Дети и карьера

Слегка дополню. Мне нравится позиция в Европе - тенденция рожать чуть позже, когда мама уже удовлетворила желание самореализоваться. И потом, в основной массе, мамы сидят дома, там даже школы такой график имеют, чтобы дети с мамой больше времени проводили.
И найти хорошую няню очень тяжело. Тоже была пара случаев с знакомыми, у которых няни оказались весьма плохими. Когда безвыход - это одно, но когда особо нет надобности, рисковать своим выстраданным дитем, доверяя его чужой тетке?

Не знаю как в других странах, а я живу в Португалии у здесь все условия для того чтобы мамы исключительно РАБОТАЛИ! В декрет на 4 месяца только, потом сразу в ясли такого малютку. Сады с 8 до 5-6, школы также. Фактически дети в будни не с родителями. Вечером тоже никто не гуляет с ними. Но нужно отдать должное все выходные семья вместе, максимально проводят время.

В других странах похоже (только в младших школах режим такой, что на обед 2-3 часа перерыв и приветствуется, чтобы обедали дети дома), но, как я понимаю, это именно для того, чтобы мамы не работали:)

не, у нас полтора года минимум с ребёнком можно сидеть, если хочется. Яслей для младенцев нет, самое раннее - сгода в сад. Обедают дети всегда в школах.

Я была у сестры в Германии - там ВСЕ сделано для того, чтобы дети были с родителями как мин до 12 лет

в Канаде такая же ситуация.

Да, я то же знаю про Швейцарию. Там очень приветствуется, если ребенок в перерыв обедает дома. И у младших среда - выходной. И часто какие-то родительские дни организуют, когда все мамы приносят домашнюю выпечку и общаются. Т.е. либо мама не работает, либо няня даже для школьника.

а что в этом хорошего то? каменный век какой то в социальном плане для женщины. Одно дело, когда есть выбор - работать или нет. Другое, когда одни препоны кругом для работающих мам - обеды эти, среды, каникулы бесчисленные, когда детей не знаешь ваще куда деть. И вообще нет мест предусмотренных для этого. Думаете, у всех в Швейцарии много денег и крепкие семьи?

А я сказала, что это хорошо? Вроде просто факт констатировала. А по сути, они очень зациклены на семейственности, там и всякие семейные посиделки с соседями периодически происходят- прямо на двери парадного вывешивают объявление, кто хочет- тот ходит. А в школе родительские дни добровольно-обязательные.

да, все так, но и адюльтеры также им не чужды :)))) а вид создают огого какой семейный при этом, сроду не подумаешь, а там таааакооое! :)))

ну, мужикам это в принципе свойственно:) да и семейственность больше на мам рассчитана:)

эт да - а тут еще и условия создают социально такие, что мамы часто превращаются в страшно-джинсо-кофточных клуш, развозящих детей по обедам/развивалкам/развлекаловкам/друзьям.

Они считают себя свободными от вещизма и одевающимися удобно, а не модно:)

так и есть :)

ничего подобного.

вот нельзя детей одних дома оставлять до 12 лет - это да. а чтобы прям ВСЁ для этого сделано - ХА.
декретные 12 месяцев матери и 2 возможно отцу. да, здесь есть социальная помощь, если ваша сестра ею довольствуется - это другой вопрос. но это далеко не всё, что нужно для того, чтобы до 12 лет ребёнка дома просидеть.

Как я понимаю, именно что расчет на то, что когда рождаются дети, мамы вообще не собираются работать. Поэтому и рожают позже, чтобы и удовлетворить жлание делать карьеру и собрать сумму на жизнь. А потом подряд несколько детей и ими занимаются

да глупости. есть те, кто работать не собирается, есть те, кто собирается. и это не зависит от того, европа или неевропа. это зависит от того, что у человека в голове и какие цели.

и к сожалению именно у немцев я наблюдаю ситуацию, когда сидящие с детьми до 7, 12 или что там по списку, мамочки сами тупые и дети не блещут.
да что далеко ходить - во вторник была на родительском собрании, забавный факт, как раз те мамочки, которые дома сидят и активно интересуются у учительницы расписанием уроков, вплоть до того, что реально озабочены, в каком порядке эти часы в день располагаются, будет природоведение первым или предпоследним уроком - казалось бы, божы, до чего мама придаёт значение важным мелочам, как ей ребёнок важен, какая она активная в школе - я чуть не начала покрываться коростой комплексов, а под конец оказалось, что дети именно у них то в чтении отстают, то до десяти на пальцах считают в середине первого класса, то по английскому им учительница советует потренировать дома, чтобы ребёнок понимал словосочетание "stand up", а то он его никак не освоит.
и эта же активная мамочка уже к концу родительского собрания напоминает, чтобы на ежемесячном сборище мамочек по вечерам в пиццерии побольше народа собралось, там в прошлый раз так весело было, надо же в конце концов и отдыхать от дома и детей.

дадада, вы правильно поняли, я работающая мамочка ))) но у меня нет тяги "отдыхать от ребёнка", всё моё свободное время посвящено ему, потребности в общении с другими мамочками у меня не возникает, и мой ребёнок даже при моей загружености был более подготовлен к школе. и отдыхать мы ездили всегда вместе, даже с грудничком, и сейчас мы гуляем и развлекаемся семьёй.
у нас правда нянечек не было. первые полтора года была бабушка, потом садик с прекрасными воспитательницами. но это конечно нам просто повезло попасть именно в него в середине года, и именно в эту группу.

и я не хочу сказать, что все дома сидящие тупые, а работающие умницы и молодчульки. просто всё индивидуально, и сидеть дома - это не значит автоматом, что ребёнок получает бесконечную любовь и заботу и развитие.

интересно стало )) и что же äто тут сделано?

Вы ничего не путаете? Я про Европу имею в виду. Не румынию с греческими островами, а реальную Европу.

Без понятия, что там в Румынии. Я именно про Европу, Европее некуда:)

про какую европу европее - португалия что ли самая европа из европ?:))))

у Вас проблемы с географией? в Европе 65 стран.

у меня проблема не с географией, а с кол-вом анонимусов, не известно кто о чем пишет

Я тоже не понимаю, зачем рожать и оставлять няне, если тебе уже не 25, а, скажем, за 30 и ребенок - твой сознательный выбор. Сама родила рано, оставила ребенка на няню в полгода (мужа не было, надо было зарабатывать). Потом, однако, с вторым и третьим сидела по 2 года. Именно для того, чтобы насладиться. Но среди моих знакомых много таких, как Вы описываете: во-первых, не у всех такой развитый материнский инстинкт, особенно, не всем нравится сидеть с маленькими детьми, где ухода и однообразия больше, чем с подрощенными; во-вторых, не все готовы (несмотря на наличие мужа. который сегодня есть, а завтра, нет) сделать перерыв в карьере. Не всегда есть возможность удачно вернутся больше большого перерыва. Я, например, строила карьеру ровно настолько чтобы она могла прокормить меня и троих детей без напряга. А вообще, детей (двух и более) с успешной карьерой совмещать удается далеко не всем.

А я с первой, которую родила в юности пять лет дома была, а вот с младшими, рожденными в более старшем возрасте работала, а с детьми были няни. Все дети мои, родные, уже подросли и разницы я вам скажу в отношениях нет никакой, ментальная связь не утеряна из-за того что не я лично им попы мыла и белье гладила. Но, я еще до их рождения знала что в декрете сидеть не буду, поэтому вопрос стоял либо не рожать, либо рожать но пользоваться помощью наемного персонала.

я тоже таких людей не понимаю самый такой быстрый возраст хочется всегда с ними быть растут не подням а по часам
у меня знакомая тоже долго хотели немогли сделали эко оказалась двойня, говорит двойню не хочу и ей на ранних сроках 1 убрали, до 4 мес сохранялась потом и всеравно выкидыш

знаете, дело не в деньгах и не в карьере
но это же можно сойти сума столько дома просидеть!!! 2 года и одни какашки, пеленки, детские развлекухи и домашнее хозяйство
жесть
конечно идеальный вариант работа из дома, когда мозг при деле и ребенок рядом
но не все сферы деятельности позволяют из дома работать

Какие пеленки 2 года, Вы что?:) Да я за эти два года самообразовалась покруче чем когда в институте была:) Я ж писала выше- бассейн, поездки, путешествия, общение с друзьями... чтение книг в конце концов:)

ну вообще любой нормальный человек самообразовывается, занимается спортом, читает и путешествует и с друзьями общаются
и работающий и не работающий
в этом какое-то достижение вы видите?
только почему-то работающие всего больше успевают
и читать и ездить и уровень образование повышать

работающие и имеющие грудного ребенка еще и успевают самообразовываться? Да еще ребенку достаточно внимания уделять? Тогда им медаль:)

ну всем медаль
а что вас удивляет?

Когда? Можете расписать по времени? Сколько на работу? Сколько на ребенка? Сколько на самообразование? Сколько на себя? Сколько на мужа? Сколько на сон? Что остается на домашние дела, даже при условии, что есть домработница.

да пожалуйста!
с 9 до 18 работа
в 7 подъем общий
утром к 8 утра ребенка в школу отвел, до 8:45 обед приготовил и вышел на работу
в рабочее время ребенка на секции-кружки отвел, из школы забрал (10-15 минут на все)
вечером в 18 10 дома, к 19 ужин приготовил, с ребенком уроки посмотрел, поболтал, покупал и тд
в 9 9:9:30 ребенок в кровати, сама читать или что-то поизучать или поработать помимо основной работы
1-2 раза в неделю с детьми вечером муж а я с 21 до 23 в спортзале
в 24 спать
в будни же вечером можем уехать в гости к друзьям или друзья к нам или пойти с детьми в кино, если уроки сделаны
в выходные маникюры, педикюры, косметологи, театры, кино, поездки в парки, музеи, экскурсии, встречи с друзьями
в субботу у ребенка то же есть занятие, в это время спортзал
про время на мужа простите не поняла - секс? на секс времени хватает
или сесть в ногах и предано смотреть?-у меня нет такого в расписании
глажкой и уборкой занимается домработница
стирает стиральная машина
моет посуда посудомоечная машина
готовлю не всегда я, часто муж

Где в вашем расписании грудной ребенок?

когда младшый был грудной было куда проще, ребенок спит я работаю удаленно из дома

Причем тут это? Речь ведь о том, чтобы оставить 8 недельного на няню и уехать на работу! А не сидеть дома с ребенком и удаленно работать.

при том что с самого начала я написала, что идеальный вариант с грудничком это работать из дома

Это понятно и не подлежит даже никакому сомнению. А вот оставить на няню и выйти на работу- вопрос в этом:)

это у вас работа в соседней комнате? многие едут не меньше часа. туда и обратно.

я то же ездила на работу не меньше часа, заработала денег на квартиру в центре, теперь живу в 5 мин ходьбы от работы

Ой не трындите! Чего они успевают работающие-то? Не работающий человек сел и полетел тогда когда ему этого хочется, а не в две недели отпуска в году. С ребенком позаниматься... Ахххх... Я же рабоотаю и ничего не успеваю. Стотыщ таких топиков тут было и будет еще столько же.

работаю и ничего не успеваю это те, кто до 3-х лет просидел с ребенком и думал что занят делом

ну да-ну да:) единицы работают так, чтобы взять отпуск в любое удобное время. Это раз. Еще более единицы работают так, чтобы иметь удобный график работы - это два. Эти единицы может и успевают и с ребенком много времени проводить и на себя потратить. Остальные - как загнанные лошади. Если, конечно, не круглосуточные няни и домработницы.

что-то у меня весь круг общения такие единицы
где вы таких берете?
домработница это естественно, не уж то променять мозговую деятельность на мытье полов?

Конечно, мозговая деятельность интереснее затятий и общения с ребенком.
Я удивляюсь, что это такая за мозговая деятельность, что человек пишет "НЕ УЖ ТО"? Фразы корявые, ошибка на ошибке.

Знаете у нас зачастую женщины находятся в таких условиях что они просто вынуждены работать. Элементарно нужны деньги. Иногда бывает профессия не дает возможности долго сидеть. У меня с первым ребенком было сложно. Мне было 25 лет и под конец беременности мой муж (уже бывший) сказал что уходит с работы. Ну я родила и вышла в 4 месяца дочери чтобы на что то прожить и у меня тогда выбора не было. Плюс работа такая что посидишь долго - забудут. Я журналист. Есть один плюс - я работала полдня и остальное время максимально уделяла ребенку, кружки, спорт, подготовка к школе. Так что моя дочь была с няней только до 13.00 а потом я была рядом.
Со вторым ребенком ситуация иная. И я старше и муж ттф содержит. Выйду в полтора года скорее всего, как закончатся сокращения на работе. И тоже буду не полный день чтобы с детками быть много.
А я вообще не осуждаю никого... Можно и не работать и не заниматься дитем, у меня среди жен знакомых есть и такая.

Конечно, ситуации, когда выходят работать из-за необходимости - не обсуждаются.

мамы бывают разные, кому-то огромное удовольствие приносит плотное общение с детьми с утра до ночи, а кому-то достаточно пары часов вечером после работы.
Я всегда с огромным удовольствием выхожу из декрета, целиком как положено ( 3 года) отсидела только с первым ребенком. на работе мне комфортно, от сидения дома с детьми я тупею, зверею и дурею.

Я сама сидела до 2 лет, потом дети (близнецы) пошли в сад, можно, наверное, было еще год посидеть, но детсад дает такие моменты в развитии, которые дома не сделаешь. Вообще у меня были няни, они выкладывались, дети им всегда были рады.

Вот помню в школе у нас была девочка, Лидер, она всегда говорила, что это потому что она ходила в ясли с 3 месяцев.

А я вам расскажу более ужасающую историю:-))) про себя. На работу с девяти до шести не надо, нужно время уделять своему бизнесу, но в разумных пределах. Дома могла не быть каждый день на протяжении недели допоздна. А могла вообще никуда не ездить неделю. НО с пяти дочкиных месяцев и до двух с половиной лет была ежедневная няня. С 13.00 до 21.00... иногда даже позже. Просто потому, что я так хотела, хотя это в рамках моего заработка была не самая маленькая статья расходов... Мне просто так было удобно! Что мне не надо ни под что подстраиваться, про режимы\прогулки\свое время. Тут много факторов. Я ненавидела гулять с коляской! Просто до одури, до тошноты:-))) вот это бесцельное блуждание пусть даже в лесу, который у нас рядом, убивало меня... А уж эти пытающиеся познакомиться меня просто в какую-то ярость молчаливую вводили. Ну мне похуй!!! что едят, какими памперсами пользуются, сколько зубов и прочее... касающееся их детей!
Мне нужно свое время! Без ребенка. Не каждый день, но скажем, через день... Для поездок по работе, походов в салон красоты, посиделок тупо, с подружками! Вот так я хочу...
И мне, скажу я Вам, было очень удобно. Ну не очень интересен был мне мой любимый драгоценный желанный ребенок:-))))) до года уж точно)) А "стараюсь максимально все свободное время проводить вместе- театры, выставки, поездки за город, совместные игры, готовка"... так это же, как минимум после двух лет.
Кормила я 4 месяца. Первый раз уехала погулять с дочкой в Питер в ребенкиных 10 месяцев на неделю. Папа и няня были с младшей. Папа работал, но даже если бы он это не делал, один бы не справился)))
НО при этом у нас была ооооочень хорошая няня, проверенная, с огромным опытом, которой я доверяла гораздо больше, чем скажем, нашим прекрасным бабушкам\дедушкам, у которых и я, и муж, единственные дети, и за сорок лет навыки, как-то потерялись...
Вот как-то так))

Скажу как человек, сделавший карьеру (без ложной скромности).
Карьера- это мой СТАРШИЙ ребенок :-) Ну не могу ее бросить)))
И дело даже не в 6-значной з/п... Это большая часть моей жизни и меня самой.

Я мама двух девочек. Старшую оставила в 5-месячном возрасте с бабушкой, младшую в 8-месячном возрасте с нянькой. Живу в Турции, у нас тут оплачиваемый декретный отпуск - 16 недель. После, либо до года сиди в неоплачиваемом, либо на работу выходи.
Больничного по уходу за ребенком нет. Если ребенок болеет никто вам больничный не даст, как это делают в РОссии. У меня всем занимается нянька, к врачам она водит, температуру она сбивает. Я занимаюсь детьми по субботам и воскресеньям. Работаю и хорошо зарабатываю. Мне 32 года.

Считаю, что можно совмещать все, главное что бы было желание. Я два полных дня с детьми провожу очень насыщено. Двухдневная зарядка нам хватает на целую неделю:)

Ну уж нет. Когда болеют мои дети, я их выхаживаю. Я им нужна, когда им плохо. Я бы работать не смогла, зная что мой ребенок с температурой, плохо себя чувствует и при этом с чужим человеком

Ужас какой.

Жесть(
когда ребенок болеет он особенно нуждается в маме, а не в чужой тетке(

когда я работала и у моей полуторагодовалой дочери была три дня температура 39,5 -40 с ангиной, я не спала три ночи, больничный нельзя, какая работа может быть, нельзя успеть везде, реально будут пробелы либо там либо здесь.

Такие женщины не лишают ребенка материнского внимания, а ограждают от материнского раздражения от факта, что приходится тут сидеть, как клуша, вся в памперсах и поликлиниках, а там - жизнь кипит.
Хотеть родить своего ребенка и хотеть за ним самой ухаживать - совершенно не одно и то же.

Ну, тут еще в свете последних новостей, да и просто из опыта знакомых- найти реально такую няню, чтобы потом локти не кусать - не так и легко. И все ж таки в первые годы закладываются основы характера и личности. Тут даже речь не об ухаживании за ребенком, а скорее, о воспитании. Не знаю, я не понимаю, если нет критической необходимости, с трудом забеременеть, родить с проблемами и оставить в первые же месяцы на абсолютно чужого человека:(

А вы не представляете себе каааак тяжело в 40 лет менять образ жизни. У меня есть друзья, которые родили в 42 года, ждали ребёнка 20 лет. А через 4 года развелись. Потому что жизнь встала с ног на голову и она, некогда успешная яркая бизнесвумен растворилась в ребёнке. А ему стало невмоготу проводить выходные дома и на детской площадке.

Я-то себе представляю. И знаю немало случаев, когда и в более молодом возрасте мужчины уходили, не выдержав бремя бытовых проблем и наличия ребенка:) И так же знаю мужчин, которые сами растворялись в поздних детях. Думаю, тут не сильно зависит от того, выйдет ли женщина сразу на работу или нет.

Это вы не доверяете, вернее думаете что вы сделаете это лучше тем что воспитаете ребенка лично. Сколько матерей из самых лучших побуждений наделали ошибок в воспитании, никакие няни с этим не сравнятся. На самом деле найти хорошую няню не так сложно, если вы сами понимаете чего вы хотите от человека и какова ваша воспитательная политика, и тогда вы просто ищите союзника в этом, человека с такими же принципами.

У Вас логика и ход мыслей именно клуши. У меня, к слову - такая же. Забереметь с трудом - есть самоцель, рождение ребенка - синдром достижения. Но жизнь на ребенка никто класть не хотел, изначально. Это просто противоположный взгляд. ДРУГАЯ логика. Но никак не преступление против ребенка.

Ну, вот я не вижу, в чем я клуша, если честно. Мы практически не меняли образ жизни, с первых лет ездим отдыхать, развлекаемся и т.д. Пока я сидела в декрете, выучила фотошоп, создала сайт, учила английский язык, ходила в бассейн. Мне вообще не в тягость ребенок. И долго ГВ было, что тоже считаю немаловажным. Наверное, это все потому, что я родила до начала карьеры, а не во время:)

Дети под Вашим крылом, а не под няниным, и Вы при них. Не обязательно же при этом самой оглупеть, но не сравнивайте карьеру на большой воде и домашний вариант саморазвития.

Ну да, таки клуша:) Будем считать- в лучшем смысле этого слова:)

Да и я особо не сожалею, тем более, что у меня был период, когда 2 года я работала на двух работах и дети были на школе-няне. На МОЙ взгляд ничего хорошего, хотя няня золотая, дай ей бог всего, чего хочется.

Карьера на большой воде - громко сказано. Для такой карьеры должно быть престижное перспективное образование, которого у многих нет.

Не скажите. Начать можно с притока, а уж кто доберется до океана - трудно сказать. Образование не гарантирует карьеру. Нужно его еще хорошо "пристроить", и вряд ли это будет сайт по трудоустройству. Если у кого-то есть хорошие предложения и перспективы, связи и гарантии продвижения, то тут надо думать. А если тупо идти продавать свой диплом - да, это просто работа, ходить на работу, а не карьера.

Редкие профессии и престижные дипломы в пристройствах не нуждаются, за такими еще на последних курсах очередь стоит работодателей.

Вы уж совсем сузили круг карьеристов:-))

А все остальное как амбиции на пустом месте или "карьера" с раздвинутыми ногами в буквальном и переносном смысле.

Ну, как не согласиться. Но бывает, сто мать просто не хочет возиться, стоит ли через силу?

Я живу в Канаде и наблюдаю такую тенденцию: многие женщины рожают по нашим меркам поздновато - после 30-35, и сразу следом еще одного-двух ( тут в среднем по 3 ребенка в семье). Многие из них сидят дома с детьми, просто потому что это дешевле, садики и няни обходятся очень дорого а бабушки помогать не рвутся.

Ну а моя знакомая вот-вот родит третьего. Не работает. При этом с детьми сидят няньки, а она спит до обеда, затем садится в машину и уезжает "по делам": маникюр, фитнес, магазины, подружки. Если едут с мужем на острова отдыхать (что происходит несколько раз в году)- везут с собой либо бабушку (а то и двух), либо нянек. Выше верно написали: хотеть ребёнка и хотеть заниматься им круглосуточно - две большие разницы. Кто-то знает слово "надо", переживает за ребёнка и считает, что лучше мамы никто ничего не сделает, а кто-то предпочитает не грузиться этим. Разумеется, речь о тех, у кого есть выбор, а не о тех, у кого без вариантов: надо к станку после родов, чтобы не помереть с голоду.

Ну, я такая.
Родила в 30, ребенок желанный - долгожданный.
В декрет не уходила, первые 2 месяца в офис ездила пару раз в неделю, потом на полный день. график, правда, у меня довольно гибкий.
Ребенок с бабушками и нянями.
Прямо таки необходимости работать нет. Во1, у меня есть доп.доход помимо зп (приличный), во2, муж отлично зарабатывает.
Но мне дома скучно, даже с любимым ребенком. Я не могу и не хочу заниматься только ребенком 24 часа в сутки. работа для меня не необходимость, а радость и отличное разнообразие.
Я считаю, что ребенку лет до 2 вообще все равно, кто там с ним сидит, он этого и не вспомнит потом.
У нас ребенок вниманием не обделен, всегда вокруг него куча любящего народа. Мама с папой всегда веселые, не замотанные бытом, готовые с ним играть и заниматься.
Я с ребенком провожу время до 11 утра (если не в саду) и с 7 до 12. На быт не прерываюсь, т.к. есть домработница.

ПЫСЫ. Я сама росла с нянями, но найти человека более похожего на свою мать, чем я (не внешне, а по характеру и мировосприятию) довольно сложно.

Были бы мы в фейсбуке, поставила бы вам лайк:) а так +1

А если не куча любящего народа в виде бабушек вокруг, а исключительно чужая тетка- няня? У меня одна знакомая так оставила в месяцев 5-6 ребенка, и не потому даже, что хотела, а вынудили на работе- или выходи, или досвидос. Учитывая, что с мужем уже намечались проблемы- вышла на работу и нашла няню по рекомендациям и тщательно подобранную. Потом уже случайно встретила на улице знакомых, которые весьма удивились, что она не переехала. Они никогда не видели гуляющего ребенка. Начала выяснять, оказалось, что няня вообще с ним не гуляла! Ребенок был весьма спокойный, так няня только кормила и все. Остальное время он сам по себе играл и она телек смотрела.

Я бы посмотрела - поконтролировала няню несколько месяцев, потом бы потихоньку стала выходить на работу.

Она и контролировала первое время. Тут только скрытая камера может помочь, и чтобы няня была уведомлена:)

мама с папой всегда веселые, но только не рядом с ним.

Как раз веселые, когда рядом. Потому что бытом заниматься не надо, пришли с работы, сразу переключились на ребенка, с удовольствием занимаются им, играют с полной отдачей.

На работе то чего веселиться? :) Там работать надо.

Я с первым ребенком проводила очень много времени. До года я была с ней дома все время (раз в неделю - приезжала моя мама, мы с мужем шли куда-нибудь), в год взяла няню на 2-3 дня (неполных) в неделю. До прошлого года, до сада (4 года) няня была 4 дня в неделю, то есть я- полных 3. Но честно скажу, полноценную карьеру так построить невозможно. Невозможно объяснить людям, что вот сегодня я занята, потому что у няни - выходной.
Сейчас я беременна вторым, точно понимаю, что сейчас, опять же, уже и в силу возраста, таких перерывов в работе я себе позволить не смогу - просто все наработанное потеряю - поэтому, к сожалению, с ребенком с самого рождения мне будет помогать няня (все та же). Но я часть времени работаю дом, так что ребенок все равно будет видеть меня много.
И я категорически не работаю в выходные.

Есть КАРЬЕРА, а есть просто РАБОТА. Если у женщины прям сильно прет карьера и тут она забеременела, решила рожать не отрываясь от производства, то тут еще как-то можно понять, даже посочувствовать. Но если это просто работа и женщина уходит от ребенка потому что ей дома скучно, а на работе веселее, то вызывает недоумение и отвращение и конечно же вопрос "А зачем рожала???". Это неправда, что ребенку все равно, кто за ним ухаживает! Мамино тепло, мамин запах, мамин голос, мамины прикосновения дарят ребенку ощущение счастья и покоя, а для мамы тесное общение со своим ребенком, в т.ч. уход за ним - это осознание себя в новой роли, переживание всей гаммы материнства, некие жертвы, обуславливающие понимание своего ребенка и любовь к нему.

По второй половине - полностью согласна. Не понимаю барышень, которые офисный планктон по сути, но идут на работу, потому что "там веселее". Веселее в чем? Шифровать пустоту 8 часов в день, прерываясь на выпивание кофе, перекуры, и обсуждения "какие классные туфельки я купила дочке"? В чем смысл такой жизни? Дома хоть полезное дело - выращивание ребенка, а там -продажа неизвестно чего неизвестно кому. Но только в первом случае - сочувствовать не нужно. Это, как правило, работа "по любви", и невозможно полностью исключить одну любовь из жизни - ради другой. Да, разрываться тяжело, но нужно.

Эээ, а без жертв ну совсем никакой любви к ребенку и понимания?
И почему для осознания своей новой роли надо ухаживать за ребенком 24 часа в сутки? :)

человек же делает карьеру тоже начиная с должности курьера (грубо говоря), так и отношния с младенцем выстраиваются начиная с подмывания грязной попы.
И потом, это не жертва и не наказание вовсе! Ребенок - это счастье! Неумение прочувствовать радость материнства - это какая-то частичная кастрация мозга. Думать, что счастье ребенка - это новая рейма - убого.

Т.е. выходя на работу, по-Вашему мать полностью перестает осуществлять уход за ребенком? Она что, переезжает жить на работу? :)
Обычно мать вполне активно присутствует в жизни ребенка, просто не 24 часа в сутки, а скажем 14 часов (минус 8 часов на работу и два часа на дорогу туда и обратно). Некоторые работают неполный рабочий день. Считаете, за 14 часов мать ни разу попу ребенку не подмоет, не покормит и не поиграет? И 14 часов в день не хватает, чтобы прочувствовать радость материнства?
У Вас как-то либо белое либо черное.
Либо 24 часа с ребенком и радость материнства, либо - кастрация мозга.
А уж при чем тут новая рейма я вообще не пойму. Видимо Вы из тех, кто работает только из-за денег, сама по себе работа Вам неинтересна, поэтому и непонятно, что на работу ходят не только за деньгами. Поверьте, не у всех так.

Вот да. Аноним, видимо, не знает, что люди часто любят то, чем занимаются, что у людей есть склонности, и таланты.
Но тоже странно - то есть мы занимаемся детьми, ищем в них способности, водим по занятиям... а потом - бам - и усе! сиди теперь дома с ребенком, работа - это зло.

Кто мы? Кто занимается детьми и ищет таланты? Няни? И как может наличие ребенка помешать таланту?

Я говорю о том, что девочка растет, занимается, учится, развивает таланты, а потом, почему-то, должна наглухо на это забить на несколько лет, и заниматься только ребенком. По-моему, это возможно только в двух случаях - если нет любимой работы, и любимого дела, либо, если уже достиг высот, необходимых для себя, и хочешь передохнуть. В остальных, как-то хочется совмещать.
Нет, для меня не идет речь о ребенке до полугода-года. Там слишком сложно его на кого-то оставить.

Если талант есть, то наличие ребенка и трата на него своего времени никак на талант не повлияет.

Те, кто оставляет ребенка няням в несколько месяцев, чаще всего и ночных нянь нанимают - им же нужно высыпаться перед работой (мой пример в первом посте- именно такой, няня суточная, чтобы и ночью вставала) Так что речь уже не о 14 часах, а о нескольких часах - вечером после работы потешкаться:)

Суточные няни это все же скорее редкость. Обычно таки только на день.
Я вот никаких нянь ночных не нанимала. И что там не высыпаться то? Разве что ребенок болеет. Дрыхнет обычно всю ночь как сурок, ну, бывает, проснется пару раз, поест и задрыхнет снова.

Не всем так повезло. Мой ребенок до полутора лет по 5-6 раз за ночь мог проснуться.

У меня выстраданный ребенок, я вышла на работу в 8 месяцев. Ребенка оставила с няней. Няня была с 2 месяцев, первые полгода только гладила и катала по двору коляску со спящим ребенком. Я в такой помощи видела кучу плюсов для себя, т никакого ущерба ребенку - как только дочь просыпалась, она звонила мне. Либо шли домой, либо я выходила - в зависимости от погоды и моего самочувствия.

В 8 месяцев пошла работать - -1,5 часа положены по закону, на работе я не обедала, ну и 30-60 минут начальники всегда прощали... таким образом, работая за 100% оклада, я имела следующий режим:
Подъем, утренние процедуры, завтрак, поиграть - я
Прогулка во дворе, обед, сон (глажка, полы в это время) - няня
Вечерняя прогулка - пополам
Весь вечер - игры, занятия, ужин, купание, укладывание - я

Я состоялась на работе и зарабатываю столько, чтобы о деньгах не думать. С долгим перерывом это было бы невозможно. К вечеру я соскучилась по ребенку и лечу домой, как на крыльях - в отличие от всех тех мам, кто за день задолбался и от ребенка устал. У меня есть чувство вины перед ребенком за дневные часы, и я компенсирую его 100% погружением и высокой самоотдачей.
Считаю, что мне удалось идеально совместить и свои потребности, и ребенкины.
Если бы сидела дома, как муж того хотел, тяжко мне пришлось бы после развода...

Главное - интересы ребенка, а не заморочки мамаш или их подруженций/соседок/коллег и т.д.. Если ребенок счастлив, ухожен и здоров, ему пофиг, кто над ним кудахчет, особенно, если это младенец.

Если так -то да. Иногда няня даже лучше мамы. Но далеко не всегда.

в том - то и дело, что ему глубоко не пофиг!

Он вам об этом сообщил?:)

Автор, спасибо за ваш топ и за ваш опыт. Сама долго металась, но выбрала провести с малышом весь декретный отпуск, хоть деть у меня и тяжелый, малоспящий и возбудимый. Думаю, его растить с няней, сидя в офисе на попе, было бы проще:) Но не могу вот его перепоручить никому-и все тут. Не знаю, чем это будет чревато в дальшем в плане карьеры, но надеюсь на лучшее.

А я вот не пойму, а какая вам нафиг разница как что-то у кого-то? Это же их дети, их проблемы, почему вас это трогает настолько? У вас своя точка зрения, свои дети, в любом случае бывает мамы отдают ребенку всю жизнь. а вырастает монстр, а бывает, ребенок растет как сорная трава, сам по себе и получается хороший человек.

Не столько трогает, сколько дает пищу для размышлений. Типа, кто правее:)

Никто не правее, все живут, как им удобней.
Люди разные, обстоятельства разные, как можно мерить всех одной меркой?

Из сорной травы получается хороший человек?:) Вы это серьезно?
Чет я из детдомовских Хениев не видела,и особо семейных тоже,не говоря уже об интеллекте.

да куча таких примеров, как, кстати, и обратных. Детдомовцы не имеют родителей и те возможности, которые родители могут дать, там вообще другая реальность совершенно. Мы здесь не о них говорим, а о детях в семье: родители могут уделять много внимания, чрезмерно много внимания, мало внимания и очень мало внимания. Качество этого внимания еще никто не в силах оценить. Опять же, наличие матери дома круглые сутки не показатель того, что ребенку от этого хорошо.
Я сторонник гармоничных отношений, конечно, без крайностей, но здесь нет единого "правильно". И уж тем более, глупо, себе доказывать, что только ваше мнение верно.

я вот сколько себя помню была ярая карьеристка(в хорошем смысле слова), всё продвигалось очень удачно:на последнем курсе меня буквально уговаривали уже пойти в хорошее место на работу(я там уже подрабатывала) и сразу посулили должность, я пошла, потом выше, ещё выше, схантили, потом ещё раз, и компании всё крупнее и должности всё интереснее. За это время я успела и замуж выйти и ребёнка родить и повоспитывать его уже все успели(в хорошем смысле слова). А потом у ребёнка случился невроз на почве "нехватки мамы", бегали по хорошим психологам, по врачам. Всё показывало, что моему ребёнку мама нужна 24 часа в сутки. Мне объяснили, что дети разные и потребности в общении с матерью у них разные, вот у моего- постоянно. И пришёл конец моей карьере, я осела дома. А ребёнок расцвёл на глазах. О карьере жалею...но о решении-нет, по-другому тогда не могла.

Я просидела с дочкой год и вышла на работу. Ребенок был с няней. Сейчас планируем второго. Думаю посижу максимум 5 месяцев и тоже выйду. Я очень люблю свою дочь, но не мое это - гулять с мамочками на площадке, ждать час, отведя на секцию и слушая безумный треп мамаш о какашках и прочей ерунде. Два раза отвезла дочку на секцию в субботу и больше не смогла , теперь возит муж по выходным. В будни - няня. Для меня декрет был днем сурка...Я с удовольствием провожу с дочкой время вечером после работы, в выходные и во время отпуска в поездках. Муж то же самое. Я работаю и получаю кайф. Если что, семья в деньгах не нуждается. Муж зарабатывает ооочень прилично. Свою зп трачу на няню,развивалки ребенкины и на себя любимую)И потом...у нас в организации последнее время такая тенденция - большинство коллег выходит из декрета в возрасте детей до полугода.

значит гулять вы с ребенком не ходите, на секции не водите даже в выходные... Ваше участие в воспитании каково? Ути-пути вечером и всё?

Гулять на площадку не хожу. Гуляет няня, она де в будни водит по кружкам и секциям. Дочке пять лет уже - выходные, кроме 1 часа в субботу, когда возит муж на хореографию, проводим вместе - ходим в театры, ездим на лыжах, катаемся на горных лыжах, на коньках, ездим в бассейн. В общем, не сказать, что в выходные мы не общаемся

а вы думаете на площадке с мамашками постояли , на секцию отвезли и материнский долг выполнили?
ха-ха
не в этом воспитание ребенка

хотя конечно, если мама клуша, то она больше и дать ничего не может, ребенку с ней скучно

ребенку нужна любовь в натуральном выражении.

yнатуральное выражение любви это треп с другими клушами на детской площадке и дорога до секции?

ой, да вы найдете отговорки - и клуши вам мешают ребенком заниматься, и скучно, и все и всё кругом ужасное....
Клуши, кстати, такие же женщины как вы, из тех же офисов повылазили! Откуда такое высокомерие?

это у вас какие-то отговорки, а на вопрос ответить не смогли

Дорогу до секции вообще-то она идет со своим ребенком с которым она (мама эта) может пообщаться обо всем на свете и если ее это бесит, то, конечно, нужна няня. Ждать с секции можно не разговаривая ни с кем, а читая книгу или те же новости в планшете, например, или гуляя на улице, но это таким людям недоступно, так как они ограниченные сильно и криками "все клуши" только доказывают какие клуши они.

у меня дорога до секций занимет 2 минуты
наговоришься да

Это проблема, конечно. А что, если 2 минуты- то сидеть все равно обязательно? Лучше пусть няня водит, а вы более интересно время проведете... интересно, чем?

чем тупо там сидеть, лучше деньги зарабатывать в это время
что бы было больше секций с лучшим качеством
и что бы не кричать потом тут же - ах РК много денег собирает

время надо проводить не интереснее а эффективнее

а свою лень прикрывать тем, что надо водить ребенка в секцию, должно быть стыдно

))) То есть не тупо там сидеть вариант вообще не устраивает))) Можно только тупо))) Ну-ну)))

т.е. вы везете ребенка на секцию и мотаете зарабатывать деньги, а ваш муж тупо сидит под секцией:) понятно все:)

ребенка в секцию надо водить а не возить
и подбирать секцию так, что бы она с работой несоприкосалась
и сидеть там незачем
за это время можно навалом дел переделать

тупо сидеть под секцией удел лентяев

т.е лентяй- ваш муж? или няня?

Ну вообще-то Вы не путайте анонимные и мои сообщения. Это не я писала. Но у меня ни няня ни муж не лентяи. Няня работает и делает свою работу, муж в этот час может абстрагироваться и работать с айпада. Мой муж дает работу куче народа. Ему некогда лениться

Мы тут все анонимны:) кто-то писал, что самому влом сидеть под секцией, поэтому сидит муж.и потом, что сидеть под секцией- удел лентяев:) Выводы очевидны. Кто-то лентяй, но никак не аноним:)

простите, а при чем тут мой муж или няня вообще?
я сама вожу детей на занятия, только занятия у меня или во внерабочее время, или я просто выхожу с работы, довожу до занятия, возвращаюсь на работу (на все про все 10 мин, и так же обратно
а когда во внерабочее время, я уж конечно там не сижу, а иду в спортзал

Вы читать умеете или лишь бы свое мнение высказать? Речь шла о том, что с ребенком под секцией сидят. Вы не сидите- так при чем тут вообще Вы??? И я не сижу. Но если надо сидеть- я не буду отсылать сидеть мужа или там няню, а найду как потратить это время себе на пользу.

Ответ на сообщение (Anonymous) Это проблема, конечно. А что, если 2 минуты- то сидеть все равно обязательно? Лучше пусть няня водит, а вы более интересно время проведете... интересно, чем?

Могу сказать, как я могу провести время, пока мой ребенок на секции с папой ли с няней ли. Я могу вызвать мастера и сделать себе маникюр- педикюр, съездить в салон к своему косметологу или на спа. Чем час сидеть под дверью, я лучше посвящу время себе. Опять же я не забираю время из времени, которое могу провести с дочкой. мы с ней заняты в одно и то же время. Зато мой муж гордится, что у него жена умная, красивая и ухоженная. Что она женщина, а не загнанная лошадь, измученная бытом. Со мной не стыдно показаться перед партнерами по бизнесу. Я могу поддержать беседу. А книги я читаю и языки учу не на секциях ребенка, как тут хвалились, а язык учу в рабочее время, мне разрешают и оплачивают, а книги слушаю в авто и читаю, когда ребенок заснет.

Вы идеальны:) конечно, пусть муж тупо сидит и не занимает время у себя любимого. Только вот все равно кто-то это самое время на ребенка тратит. Но только не Вы. Вот и все.

Ну если Вас это утешит, я с Вами даже спорить не буду))) Еще раз повторюсь, все люди разные. У меня нет терпения водить по секциям, но я могу организовать и оптимизировать процесс. Это у меня лучше получается. Так же не спорю, что у кого-то лучше получается сидеть дома и печь пирожки. Каждому свое. И еще не ясно, что в итоге лучше будет для ребенка - мама с пирожками или родители, заработавшие ребенку на безбедное будущее. Здесь только время рассудит

А родители должны заработать на безбедное будущее? Не, ну, образование, квартиру да, может машину.. Или вы собираетесь всю жизнь его обеспечивать?

Если могут, почему бы нет. Собственного жилья и оплаты достойного обучения за пределами РФ достаточно. Но еще надо и себе на достойную старость где-нибудь в Европе заработать

Речь была только про ребенка.

Ну и мы вообще уклонились от темы:) речь ведь не о выросших чадах, которые ходят на секции, а он 4-8 недельных младенцах, которых оставляют на нянь:) Речи нет, сидеть дома все время, пока деть не женится:)

+1

А Вы думаете, что если мама не может себя сама развлечь какой-то час ожидании из студии, то она ребенку не скучна? Театр организовать может как мать, сидящая дома, так и работающая. Только у "домашней" на это больше времени, а зачастую и желания, ибо она не упахивается на работе:)

откуда миф, что если работает значит упахивается??
у мамы которая работает больше денег на билеты в театр, соответственно и театров больше

чушь какая. если отталкиваться от первого поста- там денег достаточно вне зависимости от работы мам. И если работа такая важная, что без нее никак, то как там можно не упахиваться? Да и элементарно, ребенок маленький, часто спит не спокойно, то зубы, то животы, то еще что... и вот мама такая вся после неспокойной ночи несется на работу (пусть даже любимую и легкую), потом по магазинам (ладно, в магазины отправим папу в выходные:)) и домой, готовит кушать, всех кормит... потом еще время на себя урывает, фитнес-прогулки-встречи с подругами. И у нее еще остается время на самообразование, театры?

представляете остается
надо просто правильно уметь свое время организовать
а приготовить кушать и тд может домработница

а когда денег достаточно не зависимо от работы мамы то или есть нескончаемый банковский счет или мамина тупость и недальновидность
сегодня муж деньги приносит, а завтра ему кирпич на голову упал, а мама ничего не может кроме как приготовить кушать

и да, представляете, не все дети каждую ночь плохо спят

ах, да, я ж забыла. Это же ева, тут у всех зарплаты больше 200 тыров:)

только на 200 тыров можно нормально существовать?

ездить круглый год по загранкам, позволять себе няню, домработницу, работу без напряга - конечно нет:) 200 тыров не хватит:)

вы видимо плохо себе представляете что сколько реально стоит
та же домработница

50 тыс., Москва, не центр, 5\2 с 09.00 до 19.00, готовка-стирка-глажка-уборка, семья из 4х человек. Мне 38 лет.

поменяйте работу, на работу с нормальным графиком по ТК с 9 до 18
у нас по ТК 40 часов в неделю, а не 45 как у вас
и уж из 50 тыс выделить 5-6 тыс на домработницу вполне можно

Не поняла о чем вы. Это я сама домработница с таким графиком и такой зарплатой и соответствующей ответственностью за работу. Мне не нужно менять свой график, т.к. у меня два перерыва в день, один раз я могу выйти из дома, второй пообедать и отдохнуть на рабочем месте. КтО Вам будет что делать за 5-6 тыс. - интересно и что это будет за домработница.
Вот я сейчас готовлюсь к рабочему дню, через 5 минут начну, потом смогу выйти на еву только вечером. Я не хреном груши околачиваю, и зарплату свою считаю нормальной.

не поняла какие у вас притензии если вам нравится работать домработницей с двумя перерывами в день
за 5-6 тыс в мес мне раз в неделю делают ген уборку в квартире и гладят

Мне кажется человек просто Вам ответил, сколько стоит домаработница. То что у Вас - это совершенно другие услуги за другие деньги. И кто у Вас делает генуборку и гладит за 1500 рублей за один выход? Гастарбайтер-нелегал разнорабочий больше получает на стройке.

у меня не отсюда, но посмотрите цены, они средние:
http://www.domovenok.su/price
и ниже 1500 намного
но с глажкой по их прайсу то же 1500 получится

Ну почему же))) мне на все перечислением Вами как раз и хватает моей зп, озвученной Вами. Еще и остается. Депозиты открываю.

Не знаю, мне никогда не стоило труда себя самой занять- жду из секции - читаю. Сижу дома - учу языки, новую программу или просто фото обрабатываю... Коллажи создавала, календари там всякие на подарки бабушкам. Вечером пост мужу или бабушке сдавала и в бассейн или с подругами встречалась. Для себя и своего развития я дома гораздо больше успеваю, чем на работе. И ребенок у меня был развит не по годам, пока сама его развивала и в сад не сдала.

Все люди разные. Вам не составляло, а мне составляет. Я не могу читать, когда с одной стороны мамаша рассказывает про маску из огурцов, а с другой по телефону вешают какой Вася урод...я этот час могу гораздо интереснее провести. А по поводу развития...так и моя дочь развита отлично, и пишет, и читает, и стихи страницами запоминает. И Лермонтова Вам может прочесть и Тютчева. Да я не сижу с ней дома и не рассказываю ей про вулканы. Мы просто берем ребенка и летим в Италию, и залезаем на Везувий, плывем на Сицилию и залезаем на Этну. И ребенок мой отлично вам все расскажет про эти вулканы, и лаву покажет. И про Пизанскую башню Вам расскажет, и про Эйфелеву. И про то, что любимые фонтаны у него Треви , на Женевском озере и в Базеле. И что самый выдающийся бегемот в берлинском зоопарке. А самый необычный зоопарк для нее пражский. А любимый океанариум все-таки барселонский, а диснейленд больше нравится парижский, а метро любимое в Стокгольме. Что Толстой похоронен в ясной поляне, а Леонардо Давинчи - в замке Амбуаз. И про многие замки Луары она Вам расскажет, и про многие моря и проч. Ее в саду слушают с раскрытыми ртами. Просто я вижу, что работая, я могу больше дать ребенку, нежели сидя дома. А то вон некоторые сидят весь день в мнете, а ребенок в ногах ползает, зато бьют себя пяткой в лоб, что они де ребенком занимаются и не променяли его на работу.

К сведению, обычно у работающих на отпуск остается две недели в году. Чаще всего. Иначе можно и не обсуждать, ибо это не то, о чем мы говорим.

И работы у всех разные. Мы с семьей отдыхаем минимум 4 раза в год. Два раза по 2 недели, новогодние праздники, к которым несколько дней за свой счет беру, майские так же. Плюс берем часто выходные и допустим еще дня три и летим в какой-нибудь город

Конечно, работы разные. И далеко не все работодатели благосклонно смотрят на такие отпуска и отгулы:) так что с собой сравнивать? Если работодатель не может отпустить маму в декрет, то он будет отпускать по сто раз весь год, ага:)

У вас только черное и белое. Все. Другого вообще не дано. Ну, я ж говорю ограниченные.

Мдааа... Вот понятия-то... Заплатили за развивалки и свободны. Зачем вам вообще ребенок? Еще и второго планируете... Не понимаю...

+1 Уж в выходной то хотя б глянула, чем дитя занимается...

Я в курсе, чем мое дитя там занимается. И с тренером часто общаюсь. Я могу привезти, отправить в зал. Но там час сидеть надо, потому как ребенок может выйти, захотев в туалет. Так вот я не сижу, подъезжает папа и сидит.

У меня судьба сложилась так, что дочь родилась, когда мне было 19. Соответственно, пока я доучивалась, она росла, и я с ней сидела почти до 2х лет.
Потом год была няня, потом сад.

Реально КАРЬЕРОЙ я занялась, когда дочь пошла в 1й класс, до этого просто нарабатывала опыт и пыталась понять, что в этом мире мое, а что - нет.

В итоге обстоятельства сложились в мою пользу, я сделала несколько удачных ходов, и сейчас у меня действительно не работа, а карьера (простите, я не буду распространяться о деталях).

Дочь в 6м классе, у нее масса увлечений и занятий, 24 часа в сутки родители ей уже не нужны, комплексов на тему "я не вижу ребенка" у меня нет.

Все выходные и отпуска мы проводим вместе, вечера тоже, я, слава богу, не сижу ночами в офисе.

Считаю, что все сложилось оптимальным образом, чего и всем желаю.

Согласна. У меня тоже все примерно так же. Но это не наш вариант, потому что в моих примерах ребенок родился не до начала карьеры, а уже во время. Т.е нам и терять пока было нечего. Я родила сразу после института.

Замечательно, но как в вашу историю вписался бы второй ребёнок?

Я никогда не задумывалась об этом, поскольку никогда не собиралась рожать второго ребенка.

У каждого своя правда. Я с детьми не сидела. Рожаоа потому что хотела детей. Детей люблю, но подрощенных, младенцы кроме чувства долга ничего не вызывают. На работе мне было лучше чем дома.

А ребенку? Только не надо говориь, что ему все равно.

А это уже никого не волнует. Они прикроются отмазкой, либо что ребенку все равно, лишь бы сытый и наученный был. Либо, что успешная мама будет отрадой для ребенка:) А у ребенка как-то никто не спрашивает. И почему-то, очень часто у успешных, занятых людей "ребенки" отбиваются от рук, не оправдывают надежд и становятся "мажорами" которым все можно, и которым ничего не нужно:)

По-всякому бывает. У меня была знакомая массажистка детская, от бога человек, дцп-шками занималась в поликлинике + частная практика. У нее было четверо детей, кажется, она до полгода с каждым сидела, потом выходила на работу. Сколько же чужих детей она вЫходила. Судьба такая, наверное. Семья у нее была очень дружная, все дети любили ее, уважали.

То есть по логике, надо быть неуспешной и незанятой, чтобы ребенок, наблюдая за мамой, понял как не нужно проживать свою жизнь?

А что такое успех? Счастье у всех свое.

Ему лучше с мамой конечно, нотс адекватной. А я от сидения дома неадекватна. Няня тем более у нас просто чудо - она очень общительная и со всеми перезнакомилась и познакомила ребенка. Я так не умею, я нелюдимая. Со мной ребенок бы друзей на нашел, потому что по характеру он на меня похож.

И это плюс? Т.е. нелюдимый по натуре ребенок вынужден общаться, потому что попалась общительная няня?

Что ж вы гадости везде ищете? Ребенку общаться нравится, но он стесняется, знакомиться не умеет. Я вот смирилась с тем, что общаться не умею, так и живу, а если он сумеет раскрытьсяв общении, это замечательно.

Стеснительный и нелюдимый- разные вещи. Так что это не я гадости ищу, а вы выражаетесь не точно. Если нелюдимый по натуре- хоть гиперобщительная няня, ребенок общаться не будет или будет через силу. Если общаться хочет, но стеснительный- тогда да. Знаю по своему ребенку. У нас папа- нелюдимый и ребенок в него. Даром, что у меня много друзей и что я с детства ребенка приобщала его к общению. Все равно, общение заканчивается, когда заканчивается мое участие.

Когда я выходила на работу после первых родов, то речь шла о том, чтобы прокормить семью так как на зарплату мужа было невозможно прожить троим, об этом не жалею абсолютно. После вторых планировала выходить позже, но опять же исключительно из-за неожиданных и непредвиденных трат пришлось выходить быстро. К счастью, муж не работал по средам и у него был график с 9 до 16, что нам очень помогло. Няню нашли просто чудесную. Да, мой муж пока не богач и не может один полноценно содержать детей, жену и дом.
Карьера у меня "пошла в гору" после рождения второго ребенка. Когда действительно в хорошем месте стала работать за хорошую зарплату. Также успела прервать свой трудовой стаж, чтобы обучиться ремеслу и потом вернулась к прежней должности. Карьеру больше развивать не собираюсь, начальницей большой быть не хочу.

кто-то жертвует карьерой ради детей, кто-то детьми ради карьеры. Вопрос злободневный для многих, каждый для себя сам выбирает.
Я читаю с трепетом и восхищением посты людей, которые все-все совмещают - полноценно заниматься детьми и карьерой, но в свою жизнь никак это не могу прилепить, корю себя за клушество. Я не вижу в своей жизни работающих мам, у которых все в порядке с детьми - сын второклассник, дочери 5 лет - среди их сверстников - одноклассников и одногруппников нет благополучия в моем понимании. Няни воруют, ленятся, настраивают детей против спорта, т.к. лень возить детей на тренировки, вообще люди часто недалекие, трепятся с такими же нянями вместо того, чтоб сделать замечание когда их подопечный скидывает девочку с качели, продолжать до бесконечности можно, дети с нянями и бабушками делают уроки по пол дня, дети инфантильные и балованные. Не факт, что с мамой было бы лучше, смотря какая мама.
Мои дети занимаются спортом 6 р/неделю (+изостудия, лепка, англ.), я сама много занимаюсь с детьми,няня все это не потянет. У детей успехи, но у меня часто чувство, что меня выели изнутри. Не работаю я 8 лет - ушла в роддом с работы - отпускали на год, но не вышла через год, т.к. не могла представить своего ребенка без мамы или себя без своего ребенка. Вот сейчас по-немногу начинаю труд. деятельность, занятость 3 ч/день, эти 3 часа - все мое свободное на все про все время между отправить детей в школу/сад и забрать - потом начинается бег.
Дети у всех вырастут. И без спорта и без рисования/английского вырастут, и сами всему, что им нужно научатся, и без моря на 2 месяца вырастут. Каждому свою жизнь жить.

Я вас очень хорошо понимаю. Сейчас перешла на пол-ставки чтобы успевать все, и эти 4-5 ч. на работе -все мое свободное время.

не оч поняла вопрос ваш и ваше недоумение... ну есть такие мамы, есть другие... вам то что до них???? занимайтесь своей жизнью, если считаете себя правой и самой умной в этом отношении... что за дело то до других?

не поняли? я наоборот, сомневаюсь в своих взглядах.

понимаете, у каждого свои в жизни приоритеты. Кто-то живет для детей, кто-то для себя, кто-то пытается совместить... нет тут правых и не правых. все разные. Если вам удобно и хорошо в своей роли - проблем нет.

Тогда вам лучше дома быть с детьми. Я - из тех, кто карьеру делает. Так вот сразу скажу, что единичные женщины в моей мужской професии, все до единой, раьотали просто потому что не мыслили себя дома. Просто они ловят кайф от публичного успеха, материальной независимости и конкуренции с мужиками в профессии. большинство, кстати, замжем и вполне могли бы себе позволить не работать, у многих более 2 детей, няни, водители, домработницы.

К слову сказать, карьера у меня вполне складывается, в своей области я довольно таки востребована. Это не помешало мне провести дома первые два года жизни моего ребенка.

А ребенок запомнит первые 2 года своей жизни? Вы вот помните? В сознательном возрасте ребенок может расставлять какие-то приоритеты и формировать свои впечатления - мама/папа/бабушка/няня и т.д. А до 2-х лет - смысл? Достаточно надежного, адекватного и любящего ребенка/детей человека, будь то родственник или нянька.

Любящая няня- это такая редкость на самом деле, что даже можно не упоминать. Повезет, даже если просто адекватный и не злой человек. Какая уж тут любовь? немало видела я нянек, пока с коляской гуляла. Их сразу вычисляешь. ПО какому-то равнодушию к ребенку. И первые два года если и не помнишь явно, то они откладываются в подсознании. Иначе не стоит и париться по поводу неадекватных нянь, дрочащих в присутствии 7-мес. детей.

"Любящая" больше относилось к родне, любящая детей в принципе - как вариант. Няня должна быть профессиональная.
Хотя я знаю няню - практически члена семьи.

Я помню прабабушку, а маму не помню, жила с прабабушкой с 5 месяцев до полутора лет. Подруга помнит бюстгалтер своей мамы, та ее кормила до 9 месяцев только примерно. Может в активной памяти и нет этой информации, но это не значит что ее нет.

А зачем нужна информация, которой нет в активной памяти? Чтоб просто была? Информация о бюстгалтере - зачем? У меня тоже есть отрывочные младенческие воспоминания и от того, что я была с 6 мес. на попечении бабушки, считаю, что только выиграла - бабушка имела больше опыта, а любила меня не меньше мамы:)

Я думаю, это несколько другое. Бабушка чаще всего- адекватная замена маме. Чего не скажешь про няню. Я лично своей маме доверяю даже боььше, чем себе.

Я согласна. Хорошая няня - эксклюзив. Я не вижу смысла именно маме непременно сидеть с младенцем до 2-х лет при наличии достойной альтернативы.

Ну я бы предпочла помнить маму в таком случае, а не прабабушку. Нет у меня воспоминаний о маме. Подруга не только бюстгалтер помнит, но и то, как ей хорошо и спокойно в этот момент было, что, кастати, и сподвигло ее на кормление грудью своего ребенка. А меня память эта простимулировала не делать так, как мама. Т.е. эта информация все-таки влияет на наши выборы в жизни.

А меня память никак не простимулировала:) Старший ребенок - студенческий, вышла на учебу в его 10 дней, ваяла диплом. С ребенком по очереди были я, муж, мама, свекровь - просто переходящее красное знамя. Младший был на мне с 1 дня и до 4-х лет круглосуточно. Сейчас они взрослые - найдите 10 отличий:) Никакой разницы - утверждаю:)

Моя мама сидела со мной полгода, дальше - бабушки, потом сад, школа. на мродленку не ходила, приходила домой, чудесно все делала сама, ко мнемподружки ходили тусить, мы мерго гуляли, уроки тоже икто не проверял. У меня воспоминания об абсолютно счастливом детстве.

блин, вы как мой муж) он долго доказывал, что не помнят дети, только теперь удивляется, что не то что-то в их отношениях.И вообще, значит, мать не хочет быть надежным/адекватным/любящим/ а прям бабки должны кинуться с малышом заниматься, и нянька, чужой человек, прям воспылают к ребенку.Он для неё - работа) а уж про то, что няньки легко могут свалить на другую з\п от человечка, который к ней привык от безысходности, говорить не приходится...

Ваш муж прав:) Уже писала и не буду повторяться. У меня дети взрослые - с одним я "сидела" с другим нет. НЕТ разницы, ни в отношениях, ни в чем либо другом.

ну и что? вам не помешало, другим может помешать. все разные.. что вы свое мамство на показ так выставляете? к чему?

Что значит выставляю напоказ, если просто говорю, как оно было? А мне кажется, те, кто ради работы оставил рано детей на чужих - пытаются оправдаться, мол так всем лучше, нет?

обычно не так :) обычно именно те, кто усиленно сидел с детьми и пытаются доказать свою правоту в этом тем, кто не стал прерывать карьеру :)

вот хоть автора темы возьми )))

да и кроме нее тут таких хватает... че т я мало вижу работающих мам, желающих доказать, что это единственно правильный путь в жизни:)))

и на какую мысль это Вас натолкнуло? что большинство- клуши и дуры?

нет, не угадали :) наталкивает это ток на одну мысль, что работающие ниче никому не хотят доказывать, а вот неработающие как раз стремяться доказать, что они лучше.

а мне показалось, что прошел адекватный обмен историями с двух сторон. Правда, при этом работающие мамы не преминули обозвать тех, кто был в декрете и лентяйками, и тупеющими:)

ну эт камень не в мой огород :)

а кому я что доказываю? приведите хоть один пример? если у меня после 2 лет сидения дома карьера успешно сложилась- так это я выставила на показ свою мамскость:) И то, что не отупела за 2 года дома- разбивает Ваши представления и Вам это неприятно:) ведь себя тогда нечем оправдать?

ваше желание отстоять свою точку зрения, весьма узкую, и является примером доказывания своей правоты.

на слова - все разные, вы пишите - "это не помешало мне..."

вот это тож показательно - "А мне кажется, те, кто ради работы оставил рано детей на чужих - пытаются оправдаться, мол так всем лучше, нет?" на самом то деле никто ниче не пытается доказать, а лишь указывают на то, что у всех все по разному в жизни складывается.

сами же сомневаетесь в правильности своих решений, сами же обвиняете других в их выборе... :)

"обычно именно те, кто усиленно сидел с детьми и пытаются доказать свою правоту в этом тем, кто не стал прерывать карьеру"

и вы как подтверждение.
сидели же дома с ребёнком, а потом подумали, что вы лучше тех, кто не сидел, даже пришли топ создали поосуждать ))))
я себя оправдать кагбэ и не собиралась, потому что как раз я попадаю в категорiю тех, кто вынужденно пошёл делать карьеру, меня ваш топ особенно не задевает )))) с другой стороны, уже пройдя раз вынужденно такой путь - второй раз я бы в декрете не засиживалась именно по причине того, что уже вижу, что всё работает и без моего личного присутствия.

кстати сказать, я считаю, что женщины, которые смогли организовать свой быт так, чтобы совместить и работу и мамство - они безо всяких особых усилий смогли бы пройти и другой путь - мамство без работы. а вот наоборот - не факт, не факт.

Сколько негатива к повседневным заботам о детях...
Я наслаждаюсь каждой минуткой проведенной с ребенком, счастлива когда она рядом. Мне не скучно с ней, а уж когда болеет сам Бог велел быть рядом. Мне не хочется ездить отдыхать без дочки, я хочу ей показать и подклиться всем что имею. И на дет площадках я получала удовольствие от общения с ребенком, мамочки стояли в сторонке, а я играла с ребятишками. Я так же работаю как многие, успеваю на занятия водить и на тренеровки.
Наверное каждому свое, кому то и попки с памперсами в радость, кому то дети нужны и интересны после 7 лет(а желательно после 18)

Если вы успеваете на кружки и площадки, работа у вас несерьезная. Серьезная карьера не позволяет щаниматься чем- либо еще.

Вы правы, я зарабатываю деньги для комфортной жизни нам с ребенком,у меня в приоритете ребенок.
Здесь разговор можно ли получать удовольствие от повседневных забот о ребенке, вот я и отвечаю- можно.

Конечно можно, но речь о том, что некоторые женщины получают удовольствие еще и от работы. Ну как мужчины, они же имеют детей, но не сидят дома. Нельзя сказать, что одно плохо, а другое хорошо, просто люди разные. Для меня ребенок - главное в жизни, но без своей профессии я не была бы счастлива. Ну вот так я устроена, что плохо мне, когда я дома с ребенком. Не люблю я гнещдо вить, быт наладивать и очаг поддерживать. Мне нравится на медведя ходить.

Работа - вещь неодушевленная, без вас не будет страдать, а вот с ребенком как-то надо считаться!

Зато я - одушевленная, я без нее страдаю. Я считаю, что выход на работу в 6 мес на три дня и полную неделю с года - был разумным компромиссом между моими и ребенкиными потребностями. Мне ОЧЕНЬ плохо без работы.

топ удивительный. Одни перекосы - то в одну сторону, то в другую. Ну почему все считают что МАМА обязана сидеть с ребенком? Считаю, что только те, у кого нет (и не было) нормальной работы с хорошим коллективом и хорошими перспективами будут говорить что надо дома сидеть. А ведь есть женщины которые искренне считают, что надо вообще не работать и заниматьс ребенком. Мне их так жаль. Что они смогут дать ребенку лет через 15? да за эти годы мозги так отупеют что и муж сбежит так как поговорить с такой бабой вообще не о чем! Такая тетка скорее всего детям своим спокойно жить не даст, тк нет своих интересов. Как взрослые дети смогут гордиться своими мамами, если мама по судит никто, домохозяйка?! Я часто сталкиваюсь с такими вот мамашами, которые после 3 или более лет декрета пытаются к нам устроиться, а навыков то и нет уже, подрастеряли форму, и они в большинстве своем проигрывают другим кандидатам на ту ли иную вакансию.

а у Вас не перекос? Если сидит дома- то почему нет своих интересов? Есть масса людей, имеющих хобби и умеющих занять себя чем-то помимо работы. И как можно между хорошим коллективом и собственным ребенком выбрать коллектив? Понятно, что потрепаться в коллективе проще, чем нянчить грудничка. Только зачем тогда этого самого грудничка рожать?

Как тетка с очень устроенной карьерой, могу подтвердить что первый год, а лучше два таки да, сидеть с ребенком, даже если не хочется. На работу легче бегать, значительно. Какой бы сложной работа не была. Но первые год-два с ребенком должна именно мама находиться, и папа по максимуму. Это из опыта.

Забавно Вы рассуждаете:). У меня есть нормальная работа с хорошим коллективом и перспективами, но я никогда не предпочту ее ребенку. И да, я считаю, что первые полтора-два года маме лучше посидеть с ребенком. А про то, что могут дать, вообще смешно. У меня были разные периоды в жизни: трое детей и поэтому были и декреты, и работа, и снова декреты. так вот, с точки зрения личностного роста декреты намного продуктивнее. А вот на работе многие реально тупеют, так как большинство даже очень творческих работ через пару-тройку лет становятся рутиной, а если ты занят на работе полный день и еще семья дома, то как правило, ни почитать книгу, не поговорить об умном, ни просто подумать у тебя нет времени. Вообще, хорошей домохозяйкой быть достаточно трудно, труднее, чем хорошим спецом в большинстве профессий:). Улыбнуло про то, что дети не смогут гордиться мамой домохозяйкой. Мой старший тут попрекнул меня в разговоре, что моя успешность в карьере его подавляла/ подавляет:) (ему 19 лет). Дети гордятся родителями благодаря воспитанию, они должны гордиться не тем, что родители достигли, а тем, какие они люди. Ну неужели нужно и можно гордиться диссертацией родителей или их высокой должностью? Для меня это бред или признак некоего инфантилизма что ли.

А моя 13-летка, так и вовсе упрашивает уволиться:) очень ей нравится когда мы вместе:) а из-за работы у нас остаются только вечера, занятые домашними работами и дочки, и мамы:) и выходные, на которые стараемся максимально оторваться:)

Как же вы не правы... Просто волосы на голове шевелятся! Такая ограниченность и тупость... Просто жуть!

А почему вы считаете, что с работающими есть о чем поговорить? Вот о чем с вами говорить? О личной жизни начальника, или может о годовых отчетах? или там о презентации нового продукта на рынке? Это мужу интересно что-ли?

В моем окружении есть и те, кто сидел дома с детьми по 7 лет, есть и те, кто выходил на работу в 10 месяцев. Если судить по моим знакомым, то прямой зависимости между сидением дома и качеством воспитания не прослеживается. У мамы, которая в 10 месяцев вышла на работу, чудесные отношения с ребенком. Та, которая 3 года сидела в декрете, практически чужие люди с сыном.

Слушайте, это не от количества времени зависит, а от качества. Моя мама всю жизнь работала и работает. Но я никогда не могла сказать, что она меня бросила или уделяла мне мало внимания!
Да я с мамой проводила намного больше СОДЕРЖАТЕЛЬНОГО времени, чем некоторые из моих подружек, у которых мама дома была 24/7. Особенно, когда я уже не младенцем была, а подростком. Меня мама даже в командировки с собой брала, чтобы я страну посмотрела :-) - тк в отпуска ездить далеко денег не было особенно.

Вопрос, собссна, не в работе мамы как таковой:) а в том, чтобы выстраданного желанного ребенка в несколько месяцев оставить на няню, практически чужую женщину. И не из-за нужды, а из-за того, что "захотелось на сцену" (певице) или "потеряю связи, а через несколько лет ребенку уже не нужна буду" (сотрудница... наивная, ага? мама перестает быть нужно ребенку не через несколько лет, а через полтора десятка, когда сотруднице уже будет 55)

Да у меня, собственно, и возник-то этот вопрос, потому что я сама работаю, и довольно далеко от дома, кастрофически не хватает аремени на ребенка, который уже довольно подросший. Т.е. наше маленькое количество никак не переходит в качество, потому что заполнено уроками и бытом. Я стараюсь, как могу, отпуск вместе, выходные вместе... Но этого мало и мне и, пока, ребенку. Утешает, что я хоть 2 года первых была с ним. Жалею искренне, что вынуждена работать и отрывать это время от ребенка. Хоть я и не домохозяйка по натуре ни разу. Поэтому и сомневаюсь, мож зря я парюсь?

уроки ребёнок никак на продлёнке не может делать?

я весь быт передвинула на время, когда ребёнок уже спит. а хобби на время ещё позже, когда уже и муж тоже спит )))) на сон остаётся совсем мало времени, но я уже втянулась.
а уроки делаются на продлёнке, я среди недели даже не проверяю уроки, у нас всё на доверии ))) только пятничные задания остаются на выходные, и там я уже поглядываю, но так, чтобы ненавязчиво. но это у меня политика партии, нас самих родители в смысле уроков полностью на самостоятельность с первого класса перевели, и я к тому стремлюсь. это я только сама став мамой поняла, что на самом деле и над нами контроль был, только скрытый ))))
в общем, поищите способы перегрузить часть занятий на другое время.

так и делает, только далеко не все успевает, потому что там много дополнительных факультативов и занятий. И потом, много задают того, что нужно делать именно дома. А, ниже прочитала, что Вашему 7. В первом классе у нас тоже практически все делалось в классе:) У меня уже 7-классник:) у него весь вечер в домашке.

Я вот тоже не очень понимаю, кому днем могу пригодиться :-) У старших уроки и разные доп занятия. Уроки они САМИ делают вообще-то. Даже старший, который уже 6 класс. Мелкий в садике. Все собираются только вечером, так и я с работы прихожу к тому времени. Плюс я еще и с утра успеваю с ними пообщаться в машине, пока развожу в школу-садик.
Часть домашней работы успешно возложена на няню. Вечера плюс как минимум один выходной в неделю я могу полностью посвятить семье :-)

чего-то я не люблю когда дети полностью с мамой и да лет 3, своих и в сад рано и бабушкам оставляю. Среди родственников и друзей, почти все сумасшедшии матери, которые гробят своих желанных детей. Картина печальная, от не умения общаться детей, мамочки ходят по пятам, ребенка в 2 с лишним года носят на руках., сидят только с ними и не ведут образа жизни ни какого, в плоть что отпуск только после 3 лет. От сидения дома, залечивают, затюкивают, я бы их под зад на работу выперла. Наболело.

ну вы, гастарбайтеры, и приезжаете сюда на заработки, здешнего уклада жизни вам не понять:)

вы нормальная, мы москвичи. В Европе и Америке вам такую блаж не дадут сидеть годами и штаны протирать. ПРо бабушек я имела ввиду, что да оставлю малыша и схожу с мужем в кино или на концерт

вы на каком языке пишете, москвичи? Я уже все глаза себе сломала!

ломайте дальше!Курица наседка.

ну вот и договорились, она курица, но при детях, вы кукушка и без детей.

я с 3, гастрабайтерами пусть меньше обзывается

вы русский язык выучите и никто не будет на вас обзываться. Сразу извиняюсь, если у вас недавно был инсульт и речь еще не восстановилась....

Ето ЛЕЛИЧЕК из темы "бесит свекровь". Ее ни с кем не перепутаешь. Та, которая впятером в 9 метровой и со свекровью. Учит карьере :-).

Фигасе, а как же американские домохозяйки???

речь идет о декретном отпуске,только у нас наверное за тобой держат место 3 года. Я не имею против ничего домохозяек, тут речь о другом если есть работа, интересная, то ничего страшного нет в том что человек на неё ходит, даже при наличии маленького ребенка, позиция сидеть только самой мне не понятна. Можно и не работать, а проводить интересно время, но есть другой тип вот таких домохозяек, полностью в ребенке и лень ко всему.

В Европе и Америке частенько рабочий день до пяти вечера, а не до девяти, и длинные отпуска.

в России и до 5 вечера, если с 8, и у многих свободный график. если люди не справляются с работой и приходят к ночи, это их проблемы. У наших сотрудников много времени то интерент, то разговоры отнимают. Видела таких кадров, которые ничего не успевают, друг работает до позднего вечера, только я видела как, нет времени на семью и детей, в процессе дня есть время на посмотреть тв, полазить по сайтам, пообедать, попить чай 5 раз, а потом не успевает. И отпуска нормальные есть, в той же Америке есть те кто пашут и не отдыхают, как и везде.

ага, а садик у нас до 16 :)) (Германия)

у нас тоже. но можно час продлить, мы так и сделали, и утром час дополнительный взяли, и это нам стоит ужасные около 35 евро в месяц.

у нас до 16 это уже продление дальше некуда.

Это да, в Европах и Америках и вовсе приветствуется, когда мама вообще не работает, если уже появились дети.

Жуть! моей 5 лет и я до сих пор на руки беру- наверное я гроблю ее.
Что в вашем понимании "отпуск"?
Отпуск- отдых, отпуск-поездка/путешествие, с ребенком после 3х лет или оставив ребенка после 3х лет на родственников?
Вы то уверены что умеете общаться с ребенком?...судя по написанному, общаться вы не умеете даже со взрослыми.

нипаверите - моему слонёнку скоро семь, и до сих пор иногда на руках ношу )))
тока я работающая.

и я не"домасидящая")

портим всю статистику обобщающим )))

вот

а я в год на работу вышла, а на руках ребенка носила до 5 лет
одно с другим никак не связано

Я думаю, что те 2 женщины, про которых Автар пишет в начале темы, делают это не от хорошей жизни, а банально из-за денег. У певицы контракты расписаны--попробуй не явись--никаких денег не хватит платить неустойки. У второй женщины, расходы были большие, часто кажется, что у людей денег много (так как трава в среднем зеленее у соседей), а их там нет вообще.

так вот как раз и нет. про сотрудницу знаю точно уровень доходов. Певица- сама рассказала, почему поехала выступать, потому что соскучилась с 7 месяцев беременность дома сидеть

а контракты у певицы были или нет? мало ли, что она рассказала. если были, то читай "неустойку платить", может у нее голова так правильно саморегулируется, что она эту ситуацию переоценила, что ей этого уже хотелось. Очень многие люди имеют чувство собственного достоинства, чтобы рассказывать, что делают что-то по нужде, а не по собственной охоте. И вообще есть доходы, а есть и расходы, обязательства всякие--и в конце концов, считать чужие доходы--это дело если не последнее, то одно их последних. не тратьте зря время.

Да вопрос-то и не в доходах. Просто после стольки лет мытарств, ЭКО, выкидышей... родить в 40 и тут же оставить на няню- вот что мне никак не понять. Певица- то такое.. люди публичные - они часто и вовсе отказываются от рождения ребенка ради карьеры, нам их и не понять, может:)

Насчет нам их--я такая же как она, я ее как раз понять могу, и посочувстовать. я дома-таки сидела, потому что могла себе это позволить, и потому что не могла себе позволить не сидеть с ними. А вообще оно тяжело. Одно спасибо, что вы к ней не лезете со своим "как такое понять!"

ну так люди же еще думают о том что опасно сидеть на шее у мужа, когда ребенок есть
муж заболеет, умрет или уйдет
как ребенка кормить?

Так ведь речь не о безработной маме в принципе, а о том, что оставляют грудничков 8-недельных. И еще, речь ведь о состоятельных семьях с хорошей подушкой безопасности. Т.е. не крайняя нужда, да?

Между состоятельностью и нуждой - пропасть вариантов. Чаще всего это просто зарплата, которая позволяет нормально жить. Но ни о каких подушках (небольшие сбережения на черный день не в счет, хотя и их часто нет), излишках, инвестициях, страховках на миллион долларов и речи нет.

О миллионах долларов, конечно, речи нет. Но есть стабильный бизнес, несколько видов недвижимости. Это не позволяет побыть с ребенком хотя бы до года? В конце-концов, того же ГВ не лишать...

Есть цивилизовынный ответ--страховка жизни, слышали про такое?

и долго на нее проживешь? от развода она то же страхует?

цивилизованный ответ это когда рожают, точно зная что могут самостоятельно прокормить своего ребенка, без зависания у мужика на шее
вот и идут работать

Гм... ну, а не дай Бог, развод... мама остается с ребенком, а тут с мамой что-то случается... что нужно еще предусмотреть?

она должна быть правильно рассчитана, и быть на обоих родителей, вопрос долго ли на нее проживешь не должен вставать. насчет развода--это по суду.

Я живу в Скандинавии. Дети в основном с года в саду. Есть возможность работать и 50, 75, 80% времени у одного из родителей, если хотят. Няни не особо приняты, но присмотр за детьми после детсада, школы на пару часов есть почти у всех. У нас с мужем много командировок, поэтому есть и няня, и домработница. Карьера важна для обоих. Все свободное время проводим только вместе и только с детьми. Качественно :)

Я, видимо,из породы клуш. Ребенка хотели всегда, а появился он только после 8 лет брака. Счастью не было предела. В его полгода предложили выйти на работу, на лучшее место - отказалась, не могла представить,как такого маленького оставить на няню. Уволилась вообще. Потом переезд заграницу. В 2,5 года попыталась отдать ребенка в садик - через 3 месяца заимел тик. Забрала. Скоро 3 ему -продолжаю сидеть дома. Но у меня еще и с работой непросто, учу язык и вообще не факт, что найду что-нибудь приемлемое (мусорщиков пока не имею в виду, это завсегда успею), муж пока содержит,ттт. Ребенком занимаюсь много, бассейн, прогулки, занятия и тп, путешествия, музеи, театры и прочее. Результат виден. При этом понимаю прекрасно, что работать надо - и для себя (общение, развитие,деньги) и для фин.стабильности, и вообще. Хотя вот до 31 года пахала,как лось, и под конец мне уже тошно было от всего, даже деньги уже были по барабану, отказывалась от переработок и тп. 2 подруги вышли на работу в 6 мес детей. Одна до сих пор говорит, что ребенок больше бабушку любит (которая с ним сидела), а у другой-только папу любит и слушается (сидел папа). Но думаю в результате все у всех будет одинаково. Единственное- у меня всегда сердце сжимается, когда я вижу 4-месячных малышей в детском саду через окно. Лежит один в кроватке, жесть...

Так как я сама ребёнок, которому не хватало мамы с 5-месячного возраста (меня просто отправили к бабушкам в другой город), могу утверждать, что без мамы ребёнку плохо. Это сказывается в дальнейшем буквально на всём : на отношениях ребёнок-мать, на психике ребёнка, даже на здоровье. Можно сказать, что это мой, частный случай, но я таких примеров знаю довольно много. Вижу, как страдают дети, какие проблемы потом у родителей. Поэтому для себя решила сидеть столько, сколько надо ребёнку. Мне кажется, это как с грудным вскармливанием. Если дал ребёнку столько, сколько ему именно нужно, то и нет проблем потом закончить этот процесс.

+1
Все мы дети того поколения, когда декрет только до года, а потом ясли, садик и лагерь летом( Мне всегда мамы не хватало!

Я вышла на работу в ребенкиных 4 мес, т.к. терять наработанное за 5 лет нельзя, желающих на мое место вагон, и я люблю свою работу. есть муж, который содержит, но я люблю то,чем занимаюсь. И получаю неплохо.
Сын был с няней до 2,2 лет, потом сад. Да. я мама ,я родила в 28 лет осознанно и планово, но это не значит .что моя жизнь, мои интересы закончились, они есть ,я есть, мы с ребенком не сиамские близнецы, так что все гуд:)
Площадки детские ненавижу, играть в ролевые игры с ребенком не умею, лепить и лопотать с ним тоже не люблю - а ему и не надо, такой себеп взрослый парень 5 лет:), дружище.

Вечная тема). И, как всегда, две противоположные точки зрения. А на самом деле все просто: есть женщины, любящие свою работу и действительно что-то из себя представляющие в профессиональном плане; есть действительно хорошие матери, к-ым доставляет удовольствие быть с детьми, заниматься с ними, наблюдать их развитие и принимать в нем активное участие. Что, первых, что вторых не так уж много. И первые, и вторые, как правило, могут очень многое дать своим детям. А вот основная масса, к сожалению, делится на 2 части: тех, кто просто убегает от маленького ребенка на работу в офис перебирать бумажки, т.к. банально это гораздо проще, чем заниматься с ребенком (при этом бьет себя в грудь и кричит о самореализации) и мам, к-ые с ума сходят от сидения с детьми, но не признают этого по той или иной причине. И отдельная группа женщин, к-ые просто не могут позволить себе не работать финансово. Как бы ни хотелось быть с ребенком, а кушать хочется тоже. Каждый сам выбирает, что ему делать. Я, н-р, много работала с первым ребенком, т.к. была материальная необходимость и желание доказать себе, что я чего-то стою. Доказала) Со 2 ребенком решила посидеть подольше, тем более, что и старшая вошла в тот возраст, когда мое присутствие рядом важнее, чем потенциально потерянные деньги и карьерные возможности. Права я или нет - не знаю. Жизнь покажет... Но, честно говоря, тех, кто выходит на работу в 1-2 ребенкиных месяца, при отсутствии острой фин. необходимости, не понимаю в любом случае.

Я тоже не умею играть с ребенком - лепить и рисовать ненавижу. Делаю, но с зубным скрипом. Это для меня мука. Люблю и умею спорт, валяние в снегу, коньки, ролики, короче что угодно чтобы залезть, прыгнуть, побежать, но увы!оба сына все это не любят. Это крик души мамаши- карьеристки. Тщу себя мыслью, что я из тех, кто не прото добился, но представляет ценность в своей профессии. Работу люблю.

Прекрасно можно совмещать работу и качественное общение с детьми. Очень надеюсь, что мне это удавалось в бытность работающей мамой). Я еще и училась тогда, получала второе ВО. Но вот что странно: заметила, что успешные на работе женщины обычно и с детьми своими общаются активно и качественно в свободное от работы время. А вот мамочки, к-ые тупо сбегают от детей на работу, и на работе ничего особенного из себя не представляют, и даже в свободное время всячески норовят сбагрить ребенка бабушкам либо засадить его за компьютер, телевизор и т.д. А оправдание одно: я устала, нет сил ему почитать, я же РАБОТАЮ. А двигающая сила у них - банальная лень. Вот честно, имея за плечами и тот, и другой опыт, могу сказать, что дома устаешь сильнее. Ведь дома нет обеденного перерыва, перекура, да, в конце концов, дороги на работу, когда можно помолчать, не отвечать ни на чьи вопросы, не разруливать конфликты)

У меня есть такие знакомые, которые с радостью сбегают из дому когда ребенок болеет, при малейшей возможности оставить его на кого бы то ни было:) и на работе нет и речи ни о какой карьере, просто реально проще.