47
Anonymous
Телефон Доверия
31.03.13 11:26

И мне навеяло "избил отец"

В продолжение дискуссии, по вопросам:
1) имеют ли родители право бить взрослого ребенка?
2) важно ли, что ребенок проживает на их территории и должен жить по их правилам?
3) достаточно ли дружить с ребенком, чтобы он был счастливым...

Сложно все это. У меня было аналогичное проишествие, как раз где-то в 23 года. Я уже работала, но жила еще с родителями. Мама отвела душу так, что глаза заплыли. А на работу ходить нужно было по-любому.
Причина: она узнала (от меня конечно же, по телефону - предупредила вовремя что домой не приду), что я ночевала у... назовем его МЧ. Предыстория: чувства к нему имелись с 13 лет, в 19 был сделан аборт, потом депрессия, отъезд на учебу за границу (чтобы не видеть-не встречаться-не бередить), потом вроде как утихшие страсти и вот... Снова-здорово.
Сейчас через 10 лет я понимаю маму - это был предел ее сил в борьбе с этим моим наваждением. И не понимаю одновременно. Мы всегды "были друзьями" - мама знала о моих чувствах, надрыве, их сопровождавшем, о его отношении ко мне... Все рассказывалось откровенно, как лучшей подруге, обсуждалось все многократно и с ней. В общей сложности история продлилась 10 лет! Сколько было "вынесено мозга", слез выплакано, истерик пережито - не перессказать. Но нафига было "дружить" с ребенком, если не предпринимать ничего действенного? Сейчас мне видно общее психическое нездоровье тех отношений. Сейчас мне кажется, попади я к психологу на 5 раньше - не было б аборта, этого эпизода с избиением и много еще других нервных клеток сохранилось бы. Да и сейчас бы жизнь была совсем другой - я не впрыгнула бы в отношения с "папой", окружившим меня комфортом и заботой... которые после его развода, в нашей совместной жизни - исчезли. А равных отношений нет, не было, и, наверное, уже не будет...

И материальное, кстати, тут совсем не при чем. Я всегда работала, и во время учебы, и при обоих малых детях... Когда жила с родителями, то мои деньги были весомым вкладом в семейный бюджет при нашем тогдашнем финансовом положении. И мой бы уход из дома сказался бы больше на них даже, чем на мне (когда за границей училась, так и было; и когда в итоге стала жить отдельной семьей - тоже). А сейчас я больше мужа зарабатываю ровно в три раза - но комфорта от этого в наших с ним отношениях я не испытываю.

Маму, конечно же, простила давно и никаких претензий не имею. Но и в "дружбу" такую больше не верю. Если бы мама давила на меня в 16-17 лет, она бы определенно потеряла на тот момент мое доверие... Но вот толку-то от него, как я уже говорила... как жить и спасать своих детей - не знаю...

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
В продолжение дискуссии, по вопросам:
1) имеют ли родители право бить взрослого ребенка?
2) важно ли, что ребенок проживает на их территории и должен жить по их правилам?
3) достаточно ли дружить с ребенком, чтобы он был счастливым...

Сложно все это. У меня было аналогичное проишествие, как раз где-то в 23 года. Я уже работала, но жила еще с родителями. Мама отвела душу так, что глаза заплыли. А на работу ходить нужно было по-любому.
Причина: она узнала (от меня конечно же, по телефону - предупредила вовремя что домой не приду), что я ночевала у... назовем его МЧ. Предыстория: чувства к нему имелись с 13 лет, в 19 был сделан аборт, потом депрессия, отъезд на учебу за границу (чтобы не видеть-не встречаться-не бередить), потом вроде как утихшие страсти и вот... Снова-здорово.
Сейчас через 10 лет я понимаю маму - это был предел ее сил в борьбе с этим моим наваждением. И не понимаю одновременно. Мы всегды "были друзьями" - мама знала о моих чувствах, надрыве, их сопровождавшем, о его отношении ко мне... Все рассказывалось откровенно, как лучшей подруге, обсуждалось все многократно и с ней. В общей сложности история продлилась 10 лет! Сколько было "вынесено мозга", слез выплакано, истерик пережито - не перессказать. Но нафига было "дружить" с ребенком, если не предпринимать ничего действенного? Сейчас мне видно общее психическое нездоровье тех отношений. Сейчас мне кажется, попади я к психологу на 5 раньше - не было б аборта, этого эпизода с избиением и много еще других нервных клеток сохранилось бы. Да и сейчас бы жизнь была совсем другой - я не впрыгнула бы в отношения с "папой", окружившим меня комфортом и заботой... которые после его развода, в нашей совместной жизни - исчезли. А равных отношений нет, не было, и, наверное, уже не будет...

И материальное, кстати, тут совсем не при чем. Я всегда работала, и во время учебы, и при обоих малых детях... Когда жила с родителями, то мои деньги были весомым вкладом в семейный бюджет при нашем тогдашнем финансовом положении. И мой бы уход из дома сказался бы больше на них даже, чем на мне (когда за границей училась, так и было; и когда в итоге стала жить отдельной семьей - тоже). А сейчас я больше мужа зарабатываю ровно в три раза - но комфорта от этого в наших с ним отношениях я не испытываю.

Маму, конечно же, простила давно и никаких претензий не имею. Но и в "дружбу" такую больше не верю. Если бы мама давила на меня в 16-17 лет, она бы определенно потеряла на тот момент мое доверие... Но вот толку-то от него, как я уже говорила... как жить и спасать своих детей - не знаю...
Anonymous
Блин, а чего вам не "навеваться" в одной теме?
Ещё десяток заведете?
Anonymous
Хоть Автор и закончила дискуссию, но я все же отвечу, может, Автор, Вы прочтете.
1. Нет, и маленьких тоже. Но сгоряча отшлепать - я вполне понимаю.
2. Я вообще не понимаю этого понятия про "свою территорию". Есть ОБЩИЙ ДОМ, для всех один, и там живут все, и эти все для комфортной жизни всех и каждого, должны учитывать интересы друг друга, а если они не готовы этого делать - они должны разъезжаться и иметь каждый свой дом. Другое дело, что ребенок, как очевидно имеющий меньше жизненного опыта и меньше понимающий в отношениях, должен быть более направляемый и, таким образом, он и более подчиненный.
3. Нет, дружба вообще с кем-либо - не гарантия того, что вы можете на этого кого-либо влиять и "делать его счастливым". Да, вы можете прислушиваться к мнению друзей. А можете - и не прислушиваться.
Вы, Автор, возможно, вините мать за то, что она, будучи для Вас "мамой-другом", а не "мамой-начальником", не смогла вытащить Вас путем прямых запретов из Ваших тяжелых отношений? Но в том то и дело, что эти отношения - это было Ваше личное болото, и выбраться из него Вы могли только сами. Вам тогда и психолог бы не помог. Потому что Вы смогли выйти из ситуации, только набравшись определенного жизненного опыта, прожив то, что нужно.
1 Любой человек в экстренных случаях имеет право ударить другого человека. Потому, что мы живые люди а не компьютеры. И иногда по другому просто невозможно, до некоторых, донести простую и здравую мысль. Шукшин говорил, - Разговор с хамом нужно начинать с удара табуреткой по уху. И я с ним согласна, некоторые фонтаны по другому не затыкаются.
2 Проживая в любом не общественном жилье человек обязан соблюдать правила установленные хозяевами. Зайдите в любую общагу, там на стене висят правила проживания в общежитии, а дорогих отелях их в красивых буклетиках печатают... Но правила всегда есть! И жильцы обязаны их соблюдать.
3 По сути 2 пункт.
4 Что бы ребенок был счастлив у него должны быть родители, а друзей он сам себе найдет.
В исходном топе девушка прошлялась до 5 утра. Это элементарно опасно. Представьте себе родителей которые никак не реагируют на отсутствие дочери ночью. А вдру с ней, что то случится? А ее хватятся только дня через 3 когда она в институт не придет. У меня одноклассник так погиб. Приучил маму не волноваться, типа я взрослый мужик могу и на 3 дня загулять нефиг меня контролировать. Пошел как то раз к "девушке" , вступил в конфликт с пьяными товарищами, получил гантелей по куполу. И провалялся под лестницей на на холоде почти сутки с черепно-мозговой травмой. Хватилась бы его мать вечером или хоть утром, спасли бы.
пусть и 1-е апреля на дворе, но всё-таки вброшу: я приверженица бульбовского принципа: "Я тебя породил - я тебя и убью". Это, конечно, крайний случай, но смысл понятен.
Я считаю что ребенка ни в каком возрасте бить нельзя. Свое жилье считаю и жильем ребенка, он имеет такое же право на него как и я. Да собственно у нас и юридически в долевой собственности. Правило у меня одно - чистота.
Anonymous
Вопрос тем, кто считает, что родителям позволено фигачить детей, если ребенок живет на их территории и за их счет. Значит ли это, что когда родитель переедет жить к выросшему ребенку или станет просто жить за его счет, этому самому ребенку тоже можно по-скотски себя вести по отношению к родителю. Раз уж многие дамы так чувствительны к "я заплатила! я имею право!"
Anonymous
1) имеют ли родители право бить взрослого ребенка?
нет. Никто никого бить прав не имеет. Все должны друг друга любить и уважать. Никто не имеет права бить, убивать, воровать, унижать, не почитать родителей и т.д.
2) важно ли, что ребенок проживает на их территории и должен жить по их правилам?
Очень важно, должен соблюдать
3) достаточно ли дружить с ребенком, чтобы он был счастливым...
Как связано счастье человека с родительской дружбой?
Anonymous
1.Имеет.Также как и взрослый ребенок.Я за равноправие.
2.Да.В чужой монастырь со своим уставом не надо лезть.
3.Нет,недостаточно,дружить можно будет в старости,когда тебе 70,а родителям за 90 и разница в возрасте не ощущается)))
Anonymous
Причем тут ребенок или родитель?
Оправдания, исключения, люди, Вы чего?
Это - подсудное дело.
Сорвался, считаешь, что заслужила - ну давай, только потом в суде отвечай за свою истерику, будь добр.
Одно дело пощечину залепить за оскорбление, совсем другое - избиение.
Девка дееспособная, пошла бы уже в полицию давно, мигом бы все это прекратилось.
Anonymous
1) имеют ли родители право бить взрослого ребенка?

Все имеют те права, которые могут получить.
Когда моя мать в мои 15 лет очередной раз взяла ремень, я взяла металлический собачий поводок и сказала: "Если ты меня ударишь, я ударю в ответ". Больше меня никогда не пороли.

2) важно ли, что ребенок проживает на их территории и должен жить по их правилам?
Надо, на мой взгляд, изначально с грудного возраста приучать ребенка к определенным правилам общежития. А вообще, это проблема, так как при системе прописки, родители никак не могут реализовать свои права на долженствования ребенка.

3) достаточно ли дружить с ребенком, чтобы он был счастливым...
В определенном возрасте ребенка лучше с ним дружить и относится к нему, как ко взрослому. А будет ли он счастливым - это другой вопрос.
Anonymous
а зачем бить другого, тем более взрослого человека? Кроме как выпустить пар и отвести душеньку, других поводов для битья не вижу.
Шлепнуть, одернуть - это еще можно рассматривать, как способ остановить истерику и пр. Но прямо бить, это уже не то, что права нет, а говорит о маргинальных понятиях в семье.
Быть родителем, хорошим родителем и вырастить детей -так сложно. Сейчас, имея своих детей, я понимаю маму, блииин, как со мною было не просто, и я рада, что она все же не зациклилась на мне. Бить нельзя, но я ловлю себя на мысли, что демократия в семье -путь в никуда. Все же живя с родителями (и территория тут ни причем, сейчас куча собственников получились сами по себе, потомучтодети), нужно соблюдать их требования, а если не хочешь -иди и делай сам свою жизнь. За все приходится платить, либо временем, либо деньгами, либо свободой. Дружба ребенка с родителем может начаться только со взрослением этого ребенка, иначе это вносит разлад, и ребенок не понимает кто есть кто.
бить ребенка-как просто . Взрослому сильному мужику избить ребенка, девушку. А ПО ДРУГОМУ слаббо? Конечно да.

Меня отец все детсво и после держал в страхе, слова доброго не услышишь. Пил, обывался,всегда сравнивал с другими. Хотя и училась хорошо и в школе примером была, спортом долго занималась, дома всегда помогала. Докапывался и в 30 лет постоянно. То дура это не так делаешь, то ребенка с ним, алкашом, на дачу не отправила на лето, устроил скандалищще. Но 2 года назад я вычеркнула его из своей жизни. Пока не извинится. Хотя бы за что то. НЕ люблю его. Да.
***
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения