Страшно за дочку. -2
Я писала сначала, в браке. Потом мой пост перекинули в детскую психологию, потом его, вообще, без моего ведома заблокировали. Вот ссылка http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=137
Я хотеа бы говорить дальше, потому что что-то в моей голове прояснилось, но я знаю, что есть люди, кого заинтересовала и обеспокоила моя ситуация, я буду писать сюда.
Пока новости были такими, что я все вывалила свекрови, мне КАЗАЛОСЬ, что она приняла это, не то, что приняла, а ПРИЗНАЛА. Но сегодня она мне сообщает, что поговорила сама с мужем (дедом), хотя я настойчиво ее просила ПОКА этого не делать, и сказала, что это девочкимна фантазия. Итог: дед с нитроглицерином лежит и не встает, я пожалела, что ей все вывалила, проблема не решена. И плюс ко всему она УМОЛЯЕТ не ехать к психотерапевту, потому что боиться огласки! И предложила поговорить нам (дочка, я и дед) втроем! Дед теперь хочет и со мной поговорить. В моей голове ничего не прояснилось, но мне ее (свекрови)позиция сейчас чужда, она будет его выгораживать ради благополучия и доброго имени семьи. Я настроена делать по-своему, как и задумала.
Я хотеа бы говорить дальше, потому что что-то в моей голове прояснилось, но я знаю, что есть люди, кого заинтересовала и обеспокоила моя ситуация, я буду писать сюда.
Пока новости были такими, что я все вывалила свекрови, мне КАЗАЛОСЬ, что она приняла это, не то, что приняла, а ПРИЗНАЛА. Но сегодня она мне сообщает, что поговорила сама с мужем (дедом), хотя я настойчиво ее просила ПОКА этого не делать, и сказала, что это девочкимна фантазия. Итог: дед с нитроглицерином лежит и не встает, я пожалела, что ей все вывалила, проблема не решена. И плюс ко всему она УМОЛЯЕТ не ехать к психотерапевту, потому что боиться огласки! И предложила поговорить нам (дочка, я и дед) втроем! Дед теперь хочет и со мной поговорить. В моей голове ничего не прояснилось, но мне ее (свекрови)позиция сейчас чужда, она будет его выгораживать ради благополучия и доброго имени семьи. Я настроена делать по-своему, как и задумала.
Вы серьезно знали, и пустили на самотек, что девка 8-лет снимает трусы, моется в бане и т.д. с чужим старым козлом? НЕРОДНЫМ дедом? "У меня новый ребенок, канеш меньше внимания ах-ах"?
Казлина с нитроглицерином валяется, говорите? Ну дык скачите, утешьте его, не наносите урон его тонкой психике, пусть у него буИт порноколлекция дома, мир в семье с новым муженьком оно важнее же, также как и снятие трусов вашей дочкой (в трусах в бассейне - даже не купальных - никак нельзя, правда?) главное ж новый ХХХХуй в семье, и его родной отец, а то сбегут. Оба, скопом. Мляяяя, что бабы творят, я не по-ни-ма-ю!!!
Знаете, если дед действительно смотрел порно с ребенком, я бы так это не оставила. Вплоть до заявление в милицию.. Вы понимаете, что он развращал девочку? Он что, не понимал, что этого делать нельзя? О чем говорить?
Ребенка надо обязательно к психологу. ОТношния с этой семейкой свести к нули.
Честно слово, это пиздец просто. Мир сошел с ума.
1. Вам ребенок все сказал.
2. Вам свекровь сказала, что подозревала что-то.
Вам мало? Или нужно увидеть совместный просмотр порно диду с дочерью ,чтобы вы поняли, что молчать нельзя? С мужем поговорите немедленно.
У меня сын - ровесник вашей дочери. Я даже боюсь представить ,что сейчас у вашей дочери в голове. И в душе.
И еще - сексуальная расторможенность у детей - это страшно. Ищите специалиста.
Он будет отрицать до последнего. Бабушке тоже своя рубаха ближе к телу, чем ваша дочка.
Что нужно сделать:
- поговорить с мужем. Это принципиально, потому, что строить совместное будущее с человеком, готовым вас предать, глупо. Чем скорее будет этот разговор, тем лучше.
- С дедом и бабкой прекратить всякое общение. Ни за что не пускать туда дочек. Муж, если хочет, пусть к ним ходит.
- Огласка - это как решите. По-моему, нужно. Но если решите, что не нужно, сообщите второй стороне (письмом!), что рассказ ребенка о том, что случилось, записан на видео и видео лежит в банковской ячейке. При малейшей попытке контакта с вами или девочками, видео отправится не к психотерапевту, а в милицию, всем соседям деда и всем до единого родственникам.
я бы вырвала этому деду все что можно и сдала бы его куда следует
автор, есть и другие дети, которые при вашем попустительстве и умалчивании могут пострадать, если не страдают уже
Вот некоторые выдержки:
"Автор: Romaska Статус: Пользователь Время: 21:29 Дата: 16 дек 2003
Да уж, 100 раз подумаешь прежде чем наболевшую тему открыть. Понимаешь, я всегда "когда надо" теряюсь т не могу твердо и прямо послать в сад...забываю все аргументы, нужные слова. Мало опыта :-) видимо. Но что-то делать надо.."
Потом проблемы с первым мужем:
http://eva.ru/static/forums/46/2006_9/736326.htm
Мне надо к психиатру, реву, слезы душат постоянно, нервы, срывы. Хочу об стенку башкой, устала!!! От непонимания устала! Вроде и меня с ребенком любит, но понимания 0, внимания 0, ума 0, интересов 0, секс никакущий!!! Куда раньше смотрела не знаю. Гнетет всю от его слов "достала", "раздражаешь", "зае**ла", "все...давай..".
Я из последних сил пытаюсь сохранить то, что есть! И не хочу отключать телефон, потому что это точно приведет к скандалу-подозрения, что я где то с кем то непонятно чем занята....сами понимаете. Да и так это приводит к такому же результату...тяжело жить с таким человеком, слушать не хочет, не верит, только свое твердит, не переубедить и не обьяснить! Мелкая держит...
Да любит она его, скучает когда нет, и он ее очень любит, хотя на практике это мало заметно... Да мужика то найти не проблема, да вот только не хочется в своей жизни ошибаться. Надо постараться использовать все возможности, чтоб сохранить, а сил нет, терпения нет.
Ну.. и так далее по списку.
Я для чего это всё Вам выложила почитать то... Нет, Маша, не для "уязвить", "ткнуть"...
Мария, Вы ходите по замкнутому кругу: Страх перемен во всем его многообразии.
- Боитесь портить отношения с родственниками (матерью, свекровями (всеми), мужьями), когда ситуация заслуживает четкой постановки позиций.
- Выбираете зачем то однотипных мужчин (равнодушных), или вы их так воспитываете? Затем держитесь за них 2-мя руками.
Начните плз с себя, с верной постановки позиции. Я вижу, что Вы девушка неглупая, просто не чувствуете в жизни "опоры". Мужика нормального нет, родители, видимо, тоже опорой Вам не стали.
Поймите, что Вы - сама себе КОСТЫЛЬ. Обопритесь на себя. Поверьте, в Вас самой есть эта сила.
Вообще странная ситуация т.к. начиная с детского сада детям объясняется, что они хозяева своего тела и что никто не имеет права их морально и физически подавлять. Регулярно в школах проводятся беседы по безопасности с различными представителями власти.
Центр помощи жертвам насилия
Пронкси, 12, Таллинн
телефон: 664 0172
e-mail: tallinn.oa@ensib.ee
Центр помощи жертвам насилия
Викерлазе, 14, Таллинн
телефон: 600 9059
e-mail: tallinn.oa@ensib.ee
Центр помощи жертвам насилия
ул. Рахумяэ, 6, Таллинн
телефон: 655 5068; 655 5626
e-mail: tallinn.oa@ensib.ee
Девочка взрослеет, фантазии точно есть, то, что происходит это одно, но наверх ложатся фантазии ее, от которых ей сладко, я прекрасно помню эти ощущения, ничем не хуже оргазма. А дед просто старый дурак, который не смог направить ребенка по правильному пути или просто устраниться или маме сказать.
Вы калечите ребенку психику.
вы - мать.
Та, которая должна защищать и уберегать.
а напоследок вам расскажу свою историю. Она не выдумана. И никаких детских фантазий, как тут пишут.
И человек я реальный. Со статусом вип на еве.
Но лица своего по понятным причинам никогда не покажу.
так вот - мне мой родной (!) дед со стороны отца постоянно развращал.
Когда мы приезжали в гости и я спала в обед (5-6 лет) ложился рядом и засовывал мне руки в трусы, теребил там мне.
Это длилось постоянно. Я его боялась, но и страшно боялась рассказать родителям.
У меня есть две двоюродные сестры. Они однажды увидели как он меня домогается. И сказали - что не спи в этом доме, и что он и к ним в трусы бесконечно лезет своими грязными, вонючими руками.
А однажды моим родителям негде было меня оставить и они меня оставили на неделю в деревне у бабушке. Этот старый козел имитировал со мной половой акт (без проникновения, слава богу) - но он кончил прямо мне на половые органы.
Это стало причиной моих кошмаров. Я своим детским мозгом передумала кучу и мне казалось, что когда я вырасту я обязательно забеременнею от него (сперма же попала мне)
Автор, мне уже 38 лет и этот кошмар только сейчас (!) стал отпускать меня, и то только после работы с психологом.
Правда психолог настаивала, чтобы я все рассказала матери и отцу.
НО я боюсь их травмировать - они тут ни при чем.
Психолог настаивает и говорит, что родители обладают большим потенциалом поддержки по отношении к своим детям и мои родители выдержат это.
Но я все же не стану говорить.
Отцу год назад сделали операцию по шунтированию. Боюсь, что сердце не выдержит.
И поэтому я не скажу.
А вы продолжайте, калечьте своего ребенка. Продолжайте.
Цепляйтесь за два хера (за мужа и козла-свекра)
Я не была жертвой насилия в детстве, но помню одного урода - мы ехали в поезде, мне было семь с половиной лет, вагон был плацкартный и человек шесть весело играли в карты, я лежала на нижней полке, а он одной рукой карты держал, а другой мне в трусиках шарил. И я не могла никуда уйти, ни потом маме рассказать... До сих пор не могу, а мне 40 уже. Представляю, если бы рассказала, а она меня в фантазиях обвинила, что бы со мною было! Но тогда мне было стыдно, что это происходило, поэтому я промолчала, хотя о сексе на тот момент знала ровно ноль и меньше. Просто почему-то казалось, что нельзя об этом говорить. Возможно, не рассказала еще и потому, что доверия к маме особого не было, привычки делиться с нею - она училась в аспирантуре в другом городе, и видела я ее раз в месяц. Не знаю, автор, думайте, если бы я узнала, что кто-то дотронулся до моей дочери - я бы, скорее всего, не дошла до психологов, разбиралась бы на месте. А уж канителиться неделю, собираться с мыслями, спрашивать советов, это полный дурдом! Это однозначно черное, и, как ни крути, белым не станет. И, слава Богу, мой муж, хоть и не родной отец моей дочери, поступил бы также, как я, и, возможно, даже быстрее оторвал бы причинное место старому козлу, чем я. Не жаль урода ни чуть-чуть!!! И семейку его гнилую тоже, одна просит не говорить, другой такой душевной организации, что вы ему неделю сказать не можете... Представить не могу - его отец трогал вашу дочь, а вы его сыночку вечером улыбаетесь после работы, сексом с ним занимаетесь, еду готовите, зная, что, скорее всего, в этой ситуации он встанет на сторону родителей. Блин, вы вообще понимаете, что происходит? Вокруг вас столько дерьма, а вы его пытаетесь за что-то стоящее выдать. Не поддержит Вас муж - скатертью дорога, уходите жить в другое место, спросит, почему - отправьте его искать ответы на вопросы у своих родителей. Выберет их - пусть катится.
У вас классический случай старческой педофилии, скорее всего имеет место феномен дисингибирования.
Классика жанра:Пожилые мужчины выбирают девочек (или мальчиков) 6- 12 лет чаще всего детей или внучек своих знакомых или в своем дворе, и совершают с ними развратные действия, уговаривая их с помощью подарков. Они тискают ребенка или рассказывают гадкие истории на сексуальные темы, показывают порнографические журналы или зазывают к себе для показа порнографических фильмов. Но некоторые этим не ограничиваются и стремятся прикасаться через одежду к груди девочек или к их половым органам, заставляют девочек трогать свои половые органы через одежду или обнажают их перед ребенком и совершают иные развратные действия.Если взрослый человек проявляет повышенное внимание к вашей маленькой дочери, часто сажает к себе на колени, говорит комплименты, тискает, целует, слишком часто прикасаются к ней, - то не успокаивайте себя тем, что просто ваша дочь очень хорошенькая, поэтому мужчина, вхожий ваш дом, уделяет ей столько внимание.
Внимательно приглядитесь к нему, как он ведет себя с ребенком, помните, что такое повышенное внимание к чужому ребенку нормальным мужчинам обычно не свойственно.
Чтобы сделать вам приятное, мужчина обычной сексуальной ориентации может один раз похвалить вашу дочку, но постоянно тискать и крутиться вокруг чужого ребенка он не будет. Не успокаивайте себя тем, что ваш дальний родственник любит вашего ребенка «по-родственному», помните, что чаще всего детей совращают и растлевают именно хорошие знакомые, люди, которые чаще всего бывают в доме.
Рекомендуются занятия с психиатром. У ребенка зафиксировались в памяти картины событий. Она будет снова и снова представлять моменты происшедшего.Дайте ребенку понять: Вам важно то, что он пережил, и Вы знали других детей, которые тоже через это прошли. Например я знаю одну умную девочку с которой было тоже самое. Создайте атмосферу безопасности (обнимайте ребенка как можно чаще, разговаривайте с ним, принимайте участие в его играх). Посмотрите вместе с ребенком «хорошие» фотографии - это позволит обратиться к приятным образам из прошлого, ослабит неприятные воспоминания. Сводите разговоры о событии с описания деталей на чувства. Помогите ребенку выстроить жизненную перспективу (конкретные цели на конкретные сроки). Повторяйте, что совершенно нормально чувствовать беспомощность, страх, гнев. Повышайте самооценку ребенка (чаще хвалите его за хорошие поступки). Поощряйте игры ребенка с песком, водой, глиной (помогите ему вынести вовне свои переживания в виде образов)Ну и я бы конечно полностью исключила контакты с этой семьей.К сожалению во имя здоровья ребенка необходимо уехать, перестать общаться с этими людьми совсем.Это в идеале.
1)это статья, это уголовная ответственность, ребенок не мог такое придумать (мелочи додумать мог, но что-то ее на это должно было побудить!!). Не стесняйтесь употреблять слово педофилия! не время уже деликатничать.
2)ребенка надо спасать, реабилитировать, минимизировать травму для ее психики. Никакие разговоры втроем при деде-бабе - только к специалисту!
Только так. Иначе свекровь будет на вас давить, чтоб не разглашать, муж не поймет, свекр будет твердить, что все детские фантазии! В результате только загоните проблему вглубь, оставите дочку одну в этом аду внутренних противоречий разбираться.
Мужа ставьте перед фактом - есть такая проблема.
Не бойтесь, что врачи стукнут в опеку! Я б сама на вашем месте стукнула в опеку - они часто перегибают палку,но в вашем случае только помогут вам своим повышенным вниманием к вашей семье. И лучше вы сама стукнете или психолог, к которому обратились по вашей инициативе, чем мама той или другой одноклассницы, с которая дочка поделится своей проблемой-болью.
И поймите отчетливо, этот старый козел валяется с нитроглицерином не из-за расстройства, что его оболгали, и не из-за страха за вашу дочь и проблему в семье, а только потому, что боится за свою шкуру - боится огласки и боится СТАТЬИ, ибо прекрасно знает, чем чревато растление малолетних.
Занимайте на деле позицию "За дочь порву всех", только такой подход защитит вас от прессинга этой семейки, которые в противном случае убедят и вас и дочь, что черное это белое.
Мой ребенок при родной бабушке начинал показывать сексуальные движения, у моей мамы естественно начиналась истерика,
а когда мама моя спрашивала у моего сына- откуда это у него , мой сын отвечал, что это ему папа показывает ( мой муж и родной отец сыну)....
А т.к моя мама все 8 лет не любит моего мужа- то истерика в кубе...
Мой муж не моет сына, я его мою))),
мой сын не бегает без трусиков
и в принципе никогда один не остается с папой, потому что наш папа работает почти 18 часов в сутки и не видит сына из за работы и.т.д
И главное, мой сын начиная с 2 лет манипулирует взрослыми людьми.
Интуитивно чувствует страхи взрослых ( у каждого свой) и начинает играть на этом страхе и нервах взрослого..., начиная от религии и заканчивая всем остальным ( у нас с мужем разная религия)
Я очень долго искала детского психолога, такого, кто сможет расколоть ребенка, который может перевоплощаться в кого угодно и.т.д
В итоге мы попали по рекомендациям к одному профессору - светиле , который побеседовал с моим сыном и естественно, наш папа никогда в жизни не показывал сексуальные движения сыну., а просто сын решил в очередной раз поиграть на нервах моей мамы и насладиться скандалом...
( Я только профессору не озвучивала наши подозрения, я сказала ему, что просто озабочена сексуальным поведением моего 5 летнего ребенка и хочу понять откуда у него это)
В итоге мы 1 раз в месяц ходим на занятия к этому профессору за бешеные деньги, чтобы если повезет, изменить сущность нашего ребенка, убрать у него это стремление и умение манипулировать людьми...
Вообще, это жутко, иметь такого ребенка, как у нас...
Но нам господь дает столько испытаний, сколько мы можем вынести.
Вам советовали просто-напросто под благовидным предлогом или без оного прекратить общениее "внучки" с "дедом" и посчмотреть/, есть ли какие-то изменения в поведении ребенка. Если с кем и говорить, то а) с детским психологом (НЕ СПРАШИВАЯ мнения свекрови и плюя с высокой башни на "огласку") ну и на крайцняк - с мужем. Причем не в смысле обвинения, что твой отец такой-растакойц, а в смысле - вот такое прроисходит с дочкой, а она общается с твоим папой, может и влияет, потому того. Ну и с ребенком, ЕСЛИ ребенок хочет что-то сказать (а для этого надо СЛУШАТЬ).
Вы же поступили с точностью до наоборот, с точностью как НЕ НАДО делать - и вот кагбе грабли раз.
Боитесь разговаривать с мужем? Не разговаривайте, просто уехайте с детьми.
У вас родственники мужского пола есть? К ним обратитесь за помощью.
1) Вы устали. Вы не устали. У Вас много сил и Вы все вынесете и сможете помочь дочке.
2) Что дед лежит с нитроглицерином. Вас это вообще никак не касается.
3) Что скажет муж. Вы, правда, уже и сами писали, что эта инофрмацию будет индикатором.
В остальном - пожелаю терпения.
Если не работают практикующие психологи, в отпусках - ну должны быть тематические антикризисные центры, телефоны доверия и т.д. Позвоните туда сами, могут подсказать что-то дельное, и относительно Вашего поведения и состояния в том числе. Если вы решили пойти по пути выяснения обстоятельств дела без огласки - все равно изыскивайте эту возможность как можно скорее. Где девочка находится, когда вы все эти разговоры ведете? Услышит нечаянно, поймет, из-за чего раздор в семье, возьмет всю вину на себя...
Я тоже очень боялась сказать маме, пока у меня в голове не щелкнуло что-то. Я поняла, что не виновата ни в чем, и что взрослый человек совершает со мной нечто неправильное и ужасное.
Я сама написала письмо-заявление прокурору (мы жили тоже в Прибалтике, кстати). Адреса не знала и озаглавила письмо "Главному прокурору республики". Почти "на деревню дедушке". Но письмо все же дошло до адресата. На работу моему отчиму переслали копию моего письма. Был товарищеский суд, этого мудака, чтоб он еще миллион лет горел в аду, покрыли позором. А уголовного суда не было, потому что моя мама якобы испугалась того, что меня затаскают по следакам. Хорошо хоть ей ума хватило развестись. Но нам пришлось жить в одной квартире еще год.
Я бы предпочла давать показания в суде, да хоть бы и при всех, лишь бы только его "закрыли". Жаль, что этого так и не случилось.
Итог: я не люблю свою мать, я не знаю, что такое настоящая семья, у меня есть еще кое-какие проблемы интимного характера. Но я сильная, и я справляюсь. А ваша дочь такой сильной может и не оказаться.
Если Вы настолько не уверены в муже, есть ли у Вас возможность куда-нибудь уехать с дочкой?
а ваш интеллигент-сердечник - да, он теперь будет по пять раз на дню скорую вызывать, да он в больницу еще заляжет и вас во всем обвинит. Тут вас надо первой выдвинуть обвинения и кричать громче и во все колокола бить, а не так, как вы - сказали свекрови, та предупредила деда, дед теперь предупрежден, значит вооружен и защищен своими сердечными приступами.
Кстати, спросите ту маму одноклассницы, которая вам глаза открыла, пойдет ли она в случае в суд свидетельствовать, о чем говорила ей девочка?
Есть вы и дети отдельно+ штамп в паспорте - и муж с его родителями отдельно ...
Допустим, вы завтра узнаете правду , что свекр развращал вашу дочь и что изменится?
Вы скажете мужу, только после подтверждения психолога?
Вы съедете от мужа и будете воспитывать детей одна?
Так что вам мешает уже сделать это сейчас?
Вашим детям не нужны скандалы, а они по любому будут, ваш муж будет кидаться на вашу дочь и орать, что это она все придумала и очерняет его святого папу..
У вас все нет семьи, не теряете время, а забирайте детей и уезжайте от мужа и его отца
Это я Вам адреса давала, попробуйте позвонить ещё раз по ним. Попросите анонимной помощи, раз Вы так нерешительны и всего боитесь.
И ещё. В Таллинне есть подростковый психолог, о нём много хороших отзывов - Киреев. Имя и отчество, к сожалению, не помню.
Я сама из Эстонии, у нас довольно хорошо развита социальная структура. А уж В Таллинне, тем более.
И не все психологи частные, те центры должны сделать главное - дать Вам координаты для оказания помощи и составить план действий.
Что Вы, как страус, ей Богу...
Потеряете дочь-то...
Ну а что делать с дедом это уже вопрос другой, общение с детьми конечно большен не допускать, рассказать мужу, подруге, соседу, родственникам каким нить ихним (тока без истерик) что дед придурок порнуху ребенку показал, а там пусть сами как хотят варятся в своем говне.
Если бы автор туда подала заявление, то ситуация для дочери разрешилась бы быстрее.
Но у нас очень-очень демократичное государство (Эстония) и педофилы даже сидят отдельно.
Так что, не волнуйтесь автор за дедушку.
Жалею. что зашла в эту тему:-(
Рассорься сейчас автор с мужем, обвини ее муж в сердечном приступе отца, выстави с детьми из своей хаты, так автор останется без гроша, без бассейна в доме свекра, без других благ и комфортов, с одними только копеечными алиментами на меньшую дочь?
Тут "собака порылась"?
закрывайте топ
варитесь дальше в собственном соку, и дальше подкладывайте свою дочь под педофила и живите с мудаком.
Зачем вы это здесь пишете?
чтобы люди сидели и бессильной ярости от вашего скотского поведения на клавиши жали?
что вам надо?
и уж точно вы не за свою дочь боитесь.
А трясетесь за свою шкуру.
Из кризисного центра ее послали к детскому психологу. Его тоже надо выбирать, не у первому попавшемуся же идти. Записалась она на август, параллельно ищет другого. Самой тоже необходимо сходить к специалисту, который подскажет, как и когда разговаривать с дочерью. И разговаривать ПРАВИЛЬНО.
Моя мать в такой же ситуации пыталась все сама решить, да мы 20 лет назад и не знали о существовании детских психологов, помогающих в подобной ситуации. Так вот она тогда столько дров наломала, что я с ней не общаюсь и не виделась с моих 15 лет, с отчимом моим она в итоге развелась, он у нее отсудил в отместку жилье. Мы реально оказались на улице. Посадить его тогда так и не удалось :( Вы не представляете, ЧЕРЕЗ ЧТО мне пршлось пройти в мои 7 лет, объясняя в милиции и врачам, что это не я полезла отсасывать у него, а он меня пинудил? Вам рассказать, как школьный дипломированный "психолуг" смаковал подробности моего рассказа со своими коллегами?
Вы все, оскорбляющие автора, точно знаете, как правильно разговаривать с детьми - жертвами педофилов? Прям сами сможете все сделать правильно без помощи псхологов?

