что резануло, так это фразы типа "мы не поняли". Лично Вас это характеризует не очень хорошо, но это к делу не относится. А вот с мамой получается похуже…не хорошо получается....точнее, плохо. Такое впечатление, что она на самом деле в сидении с внуком видит только работу.

Я так понимаю, мама-бабушка, когда ей озвучили новую зарплату в 15 тыс., в принципе, вошла в положение и на эту сумму согласилась. Её вывела из себя именно поездка в Турцию - дескать, снижая ей зарплату, сын нагло наврал, что у них в семье кризис и разницу они нычковали для вывоза ребёнка на море...
Но ведь это бред.
Во-первых, мама-бабушка СОГЛАСИЛАСЬ и на 15 тысяч.
Во-вторых, море РАЗ В ГОД (а то и реже) - это, согласитесь, очень хорошо для аденоидного ребёнка.
В-третьих, блин, ребёнок то не чужой! Это же внук, всё-таки...
Значит, выбешивает именно то, что с ребёнком едет невестка - я так понимаю? Получается, из-за неприязни к невестке, нужно ребёнка посадить в четырёх стенах - чтобы бабушке было не обидно...
Напоминаю, тема не о факте снижения оговоренной зарплаты, а о том, что в семье брата предвидится неожиданная для окружающих их родственников, достаточно крупная трата для их бюджета... Родственники, всвязи с этим, находятся "в недоумении" и выносят это дело на форум пожаловаться...
Честно говоря, нам с родственниками больше повезло - и с бабушками в частности...

Тот случай, когда нельзя смешивать деловые и семейные отношения. Если рассуждать с точки зрения деловых отношений, то наемному сотруднику выплачивают деньги за работу. Условия договора пересматриваются - это нормально. Если они не устраивают одну из сторон - стороны просто желают друг другу удачи и расходятся.
Ну а кто на что тратит деньги - его дело. Я так понимаю бабушке никто не указывают, что она тратит не правильно? С чего бы это у нее тогда идеи относительно чужого отдыха появляться начали?

Для меня вообще дикость, что настали времена, когда бабушкам надо платить за сидение с собственными внуками(( Жаль, что в семьях теперь вот такой товарно-денежный вид отношений. Интересно, а в холодильнике у них тоже разные полки и в туалете рулоны у каждого свой?((
Конечно, работающая бабушка не обязана бросать работу и садится с внуком если она этого не хочет, но если в семье нормальные отношения и бабушка понимает, что сидя с внуком ее буду кормить, поить, обувать и одевать - почему нет то? А бабушки которые хотят быть типа независимыми - имхо жуткие эгоистки((
И каким боком тут сестра влезла... видно очень ее поездка в Турцию задевает((

"в Турцию, на море - типа у ребенка аденоиды, врач рекомендовал и все такое." - вранье ! климат нельзя менять ребенку.

Вот почему мамы сыновей всегда такие суки? Я про бабушку эту. Деньги берет за то, чтобы родного внука из сада забрать, на море поехать внуку с собственной мамой - попрекает. Мальчик на море поедет - пипец!!!!! Лучше бы "мне 5 косарей додали, я бы пошла с бабами в Шоколадницу тусить". Фу, мерзость.

маме помочь найти работу, а самим пригласить няню на забирание ребенка из сада тыщ за 12.

Здезданутая бабушка с тетей.

Для меня это дико если честно... наверное мне в жизни повезло... мы с мужем вдвоем работаем, сначала сидела свекровь теперь моя мама - но ни одна из бабушек даже копейки не взяла - мы продукты привозили, так бабули на нас обежали - что я внучку не покормлю! Я читаю и ужасаюсь... за 20 тысяч забирать своего внука из сада = ну это уже слишком... подруга моей мамы работает няней - забирает девочку из школы занимается с ней делает уроки и подтягивает девочку по всем предметам и за 7 тысяч рублей ... я в шоке девочки, извините за такую долгую писанину...

а вы сами не пробовали устроиться на работу и помогать маме? мало ли какие бывают ситуации вы также как и брат несете ответсвенность за свою мать и просто обязаны ей помогать! то что вы не работаете и сидите дома это совершенно не оправдание. кстати вопрос назрел, а вы младшая дочь в семье или старшая? просто у меня обратная ситуация я полностью содержу мать и ее дом, а брательник живет для себя... ну я не создаю из-за этого таких тем а спокойно делаю свою дело и не осуждаю брата, Бог ему судья.

Я знаю, что такая ситуация, когда родители мамам своим платят как няням, чтобы они уволились с работы и сидели с внуками. И я считаю, что это нормально - они ведь работать в эти дни не могут. Но в этой ситуации мне кажется хорошо бы съездить с ребёнком на море и подлечить его, это ведь очень важно. Странно, что бабушка так высказалась...

Автор, пусть Ваша мама ко мне няней идет, платить буду 20 000, а сидеть с ребенком полдня до 16.00 надо, при том ни гулять ни заниматься мне не надо, просто покормить 2 раза и находиться в квартире. А с 11 до 15 он спит. Я как раз няню собираюсь искать))))

просто возвращаясь в 4 с работы я сама могу это сделать.