270
Клуша?
Телефон Доверия
19.02.13 03:05

Дети и карьера

Возник у меня вопрос, или даже тема для размышления. Может, это у меня не правильный взгляд на жизнь? Вот пару примеров, которые меня несколько смутили. 1. Сотрудница, почти 40 лет. Обеспеченная семья, муж зарабатывает много. Не было долго детей. Оказалось, была проблема, делали и ЭКО, и другие методы лечения, наконец-то свершилось и забеременела. Родила ребенка. Со второй недели- няня. Мама работала из дому и в 3 ребенкиных месяца вышла на работу, чтобы не потерять наработанные навыки (зарабатывает она значительно меньше мужа, т.е. дело не в деньгах)
2. Прочитала про популярную певицу, которая очень хотела ребенка, очень ему была рада. Одна няня сразу после рождения помогала, вторая через пару недель появилась, потому что мама и первая няня не справлялись. Кормила она целых 3 месяца, а в 2 месяца уехала на гастроли, "ребенок при этом вел себя хорошо, видимо, понимая, что маме нужно работать" (с)

Я не против, что человек должен самореализоваться в жизни. Сама в декрете была до 2 лет, и то сейчас жалею, нужно было не торопиться, ничего бы не потеряла. После декрета вполне себе карьеру делаю, но без напряга, т.к. считаю, что я все еще ребенку нужна, стараюсь максимально все свободное время проводить вместе- театры, выставки, поездки за город, совместные игры, готовка и т.д.

Вот как-то у меня в голове не укладывается- в этих случаях нет нужды лишать ребенка материнского внимания и перекладывания забот на плечи посторонних людей. Или это я клуша, и такие матери, успешные-работающие, для детей лучше?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Возник у меня вопрос, или даже тема для размышления. Может, это у меня не правильный взгляд на жизнь? Вот пару примеров, которые меня несколько смутили. 1. Сотрудница, почти 40 лет. Обеспеченная семья, муж зарабатывает много. Не было долго детей. Оказалось, была проблема, делали и ЭКО, и другие методы лечения, наконец-то свершилось и забеременела. Родила ребенка. Со второй недели- няня. Мама работала из дому и в 3 ребенкиных месяца вышла на работу, чтобы не потерять наработанные навыки (зарабатывает она значительно меньше мужа, т.е. дело не в деньгах)
2. Прочитала про популярную певицу, которая очень хотела ребенка, очень ему была рада. Одна няня сразу после рождения помогала, вторая через пару недель появилась, потому что мама и первая няня не справлялись. Кормила она целых 3 месяца, а в 2 месяца уехала на гастроли, "ребенок при этом вел себя хорошо, видимо, понимая, что маме нужно работать" (с)

Я не против, что человек должен самореализоваться в жизни. Сама в декрете была до 2 лет, и то сейчас жалею, нужно было не торопиться, ничего бы не потеряла. После декрета вполне себе карьеру делаю, но без напряга, т.к. считаю, что я все еще ребенку нужна, стараюсь максимально все свободное время проводить вместе- театры, выставки, поездки за город, совместные игры, готовка и т.д.

Вот как-то у меня в голове не укладывается- в этих случаях нет нужды лишать ребенка материнского внимания и перекладывания забот на плечи посторонних людей. Или это я клуша, и такие матери, успешные-работающие, для детей лучше?
Клуша?
Я мама двух девочек. Старшую оставила в 5-месячном возрасте с бабушкой, младшую в 8-месячном возрасте с нянькой. Живу в Турции, у нас тут оплачиваемый декретный отпуск - 16 недель. После, либо до года сиди в неоплачиваемом, либо на работу выходи.
Больничного по уходу за ребенком нет. Если ребенок болеет никто вам больничный не даст, как это делают в РОссии. У меня всем занимается нянька, к врачам она водит, температуру она сбивает. Я занимаюсь детьми по субботам и воскресеньям. Работаю и хорошо зарабатываю. Мне 32 года.

Считаю, что можно совмещать все, главное что бы было желание. Я два полных дня с детьми провожу очень насыщено. Двухдневная зарядка нам хватает на целую неделю:)
Такие женщины не лишают ребенка материнского внимания, а ограждают от материнского раздражения от факта, что приходится тут сидеть, как клуша, вся в памперсах и поликлиниках, а там - жизнь кипит.
Хотеть родить своего ребенка и хотеть за ним самой ухаживать - совершенно не одно и то же.
Я живу в Канаде и наблюдаю такую тенденцию: многие женщины рожают по нашим меркам поздновато - после 30-35, и сразу следом еще одного-двух ( тут в среднем по 3 ребенка в семье). Многие из них сидят дома с детьми, просто потому что это дешевле, садики и няни обходятся очень дорого а бабушки помогать не рвутся.
Anonymous
Ну а моя знакомая вот-вот родит третьего. Не работает. При этом с детьми сидят няньки, а она спит до обеда, затем садится в машину и уезжает "по делам": маникюр, фитнес, магазины, подружки. Если едут с мужем на острова отдыхать (что происходит несколько раз в году)- везут с собой либо бабушку (а то и двух), либо нянек. Выше верно написали: хотеть ребёнка и хотеть заниматься им круглосуточно - две большие разницы. Кто-то знает слово "надо", переживает за ребёнка и считает, что лучше мамы никто ничего не сделает, а кто-то предпочитает не грузиться этим. Разумеется, речь о тех, у кого есть выбор, а не о тех, у кого без вариантов: надо к станку после родов, чтобы не помереть с голоду.
A
Ну, я такая.
Родила в 30, ребенок желанный - долгожданный.
В декрет не уходила, первые 2 месяца в офис ездила пару раз в неделю, потом на полный день. график, правда, у меня довольно гибкий.
Ребенок с бабушками и нянями.
Прямо таки необходимости работать нет. Во1, у меня есть доп.доход помимо зп (приличный), во2, муж отлично зарабатывает.
Но мне дома скучно, даже с любимым ребенком. Я не могу и не хочу заниматься только ребенком 24 часа в сутки. работа для меня не необходимость, а радость и отличное разнообразие.
Я считаю, что ребенку лет до 2 вообще все равно, кто там с ним сидит, он этого и не вспомнит потом.
У нас ребенок вниманием не обделен, всегда вокруг него куча любящего народа. Мама с папой всегда веселые, не замотанные бытом, готовые с ним играть и заниматься.
Я с ребенком провожу время до 11 утра (если не в саду) и с 7 до 12. На быт не прерываюсь, т.к. есть домработница.

ПЫСЫ. Я сама росла с нянями, но найти человека более похожего на свою мать, чем я (не внешне, а по характеру и мировосприятию) довольно сложно.
Я с первым ребенком проводила очень много времени. До года я была с ней дома все время (раз в неделю - приезжала моя мама, мы с мужем шли куда-нибудь), в год взяла няню на 2-3 дня (неполных) в неделю. До прошлого года, до сада (4 года) няня была 4 дня в неделю, то есть я- полных 3. Но честно скажу, полноценную карьеру так построить невозможно. Невозможно объяснить людям, что вот сегодня я занята, потому что у няни - выходной.
Сейчас я беременна вторым, точно понимаю, что сейчас, опять же, уже и в силу возраста, таких перерывов в работе я себе позволить не смогу - просто все наработанное потеряю - поэтому, к сожалению, с ребенком с самого рождения мне будет помогать няня (все та же). Но я часть времени работаю дом, так что ребенок все равно будет видеть меня много.
И я категорически не работаю в выходные.
Anonymous
Есть КАРЬЕРА, а есть просто РАБОТА. Если у женщины прям сильно прет карьера и тут она забеременела, решила рожать не отрываясь от производства, то тут еще как-то можно понять, даже посочувствовать. Но если это просто работа и женщина уходит от ребенка потому что ей дома скучно, а на работе веселее, то вызывает недоумение и отвращение и конечно же вопрос "А зачем рожала???". Это неправда, что ребенку все равно, кто за ним ухаживает! Мамино тепло, мамин запах, мамин голос, мамины прикосновения дарят ребенку ощущение счастья и покоя, а для мамы тесное общение со своим ребенком, в т.ч. уход за ним - это осознание себя в новой роли, переживание всей гаммы материнства, некие жертвы, обуславливающие понимание своего ребенка и любовь к нему.
Anonymous
У меня выстраданный ребенок, я вышла на работу в 8 месяцев. Ребенка оставила с няней. Няня была с 2 месяцев, первые полгода только гладила и катала по двору коляску со спящим ребенком. Я в такой помощи видела кучу плюсов для себя, т никакого ущерба ребенку - как только дочь просыпалась, она звонила мне. Либо шли домой, либо я выходила - в зависимости от погоды и моего самочувствия.

В 8 месяцев пошла работать - -1,5 часа положены по закону, на работе я не обедала, ну и 30-60 минут начальники всегда прощали... таким образом, работая за 100% оклада, я имела следующий режим:
Подъем, утренние процедуры, завтрак, поиграть - я
Прогулка во дворе, обед, сон (глажка, полы в это время) - няня
Вечерняя прогулка - пополам
Весь вечер - игры, занятия, ужин, купание, укладывание - я

Я состоялась на работе и зарабатываю столько, чтобы о деньгах не думать. С долгим перерывом это было бы невозможно. К вечеру я соскучилась по ребенку и лечу домой, как на крыльях - в отличие от всех тех мам, кто за день задолбался и от ребенка устал. У меня есть чувство вины перед ребенком за дневные часы, и я компенсирую его 100% погружением и высокой самоотдачей.
Считаю, что мне удалось идеально совместить и свои потребности, и ребенкины.
Если бы сидела дома, как муж того хотел, тяжко мне пришлось бы после развода...
Anonymous
Главное - интересы ребенка, а не заморочки мамаш или их подруженций/соседок/коллег и т.д.. Если ребенок счастлив, ухожен и здоров, ему пофиг, кто над ним кудахчет, особенно, если это младенец.
Автор, спасибо за ваш топ и за ваш опыт. Сама долго металась, но выбрала провести с малышом весь декретный отпуск, хоть деть у меня и тяжелый, малоспящий и возбудимый. Думаю, его растить с няней, сидя в офисе на попе, было бы проще:) Но не могу вот его перепоручить никому-и все тут. Не знаю, чем это будет чревато в дальшем в плане карьеры, но надеюсь на лучшее.
Anonymous
А я вот не пойму, а какая вам нафиг разница как что-то у кого-то? Это же их дети, их проблемы, почему вас это трогает настолько? У вас своя точка зрения, свои дети, в любом случае бывает мамы отдают ребенку всю жизнь. а вырастает монстр, а бывает, ребенок растет как сорная трава, сам по себе и получается хороший человек.
Anonymous
я вот сколько себя помню была ярая карьеристка(в хорошем смысле слова), всё продвигалось очень удачно:на последнем курсе меня буквально уговаривали уже пойти в хорошее место на работу(я там уже подрабатывала) и сразу посулили должность, я пошла, потом выше, ещё выше, схантили, потом ещё раз, и компании всё крупнее и должности всё интереснее. За это время я успела и замуж выйти и ребёнка родить и повоспитывать его уже все успели(в хорошем смысле слова). А потом у ребёнка случился невроз на почве "нехватки мамы", бегали по хорошим психологам, по врачам. Всё показывало, что моему ребёнку мама нужна 24 часа в сутки. Мне объяснили, что дети разные и потребности в общении с матерью у них разные, вот у моего- постоянно. И пришёл конец моей карьере, я осела дома. А ребёнок расцвёл на глазах. О карьере жалею...но о решении-нет, по-другому тогда не могла.
Anonymous
Я просидела с дочкой год и вышла на работу. Ребенок был с няней. Сейчас планируем второго. Думаю посижу максимум 5 месяцев и тоже выйду. Я очень люблю свою дочь, но не мое это - гулять с мамочками на площадке, ждать час, отведя на секцию и слушая безумный треп мамаш о какашках и прочей ерунде. Два раза отвезла дочку на секцию в субботу и больше не смогла , теперь возит муж по выходным. В будни - няня. Для меня декрет был днем сурка...Я с удовольствием провожу с дочкой время вечером после работы, в выходные и во время отпуска в поездках. Муж то же самое. Я работаю и получаю кайф. Если что, семья в деньгах не нуждается. Муж зарабатывает ооочень прилично. Свою зп трачу на няню,развивалки ребенкины и на себя любимую)И потом...у нас в организации последнее время такая тенденция - большинство коллег выходит из декрета в возрасте детей до полугода.
Вот такая вот
У меня судьба сложилась так, что дочь родилась, когда мне было 19. Соответственно, пока я доучивалась, она росла, и я с ней сидела почти до 2х лет.
Потом год была няня, потом сад.

Реально КАРЬЕРОЙ я занялась, когда дочь пошла в 1й класс, до этого просто нарабатывала опыт и пыталась понять, что в этом мире мое, а что - нет.

В итоге обстоятельства сложились в мою пользу, я сделала несколько удачных ходов, и сейчас у меня действительно не работа, а карьера (простите, я не буду распространяться о деталях).

Дочь в 6м классе, у нее масса увлечений и занятий, 24 часа в сутки родители ей уже не нужны, комплексов на тему "я не вижу ребенка" у меня нет.

Все выходные и отпуска мы проводим вместе, вечера тоже, я, слава богу, не сижу ночами в офисе.

Считаю, что все сложилось оптимальным образом, чего и всем желаю.
У каждого своя правда. Я с детьми не сидела. Рожаоа потому что хотела детей. Детей люблю, но подрощенных, младенцы кроме чувства долга ничего не вызывают. На работе мне было лучше чем дома.
Anonymous
Когда я выходила на работу после первых родов, то речь шла о том, чтобы прокормить семью так как на зарплату мужа было невозможно прожить троим, об этом не жалею абсолютно. После вторых планировала выходить позже, но опять же исключительно из-за неожиданных и непредвиденных трат пришлось выходить быстро. К счастью, муж не работал по средам и у него был график с 9 до 16, что нам очень помогло. Няню нашли просто чудесную. Да, мой муж пока не богач и не может один полноценно содержать детей, жену и дом.
Карьера у меня "пошла в гору" после рождения второго ребенка. Когда действительно в хорошем месте стала работать за хорошую зарплату. Также успела прервать свой трудовой стаж, чтобы обучиться ремеслу и потом вернулась к прежней должности. Карьеру больше развивать не собираюсь, начальницей большой быть не хочу.
кто-то жертвует карьерой ради детей, кто-то детьми ради карьеры. Вопрос злободневный для многих, каждый для себя сам выбирает.
Я читаю с трепетом и восхищением посты людей, которые все-все совмещают - полноценно заниматься детьми и карьерой, но в свою жизнь никак это не могу прилепить, корю себя за клушество. Я не вижу в своей жизни работающих мам, у которых все в порядке с детьми - сын второклассник, дочери 5 лет - среди их сверстников - одноклассников и одногруппников нет благополучия в моем понимании. Няни воруют, ленятся, настраивают детей против спорта, т.к. лень возить детей на тренировки, вообще люди часто недалекие, трепятся с такими же нянями вместо того, чтоб сделать замечание когда их подопечный скидывает девочку с качели, продолжать до бесконечности можно, дети с нянями и бабушками делают уроки по пол дня, дети инфантильные и балованные. Не факт, что с мамой было бы лучше, смотря какая мама.
Мои дети занимаются спортом 6 р/неделю (+изостудия, лепка, англ.), я сама много занимаюсь с детьми,няня все это не потянет. У детей успехи, но у меня часто чувство, что меня выели изнутри. Не работаю я 8 лет - ушла в роддом с работы - отпускали на год, но не вышла через год, т.к. не могла представить своего ребенка без мамы или себя без своего ребенка. Вот сейчас по-немногу начинаю труд. деятельность, занятость 3 ч/день, эти 3 часа - все мое свободное на все про все время между отправить детей в школу/сад и забрать - потом начинается бег.
Дети у всех вырастут. И без спорта и без рисования/английского вырастут, и сами всему, что им нужно научатся, и без моря на 2 месяца вырастут. Каждому свою жизнь жить.
Anonymous
не оч поняла вопрос ваш и ваше недоумение... ну есть такие мамы, есть другие... вам то что до них???? занимайтесь своей жизнью, если считаете себя правой и самой умной в этом отношении... что за дело то до других?
Сколько негатива к повседневным заботам о детях...
Я наслаждаюсь каждой минуткой проведенной с ребенком, счастлива когда она рядом. Мне не скучно с ней, а уж когда болеет сам Бог велел быть рядом. Мне не хочется ездить отдыхать без дочки, я хочу ей показать и подклиться всем что имею. И на дет площадках я получала удовольствие от общения с ребенком, мамочки стояли в сторонке, а я играла с ребятишками. Я так же работаю как многие, успеваю на занятия водить и на тренеровки.
Наверное каждому свое, кому то и попки с памперсами в радость, кому то дети нужны и интересны после 7 лет(а желательно после 18)
Anonymous
топ удивительный. Одни перекосы - то в одну сторону, то в другую. Ну почему все считают что МАМА обязана сидеть с ребенком? Считаю, что только те, у кого нет (и не было) нормальной работы с хорошим коллективом и хорошими перспективами будут говорить что надо дома сидеть. А ведь есть женщины которые искренне считают, что надо вообще не работать и заниматьс ребенком. Мне их так жаль. Что они смогут дать ребенку лет через 15? да за эти годы мозги так отупеют что и муж сбежит так как поговорить с такой бабой вообще не о чем! Такая тетка скорее всего детям своим спокойно жить не даст, тк нет своих интересов. Как взрослые дети смогут гордиться своими мамами, если мама по судит никто, домохозяйка?! Я часто сталкиваюсь с такими вот мамашами, которые после 3 или более лет декрета пытаются к нам устроиться, а навыков то и нет уже, подрастеряли форму, и они в большинстве своем проигрывают другим кандидатам на ту ли иную вакансию.
Anonymous
В моем окружении есть и те, кто сидел дома с детьми по 7 лет, есть и те, кто выходил на работу в 10 месяцев. Если судить по моим знакомым, то прямой зависимости между сидением дома и качеством воспитания не прослеживается. У мамы, которая в 10 месяцев вышла на работу, чудесные отношения с ребенком. Та, которая 3 года сидела в декрете, практически чужие люди с сыном.
Anonymous
Слушайте, это не от количества времени зависит, а от качества. Моя мама всю жизнь работала и работает. Но я никогда не могла сказать, что она меня бросила или уделяла мне мало внимания!
Да я с мамой проводила намного больше СОДЕРЖАТЕЛЬНОГО времени, чем некоторые из моих подружек, у которых мама дома была 24/7. Особенно, когда я уже не младенцем была, а подростком. Меня мама даже в командировки с собой брала, чтобы я страну посмотрела :-) - тк в отпуска ездить далеко денег не было особенно.
чего-то я не люблю когда дети полностью с мамой и да лет 3, своих и в сад рано и бабушкам оставляю. Среди родственников и друзей, почти все сумасшедшии матери, которые гробят своих желанных детей. Картина печальная, от не умения общаться детей, мамочки ходят по пятам, ребенка в 2 с лишним года носят на руках., сидят только с ними и не ведут образа жизни ни какого, в плоть что отпуск только после 3 лет. От сидения дома, залечивают, затюкивают, я бы их под зад на работу выперла. Наболело.
Anonymous
Я думаю, что те 2 женщины, про которых Автар пишет в начале темы, делают это не от хорошей жизни, а банально из-за денег. У певицы контракты расписаны--попробуй не явись--никаких денег не хватит платить неустойки. У второй женщины, расходы были большие, часто кажется, что у людей денег много (так как трава в среднем зеленее у соседей), а их там нет вообще.
Я живу в Скандинавии. Дети в основном с года в саду. Есть возможность работать и 50, 75, 80% времени у одного из родителей, если хотят. Няни не особо приняты, но присмотр за детьми после детсада, школы на пару часов есть почти у всех. У нас с мужем много командировок, поэтому есть и няня, и домработница. Карьера важна для обоих. Все свободное время проводим только вместе и только с детьми. Качественно :)
Anonymous
Я, видимо,из породы клуш. Ребенка хотели всегда, а появился он только после 8 лет брака. Счастью не было предела. В его полгода предложили выйти на работу, на лучшее место - отказалась, не могла представить,как такого маленького оставить на няню. Уволилась вообще. Потом переезд заграницу. В 2,5 года попыталась отдать ребенка в садик - через 3 месяца заимел тик. Забрала. Скоро 3 ему -продолжаю сидеть дома. Но у меня еще и с работой непросто, учу язык и вообще не факт, что найду что-нибудь приемлемое (мусорщиков пока не имею в виду, это завсегда успею), муж пока содержит,ттт. Ребенком занимаюсь много, бассейн, прогулки, занятия и тп, путешествия, музеи, театры и прочее. Результат виден. При этом понимаю прекрасно, что работать надо - и для себя (общение, развитие,деньги) и для фин.стабильности, и вообще. Хотя вот до 31 года пахала,как лось, и под конец мне уже тошно было от всего, даже деньги уже были по барабану, отказывалась от переработок и тп. 2 подруги вышли на работу в 6 мес детей. Одна до сих пор говорит, что ребенок больше бабушку любит (которая с ним сидела), а у другой-только папу любит и слушается (сидел папа). Но думаю в результате все у всех будет одинаково. Единственное- у меня всегда сердце сжимается, когда я вижу 4-месячных малышей в детском саду через окно. Лежит один в кроватке, жесть...
Anonymous
Так как я сама ребёнок, которому не хватало мамы с 5-месячного возраста (меня просто отправили к бабушкам в другой город), могу утверждать, что без мамы ребёнку плохо. Это сказывается в дальнейшем буквально на всём : на отношениях ребёнок-мать, на психике ребёнка, даже на здоровье. Можно сказать, что это мой, частный случай, но я таких примеров знаю довольно много. Вижу, как страдают дети, какие проблемы потом у родителей. Поэтому для себя решила сидеть столько, сколько надо ребёнку. Мне кажется, это как с грудным вскармливанием. Если дал ребёнку столько, сколько ему именно нужно, то и нет проблем потом закончить этот процесс.
Anonymous
Я вышла на работу в ребенкиных 4 мес, т.к. терять наработанное за 5 лет нельзя, желающих на мое место вагон, и я люблю свою работу. есть муж, который содержит, но я люблю то,чем занимаюсь. И получаю неплохо.
Сын был с няней до 2,2 лет, потом сад. Да. я мама ,я родила в 28 лет осознанно и планово, но это не значит .что моя жизнь, мои интересы закончились, они есть ,я есть, мы с ребенком не сиамские близнецы, так что все гуд:)
Площадки детские ненавижу, играть в ролевые игры с ребенком не умею, лепить и лопотать с ним тоже не люблю - а ему и не надо, такой себеп взрослый парень 5 лет:), дружище.
Вечная тема). И, как всегда, две противоположные точки зрения. А на самом деле все просто: есть женщины, любящие свою работу и действительно что-то из себя представляющие в профессиональном плане; есть действительно хорошие матери, к-ым доставляет удовольствие быть с детьми, заниматься с ними, наблюдать их развитие и принимать в нем активное участие. Что, первых, что вторых не так уж много. И первые, и вторые, как правило, могут очень многое дать своим детям. А вот основная масса, к сожалению, делится на 2 части: тех, кто просто убегает от маленького ребенка на работу в офис перебирать бумажки, т.к. банально это гораздо проще, чем заниматься с ребенком (при этом бьет себя в грудь и кричит о самореализации) и мам, к-ые с ума сходят от сидения с детьми, но не признают этого по той или иной причине. И отдельная группа женщин, к-ые просто не могут позволить себе не работать финансово. Как бы ни хотелось быть с ребенком, а кушать хочется тоже. Каждый сам выбирает, что ему делать. Я, н-р, много работала с первым ребенком, т.к. была материальная необходимость и желание доказать себе, что я чего-то стою. Доказала) Со 2 ребенком решила посидеть подольше, тем более, что и старшая вошла в тот возраст, когда мое присутствие рядом важнее, чем потенциально потерянные деньги и карьерные возможности. Права я или нет - не знаю. Жизнь покажет... Но, честно говоря, тех, кто выходит на работу в 1-2 ребенкиных месяца, при отсутствии острой фин. необходимости, не понимаю в любом случае.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения