106
Anonymous
Телефон Доверия
26.06.10 12:29

Бабушка сошла с ума

Не знаем что делать! До 90 лет была активной, ходила в магазин, читала книги, даже английский учила. Потом упала, попала в больницу с травмой бедра, мы за ней ухаживали,начала вставать, собирались домой. И вдруг резкое ухудшение, человек неадекватный, ночами кричит, что то бормочет, иногда агрессивная, иногда плачет, почти не воспринимает реальность. Я живу в другой стране с двумя детьми, с ней сейчас мама одна. Она уже выбилась из сил. 3 месяца ночевала в больнице с ней потому как ее ни на минуту нельзя оставить, может упасть с кровати или кинуть чашкой в кого нибудь. Сейчас выписались домой, всю ночь бабушка бубнит, кричит, срывает памперсы, мама на грани, практически не спит, а у нее еще работа. Все сиделки, молдованки и тд, которые приходили, 3 дня поработают, потом хотят увеличения зарплаты или хороших условий, чтобы сидеть, пить чай,есть, и смотреть телик. Есть вариант устроить ее в платный пансион для престарелых, но мама боится что там будет плохое обращение и бабушка умрет в казенных стенах. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, подскажите, плиз, какой выход?!! Нужно учитывать то что человек не в себе.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Не знаем что делать! До 90 лет была активной, ходила в магазин, читала книги, даже английский учила. Потом упала, попала в больницу с травмой бедра, мы за ней ухаживали,начала вставать, собирались домой. И вдруг резкое ухудшение, человек неадекватный, ночами кричит, что то бормочет, иногда агрессивная, иногда плачет, почти не воспринимает реальность. Я живу в другой стране с двумя детьми, с ней сейчас мама одна. Она уже выбилась из сил. 3 месяца ночевала в больнице с ней потому как ее ни на минуту нельзя оставить, может упасть с кровати или кинуть чашкой в кого нибудь. Сейчас выписались домой, всю ночь бабушка бубнит, кричит, срывает памперсы, мама на грани, практически не спит, а у нее еще работа. Все сиделки, молдованки и тд, которые приходили, 3 дня поработают, потом хотят увеличения зарплаты или хороших условий, чтобы сидеть, пить чай,есть, и смотреть телик. Есть вариант устроить ее в платный пансион для престарелых, но мама боится что там будет плохое обращение и бабушка умрет в казенных стенах. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, подскажите, плиз, какой выход?!! Нужно учитывать то что человек не в себе.
Anonymous
ИМХО. бабушке хорошо всё-равно не будет. Она будет недовольна при любом раскладе.Поэтому лучше пожалеть маму. А невролог неужели не выписал какие-нибудь успокоительные?
Невролог приходил еще в больнице, развел руками. Последствие травмы, отмирают клетки мозга. Мама пыталась вызвать психиатра, но из гос учреждений не хотят ехать даже за деньги. Успокоительные сильнейшие дают по 3 таблетки, все равно бушует. Самое страшное, что она очень хорошо понимает когда мамы нет, как ребенок начинает звать ее и кричать, даже если она выйдет в туалет или на кухню. Все понимают, что надо в спец учреждение, но в то же время не представляем как мы ее бросим, она всю жизнь посвятила семье, и мы ее очень любим. Страшно
Anonymous
Берите напрокат специальную кровать медицинскую. На ночь - успокоительное и привязывайте. На той кровати есть специальные кожаные ремни для рук и ног. В сиделки - профи с мед. образованием. Если это не подходит - то в частный социальный дом.
Ну раз есть вариант устроить в платное учреждение, о чем разговор вообще?
Ситуация очень похожая была у моей знакомой. Она также как и Ваша мама выбилась из сил, и работать надо было, плюс еще брат пьющий не работающий со своими закидонами, чувствовалось что человек и сам скоро свихнется. Её матери тоже было за 90, к тому же полуслепая была и поведение один в один с Вашей бабушкой.
Моя знакомая вставала на очередь на место в интернате для больных пожилых людей. Стояла долго. Потом ей помогли устроить маму туда побыстрей.
Она говорила, что там и чисто и персонал хороший. Однако бабушка умерла примерно через месяц пребывания там.
Трудно теперь сказать, что явилось причиной столь скорой кончины. Ведь это могло быть и то, что в интернате препаратами больных грузят каждый день. А может и просто время подошло, возраст, она ведь была на грани и есть-то толком не могла.
Вашу маму я бы не осудила, если бы она подобным образом "ушла от забот", и сама не по наслышке знаю, что значит находиться рядом с психически больным близким человеком, это просто кошмар.
Моя мама ухаживала так же за бабушкой 4 года. Было жаль и маму, и бабушку. Помогала, как могла тоже, но все же основная нагрузка легла на маму. Очень тяжело было по ночам, т.к. днем бабушка спала несколько раз по 20-30 минут, ночью начинался концерт. Страшно все это и тяжело. Если есть деньги, лучше нанять кого-нибудь, в т.ч. на ночное время. Если пристроить в дом престарелых, то как правило, долго там не живут.
Anonymous
Попробуйте поговорить с батюшкой в своем приходе или в ближайшем монастыре. Такой труд называется там "послушание" и исполняют его с великой заботой, покорностью и тщанием. А за это жертвуйте определенную сумму в церковь, только обговорите ее заранее.Конечно, получается, это та же платная сиделка, но думаю, более старательная.
ИМХО обязательна консультация психиатра, не невролога.
Если вы в москве, обратитесь в медучилище при 1Градской больнице , оно не простое училище, а под попечительством православной церкви,типа сестер милосердия готовят, все девушки такие ...не думаю, что они монашки, но очень верующие и очень терпеливые, выдержанные.
Anonymous
А сколько вы готовы платить.может, мало предлагаете? мы нашли круглосуточную сиделку за 800р в сутки, но с проживанием, она не из м-вы. Но у нас родственница была неходячая, но в себе.
Anonymous
ох, понимаю...найдите любой способ давать ей успокоительные, возможно, сильные. Ее уже не спасти и не вылечить. Так пусть хоть умрет в человеческом облике, достойно. И маме легче будет.
Ну а если хотите и есть возможность, отдайте в спец. учреждение. Но не тешьте себя наивными надеждами и знайте - их там тоже накачивают успокоительными, причем по самое не хочу. Потому что даже в самом дорогом учреждении никто не будет возиться с сумасшедшими и гладить их 24 часа в сутки успокаивая за ручку, они этого уже увы не понимают.

Не верю, что успокоительные не помогают. Значит, слабые или плохие.
Ася
Сочувствую :( Ничего не сделать ИМХО. Я с детьми переехала к бабушке пока, но Вы это сделать не можете ведь? Маме (если она такая же как моя) поменьше стараться угодить всем прихотям. Побольше думать о себе. Пить успокоительные. Не обращать внимание на крики, бухтения, обвинения. Кормить по режиму, не оставлять в доступности таблетки, острые предметы, быть ласковой и внимательной.
У моей сейчас просветление наступило, даже разговор может какое-то время поддержать, может и вашу немножко еще попустит.
То же самое было с бабулей. Всю жизнь была очень активной, жила отдельно, все делала сама. Потом вдруг начались какие-то провалы памяти, она временами нас не узнавала, рассказывала что-то непонятное...Дальше хуже - стала агрессивной, могла кинуться с ножом. Очень страшно было. Консультировались с врачами, нам объяснили, что по всей видимости у нее был ряд микроинсультов, в результате которых произошли изменения в мозге. Потом бабушка упала - перелом шейки бедра - стала лежачей. Мы наняли сиделку дневную, а ночью с мамой по очереди сидели. Было очень тяжело! Особенно маме! В психушку вариант даже не рассматривали, там просто ужас!
Вам выше правильно написали, что надо маму беречь. Бабушке уже ничем не помочь, как это ни тяжело осознавать. Если в том пансионате платном, про который Вы сказали, действительно нормальные условия, то может быть Вам на самом деле стоит его рассмотреть.
Удачи Вам, а маме Вашей здоровья и сил душевных! Это очень тяжело!
У моей бабушки тоже были сильные сдвиги в сознании и соответственно в поведении. Как сказал врач, она перенесла микроинсульт, может, и не один. Но таблетки ей очень помогли. Просто чудо. Она буквально пришла в себя, правда вот тот отрезок "неадеквата" у нее из памяти выпал, а, например, войну помнила, да все помнила. Могла долго рассказывать истории из своей жизни со всеми подробностями, именами (были бы только слушатели :) ). Таблетки назначал психиатр. (Я вот уже не помню как, возможно, на дом приходил единожды, но бабушку к нему точно не возили - ей проблемно было из дому выйти, в машину сесть. А потом уже мама сама ездила за рецептами. Без рецепта такие таблетки и не продадут. И еще - у этих таблеток, как правило много побочек, какие-то на сердце плохо действуют, еще на что-то, но тут уже выбирать приходится из двух зол). Бабушка еще года два прожила в ясном уме (всем бы такой в ее возрасте). Только где-то в последнюю неделю перед уходом у нее опять стало плохо с рассудком.
у нас было такое и дедушкой и с бабушкой. Начиналось незадолго до конца - это как предвестник скорого ухода. Успокаительные надо пить МАМЕ, бабушке в таком состоянии они не помогут. У нас это было волнами - то лучше, то хуже. Ухудшения совпадали с новолуниями-полнолуниями ВСЕГДА. Крепитесь.
Если есть возможность - отправьте бубушку в спец.учреждение с ежедневным посещением. Маме - сил! Не корите себя, что удаляете бабушку из дома. Мама то тоже не девочка, а то и она сляжет.
Anonymous
Сталкивались. Но мы изначально не хотели сиделкой украинок, молдованок, боялись как раз, что наглеть начнут. Нашли женщину москвичку. Она приходит утром и вечером, а в обед к бабуле ходит сама свекровь... Претензий нет. Сиделка делает все четко и как надо. Бабуля у нас из ума выжившая окончательно + лежачая... Заведения, если вам по деньгам и по силам попробуйте оформить, но мы когда искали, ответы были, что мест нет + цена в 3 раза превышающая ту, что мы сейчас платим приходящей сиделке....
У нас так
Спасибо всем за отклики, думаю,правда мешанина лекарств сказалась, и инфекция тоже причем не одна, была тяжелейшая инфекция слюнной железы, и падение. Одна надежда, может дома очнется, сегодня заявила что хочет вставать, весьма в активное состояние приходит,полна энергии.
автор
К слову, моя бабушка стала неадекватна после падения и слепоты. Вызвали из психдиспансера. Они на дом ПРИЕЗЖАЮТ, но если есть желание и главное силы поднять человека, то это не выход т.к. от лекарств на которые они сажают лучше не станет, хотя агрессия уменьшиться.
Нам в похожем случае помогал галоперидол, я передавала его маме из Европы (он там без рецептов). Держитесь, дай вам бог сил! Пусть лучше бабушка в последние дни будет с вами.
Anonymous
Я не могу сказать за бабушку автора. Это очень тяжелое решение для семьи. Но я уже сейчас веду разговоры, умоляю и настаиваю, чтобы мои дети отдали меня в случае потери разума и-или подвижности в учреждение. Если это будет дорогое место и они потянут - хорошо. Если не смогут - не один ли хрен мне. старой и безумной, где я помру, ну правда? Если я уже ничего не понимаю?

Просто за мою жизнь я наблюдала около десятка лежачих больных, большая часть на второй-третий год теряла разум, но дети и внуки мучались годами, по 5-10 лет, ухаживали, ибо долг велел. Калечили себе судьбы. Гробили здоровье. Естественно, никакой отдачи уже не было. Ноль в кубе. Убегали женихи и мужья, дети сбегали, потмоу что хотели учиться и гулять с друзьями, а не проводить все время в вонючей комнате, слушая бред безумца, которого они уже не помнили нормальным дедушкой или бабушкой. Когда парень 12 или 14 лет вынужден был мыть бабушку, потому что родители на смене, когда девушка в 19 лет все еще жила на кухне 6 метров, на раскладушке, потому что в комнате жила бабушка, а в другой - родители... ужас!
И вонь, неописуемая, страшная... памперсы не помогают.

Так вот, своим детям я этого не хочу. Очень надеюсь убедить их, что это моя воля и так будет лучше. Во всяком случае, они сохранят ко мне остатки уважения больше, если будут видеть мать причесанной, посаженой в каталку раз в неделю в парке у дома престарелых, чем ежедневно отмывая мое гамно и слушая мои вопли. :-(
Мама ходила в 60 больницу, там есть психоневрологическое отделение, даже платное, но там большая очередь. Обещали взять, но когда? Бабушка становится все более активной, не спит ночами ни минуты. Встает, всю ночь возглашает какой то бред.
автор
Может,все же вызвать врача на дом?
Anonymous
Я же писала, предлагали врачу из диспансера приехать, даже за деньги не поехал. А мама у меня тоже пожилая 60 лет уже. Инета нет. Мотатся, искать врача,который поедет... Приезжала скорая, по другому вопросу, инфекция мочеполовая началась, нужно было катетер поставить и они пытались вызвать уролога из поликлиники, сами не смогли поставить, уролог сказал что не пойдет, слишком занят. О чем Вы говорите! Кто поедет?
автор
У бабушки (сейчас ей 80 лет) 3 года назад был ишемический инсульт (после него она полностью восстановилась), потом через год еще один (стала плохо ходить и не внятно разговаривать). После второго инсульта и проведенного лечения бабушка плохо восстановилась: стала плохо ходить и разговаривать, а так же она категорически не может оставаться одна ни в комнате ни в доме ни в квартире. Она просто кричит и начинает всех звать, а потом начинает ползать по полу или еще что-нибудь. Cпокойно она себя ведет только если с ней кто-нибудь сидит рядом. Мы это пробовали убрать (эту боязнь одиночества) различными психотропными(диазепам, фенозипам, фенобарбитал и кучей других) , но после того как она стала пить фенобарбитал стало так плохо, что она не дает родственникам отходить от нее не шаг. Пусть хоть один, но будет постоянно с ней и держит ее за руку. Такое длится уже больше года. Можно ли убрать какими-то препаратами этот психоз (психоторопные ей не помогают только хуже от них) . Что ей надо колоть или пить чтобы она могла находиться одна и никого не звать хотя-бы несколько часов (это у нее страх какой-то). До инсультов его (страха) не было, потом появился, а после приема фенобарбитала стало еще хуже, что делать. Чем ее лечить. Помоги-те нам пожайлуста. Нам надо у нее убрать вот этот страх все остальное у нее хорошо. Хо-дит и говорит, но иногда у нее случаются припадки, когда долго к ней не подходят. Эти припадки напоминают эпилепсию, но сознание она не теряет и глаза не закатываются. Может это транзиторные ишем атаки или еще что-то. Cейчас после припадков ей колят целебролизин, сибазон или сибазол не знаю как правильно. Сейчас она может немножко ходить и разговаривать. Лечили ноотропами, Церебролизин, мексидол, нейромидин, трен-тал, пирилетал, энараприл и другими препаратами, успокаивали различными психитроп-ными препаратами: диазепам, фенозипам, фенобарбитал и кучей других. Психотропные препараты на бабушку крайне плохо влияют.
Может нужны следующие препараты для ее лечения: Танакан, адельфан,актавегин, глиа-тилин , мильгамма, капотен и кавентон, трентал на реополиглюкине, Болюсы Хуато, азафен, Набен, Глеатилин, тромба АС,каптоприл, эскузан, картоксил,епарин , Реуполиклюкин, трентал, кортексин , глиателин. Спасибо большое заранее, нейромедин может нужен мы уже не знаем, а врачи говорят, что ее страх это дескать старческое, но и пусть старче-ское как лечить то? До 78 лет была активной, ходила в магазин, читала книги. Потом инсульт, попала в больницу , мы за ней ухаживали,начала вставать, собирались домой. И вдруг резкое ухудшение, человек неадекватный, ночами кричит, что то бормочет, иногда плачет. Ночевать надо с ней потому как ее ни на минуту нельзя оставить, может упасть с кровати или кинуть чашкой в кого нибудь. Сейчас выписались домой, всю ночь бабушка бубнит, кричит, срывает памперсы, мама на грани, практически не спит, а у нее еще работа. Все сиделки, которые приходили, потом хотят увеличения зарплаты или хороших условий, чтобы сидеть, пить чай,есть, и смотреть телик. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, подскажите, плиз, какой выход?!! Нужно учитывать то что человек не в себе.Самое страшное, что она очень хорошо понимает когда мамы нет, как ребенок начинает звать ее и кричать, даже если она выйдет в туалет или на кухню. Вопросы номер один и два : может быть это деменция( это одно и тоже с сенильным ущербом или нет) и если да, то какие препораты надо пить против нее. Может какой-нибудь акатинол мемантин или что-то типа этого. А так же как все таки убрать психоз без психотропых. Психотропные ей нельзя тока хуже от них. Азафен ведь из одной группы с амиком(трицикл антидепр) и ей нельзя его. Что надо ей пить против психоза, чтобы купировать его хоть на время. Если ноотропы то какие? Если антидепрессанты и нейролептики, то какие? И Самый главный вопрос номер три на сегодня. У нее ладонь несколько месяцев сжата в кулак и болит очень. Надо массаж делать и что-то колоть и пить. Так что колоть и пить чтобы ладонь не болела? Может для сосудов что-то и какие обезболивающие надо, а то она кричит что у нее ладонь болит. Может это фантомная боль? Заранее спасибо.
напишите мне в личку. Это не деменция, не пихатрия.
Автор, прислушайтесь к кошелке! Она часто гадости пишет, но в данном случае именно она права! Не надо пичкать бабушку разными успокоительными, они порой вызывают обратный эффект, особенно после наркоза. Для таких пациентов только грамотный психиатр может подобрать хорошее лекарство.
Anonymous
Да у моей свекрови, ее свекровь в подобном состоянии. После инсульта бабка(82 года) стала окончательно невменяемой = лежит не встает. Сдирала памперсы, разговаривает постоянно с воображаемыми собеседниками. Памперсы стали одевать под боди + сверху велосипедки, бабка после этого хоть памперсы не снимает. Также выписали бесплатно специальную медицинскую кровать(бесплатно видимо потому что бабка с инвалидностью 1-й группы, и кровать полагается). ну и плюс на пару со свекровью к бабке ходит сиделка. Но здесь плюс, что "больная" очень хорошо кушает и при виде еды рот раскрывает так, что готова ложку проглотить, т.е. во время кормления не буянит. Поэтому, когда приходит сиделка по утрам и вечерам она ее кормит, меняет памперс и уходит. В обед все-те же процедуры проделывает свекровь.
Сталкивались
Ой не дай бог((( автор, держитесь
Anonymous
Старая Кошелка, да не все так плохо: есть нормальные специалисты, в России, есть. И не только в пресловутых "частных клиниках". И в назначениях понимают, и жизнь семье облегчают, просто домашнее пребывание такого пациента в любом случае - каторга, для домочадцев.
Вот какие лекарства нам сегодня выписали в больнице:

Купирование психоза:
1)Нейролептики: Галоперидол (в ампулах)
2) Труксал (Хлорпротиксен) (в таблетках)
3) Целлибрализин 30-50мл (мг) за один прием

Улучшение кровоснабжения:
1) Аспирин (1/4 таблетки)
2) КУРАНТИЛ (75-100 мг в сутки)

Снятие эпилептических припадков:
1)Сибазон внутривенно 1 ампула 2 мг(мл)
Профилактика судорогов (противосудорожные препараты):
1) ДЕПАКИН® ХРОНО или просто депакин 900мг в день таб-летки или внутривенно.
2) КАРБАМАЗЕПІН (Финлепсин ) в таблетках или внутривенно


Лечение болей в руке:
1) Точечный массаж
2) Тексамен 20мл(мг) внутривенно 3 дня подряд по 1 разу в сутки внутривенно по 20мл(мг), потом таблеточный прием.
Общая терапия:
1)Гінкго Білоба
2) ТАНАКАН

Нужна ваша помощь насчет нейролептиков. Чтоб они были помягче и получше, ведь ба-бушка уже старая. Какие вы посоветуете. И что надо для сердца в таком возрасте пить. У бабушки одышка.
Заранее огромное вам спасибо.

Постепенно Труксалом можно заменить Клозапин (Азалептин).
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения