Я Павлик Морозов
Вчера узнала, что я внучка врага народа:(
Мне за 30, все детство воспитывалась в духе коммунизма, последняя в классе сняла пионерский галстук, всегда была председателем совета отряда, патриотка... и тут такое:(
В детстве я часто недоумевала, как случилось так, что мой дед по отцовской линии не воевал, как мамин папа, а учился во время войны в танковом училище. Вроде бы и возраста они были одного, и одинаково простые деревенские парни (мамин папа родом из деревни под Псковом, а папин папа из Сумской области, что на Украине). Мой дед по материнской линии ушел на фронт через 3 дня после начала войны (а через 3 недели его деревня уже была оккупирована), ему было 16, он приписал себе несколько лет и пошел добровольцем босиком, у него даже обуви не было. По семейной легенде дед по папиной линии был еще слишком маленьким и потому во время войны его не призвали, и он поступил в танковое училище. Мамин папа прошел всю войну в пехоте, дошел до Кенигсберга, имел 2 медали "за отвагу", медаль "за взятие Кенигсберга", еще какие-то, что уже и не вспомню (мама знает лучше меня), в 44 году он поймал немецкого шпиона, за что был награжден трофейным немецким аккордеоном... Мой дед в деревне был единственным, кто вернулся домой после войны, рассказывал, как его мать бабы в деревне за это гнобили - конечно, они потеряли мужей и сыновей, а у нее сын вернулся домой. Мой дед никогда не скрывал, что воевал, только не любил рассказывать про войну, говорил, что все боялись, и он боялся, пили водку и шли в атаку. Кстати, спиртом (лучшего не давали) в войну он сжег себе желудок, после войны всю жизнь лечился и умер в 59 лет от рака желудка:(
История другого моего деда получила другой поворот в 90-е годы, когда Германия стала выплачивать компенсацию бывшим узникам концлагерей. Он вдруг со слезами на глазах стал нам рассказывать, что в самом начале войны (в сентябре 41-го) немцы вошли в его село, и его угнали в концлагерь. И якобы он всю войну сидел в австрийском лагере Маутхаузен. В 45 их освободили американцы и его отправили на родину. Там его якобы за лагерное прошлое отправили в спецбатальон по разминированию, туда обычно отправляли людей с сомнительным прошлым. Но он то был ни в чем не виноват! Он был еще маленький! Примерно в это же время он познакомился с моей бабушкой, его женой, которая на тот момент работала в пратучете, занимала очень высокую должность. Любовь-морковь, она ему вычистила все документы, "стерла" его сомнительное прошлое, и так он стал честным человеком и избежал расправы. Это была официальная версия.
2 года назад дед умер в возрасте 82 лет. Вчера от тетки я узнала новую правдивую историю.
Оказалось, что в сентябре 41-го в село, где жил дед, действительно пришли немцы. Дед сразу же переметнулся на их сторону, служил в карательном отряде, а потом был добровольно вывезен в Австрию, где он всю войну работал на австрийском оборонном заводе. В 45 году, когда наши войска уже вступили в Австрию, дед понял, что дело пахнет керосином, и бежал. Он был пойман немцами и отправлен в концлагерь Маутхаузен, где пробыл всего пару недель, когда их освободили американцы. Дальше все было так, как рассказывает официальная версия.
Я в ужасе:( Так гадко. Я не могу понять, как так можно было? Я, хоть и сама наполовину хохлушка, всегда недолюбливала хохлов за их склонность к предательству. Мой дед по маминой линии всегда говорил, что больше всего предателей в войну было именно из Украины. Но вот чтобы так, чтобы это был твой родной дед:(
Отец мой тоже вчера узнал. Психует, рвет и мечет, орет на маму, говорит, что его отец не виноват, все спасались, как могли. Зачем-то приплел бедных белорусов, начал орать, что те вообще все были в карателях. Совсем сдурел мой папа, уж ему то, бывшему вояке, не знать, что вся оккупированная Белоруссия сидела в полесских лесах в партизанских отрядах, у них там вообще мужиков в семьях не осталось после войны, всех вырезали. Зато ридна батькивщина жила и пахла.
Вот так вот. Гадостное чувство какое-то:(
Мне за 30, все детство воспитывалась в духе коммунизма, последняя в классе сняла пионерский галстук, всегда была председателем совета отряда, патриотка... и тут такое:(
В детстве я часто недоумевала, как случилось так, что мой дед по отцовской линии не воевал, как мамин папа, а учился во время войны в танковом училище. Вроде бы и возраста они были одного, и одинаково простые деревенские парни (мамин папа родом из деревни под Псковом, а папин папа из Сумской области, что на Украине). Мой дед по материнской линии ушел на фронт через 3 дня после начала войны (а через 3 недели его деревня уже была оккупирована), ему было 16, он приписал себе несколько лет и пошел добровольцем босиком, у него даже обуви не было. По семейной легенде дед по папиной линии был еще слишком маленьким и потому во время войны его не призвали, и он поступил в танковое училище. Мамин папа прошел всю войну в пехоте, дошел до Кенигсберга, имел 2 медали "за отвагу", медаль "за взятие Кенигсберга", еще какие-то, что уже и не вспомню (мама знает лучше меня), в 44 году он поймал немецкого шпиона, за что был награжден трофейным немецким аккордеоном... Мой дед в деревне был единственным, кто вернулся домой после войны, рассказывал, как его мать бабы в деревне за это гнобили - конечно, они потеряли мужей и сыновей, а у нее сын вернулся домой. Мой дед никогда не скрывал, что воевал, только не любил рассказывать про войну, говорил, что все боялись, и он боялся, пили водку и шли в атаку. Кстати, спиртом (лучшего не давали) в войну он сжег себе желудок, после войны всю жизнь лечился и умер в 59 лет от рака желудка:(
История другого моего деда получила другой поворот в 90-е годы, когда Германия стала выплачивать компенсацию бывшим узникам концлагерей. Он вдруг со слезами на глазах стал нам рассказывать, что в самом начале войны (в сентябре 41-го) немцы вошли в его село, и его угнали в концлагерь. И якобы он всю войну сидел в австрийском лагере Маутхаузен. В 45 их освободили американцы и его отправили на родину. Там его якобы за лагерное прошлое отправили в спецбатальон по разминированию, туда обычно отправляли людей с сомнительным прошлым. Но он то был ни в чем не виноват! Он был еще маленький! Примерно в это же время он познакомился с моей бабушкой, его женой, которая на тот момент работала в пратучете, занимала очень высокую должность. Любовь-морковь, она ему вычистила все документы, "стерла" его сомнительное прошлое, и так он стал честным человеком и избежал расправы. Это была официальная версия.
2 года назад дед умер в возрасте 82 лет. Вчера от тетки я узнала новую правдивую историю.
Оказалось, что в сентябре 41-го в село, где жил дед, действительно пришли немцы. Дед сразу же переметнулся на их сторону, служил в карательном отряде, а потом был добровольно вывезен в Австрию, где он всю войну работал на австрийском оборонном заводе. В 45 году, когда наши войска уже вступили в Австрию, дед понял, что дело пахнет керосином, и бежал. Он был пойман немцами и отправлен в концлагерь Маутхаузен, где пробыл всего пару недель, когда их освободили американцы. Дальше все было так, как рассказывает официальная версия.
Я в ужасе:( Так гадко. Я не могу понять, как так можно было? Я, хоть и сама наполовину хохлушка, всегда недолюбливала хохлов за их склонность к предательству. Мой дед по маминой линии всегда говорил, что больше всего предателей в войну было именно из Украины. Но вот чтобы так, чтобы это был твой родной дед:(
Отец мой тоже вчера узнал. Психует, рвет и мечет, орет на маму, говорит, что его отец не виноват, все спасались, как могли. Зачем-то приплел бедных белорусов, начал орать, что те вообще все были в карателях. Совсем сдурел мой папа, уж ему то, бывшему вояке, не знать, что вся оккупированная Белоруссия сидела в полесских лесах в партизанских отрядах, у них там вообще мужиков в семьях не осталось после войны, всех вырезали. Зато ридна батькивщина жила и пахла.
Вот так вот. Гадостное чувство какое-то:(
Ну а как многие немцы живут?
Все западные республики Советского Союза вполне себе правомерно считали себя им оккупированными. Белоруссия, западная Украина, Прибалтика. Там у народа была другая психология. Они русских считали захватчиками, а немцев восприняли как освободителей. Особенно в Прибалтике, которую Советский Союз подмял под себя непосредственно перед войной, угрожая ввести танки на из территорию, если они не подпишут "добровольное" желание к ним присоединиться.
Если что, они и сейчас Россию не долюбливают, если вы вдруг не заметили. И до сих пор считают их сродни врагов и ищут поддержки у Евросоюза - своих западных соседей. Это только вам в русских школах втюхивали, что братские республики были счастливы находиться в составе Советского Союза. А на самом деле их вообще то грубо под себя подмяли силой. Вот Финляндию кстати не смогли, хотя исторически Финляндия - совершенно такая же часть Российской Империи, как и все западные территории Советского Союза. Она во противилась "добровольному" вступлению в СССР, к ней направили войска с танками, но она отбилась.
Поэтому ваше гадское самоощущение говорит только о вашем невежестве. А так это история вашей страны в чистом виде. Было все так, как вы сейчас написали, а не так, как вам это в школе рассказывали.
Мой дед по отцу был репрессирован в 30-х годах. За то, что не захотел отдавать корову-кормилицу троих детей в колхоз. В 40-х его скорее всего уже не было в живых. После смерти Сталина семья получила уведомление о реабилитации, посмертно. Отец хотел узнать обстоятельства смерти деда, место захоронения. Но это в то время было невозможно.
У второго деда, по матери, тоже загадочная судьба. Воевал. Официальная версия - пропал без вести в 1943г. В семейном архиве есть соотв. документ.
А не официальных версий много и разных. Много фактов, объяснений которым у меня нет. Мама родилась в августе 1942 г. в Киевской обл., похожа на отца. Если откатить соответствующий срок назад, эти территории уже были оккупированы. Брат деда рассказывал, что видел деда на поле боя (называл место и время) позже срока официального уведомления. Работа брата матери подразумевала проверку его биографии, его семьи спец. службами. Во время "интервью" ему дали понять, что его отец воевал на стороне УПА. Но эта инфа была рассказана мне еще одним братом матери в 1990-2000. Он мог истолковать по-своему, а спецслужбы могли просто сказать, что у деда сомнительная биография, ведь все пропавшие без вести ставились под сомнение. Так что вопросов больше, чем ответов, и ничего, живу.
"Я, хоть и сама наполовину хохлушка, всегда недолюбливала хохлов за их склонность к предательству. Мой дед по маминой линии всегда говорил, что больше всего предателей в войну было именно из Украины." - слов нет, одни эмоции :fight2
Запомните, предатели есть у каждого народа [-X Кого больше - еще доказать надо :think
Никаких моральных угрызений не испытываю, единственное, хотелось бы узнать, за что конкретно сидел. Ради истории, так сказать.
Что там было, как жили, о чем думали - нам все равно не узнать на 100%
В КАКОМ ВОЗРАСТЕ он совершил все упомянутые деяния??
Добровольно угнали его, говорите? Кого там добровольно угоняли? Приставили автомат к башке: либо едешь добровольно - будут кормить, одевать, живой будешь, либо - вон там овражек, в овражке и прикопают.
О да, были дети-партизаны... Герои. Но не у всех хватило пороху, особенно если ты мальчишка, которому впервые в жизни страшно до усеру.
Либо попытка холивара, либо Вам родственница Ваша (не поняла, какая она Вам вода на киселе) лапши на уши навешала. Не судите деда! Вы не знаете, как бы Вы поступили на его месте. Я лично не могу сказать, что взяла бы лапти и пошла в Красную Армию. Не могу утверждать.
Могу рассказать реальную историю из семьи моего мужа. Его бабка попала в занятую немцами деревню. Ей было 15, возраст - самый подходящий для трудового лагеря. Спасла ее родная тетка, которая работала в сельсовете и подделала документы ей и куче ее ровесников, чтобы детей оставили в покое (убавила возраст на 2-3 года, из-за этого у бабушки моего мужа два возраста - реальный и по паспорту). А потом тайком помогла перебраться к партизанам. И сделать это тетка смогла, потому что спала с одним из офицеров немецких, подстилкой немецкой была. Ни у одной с..и не поднялся язык ее осудить. Она такое количество людей спасла, что ей простили ее грех и т.н. сотрудничество с врагом. К сожалению, до конца войны она не дожила.
Он от этого перестал быть Вашим дедом? Это перечеркнуло все хорошее, что он делал для Вас?
Это его прошлое, его грехи. причем тут Вы?
Мужа дед отсиживался в Москве, а в области бабки рассказывали, что больше всего боялись не немцев, а своих же русских партизан которые налетали грабили и насиловали.
По поводу Украины, запад был счастлив приходу немцев- ибо советы были для них оккупантами, там своя правда и нечего туда лезть.
Посмотрите что творилось в городах-героях Севастополь, Керчь, Одесса...это же тоже Украина.
Мой дед в 17ом как раз перешел на последний курс известного военного училища. Понятно, что у него на тот момент было и дворянство и титул...Как он сам рассказывал моему дяде (своему сыну), так как "свалить за кордон" он не мог, так как оставались родители и младшая сестра, то в какой-то момент у него был выбор - пулю в лоб или в красную армию. Ему было 19 лет, и мой дед выбрал красную армию. Дослужился до генерала-ХХХ, ордена и медали все было при нем. Как думаете это тоже предательство? Учитывая, что все его родственники во время революции сгинули.
Малообразованная,малоначитанная, склонная к беспочвенной истерии, эгоцентричная и крайне глупая
Ваш ПЕРЛ:"Я, хоть и сама наполовину хохлушка, всегда недолюбливала хохлов за их склонность к предательству. Мой дед по маминой линии всегда говорил, что больше всего предателей в войну было именно из Украины."-тому лучшее доказательство.
Вы бы лучше почитали биграфию Павлика Морозова,тот ОТЦА,а не деда сдал, и, хотя бы, имел чёткие принципы, а вы чушь собачью городите, от безделья и тупости.
Кстати самый известный предатель Власов был русским, овца ты необразованная,РУССКИМ:-)
Автор, поясните, по какому принципу вы провели аналогию между вашей судьбой и судьбой Павлика Морозова? По вашему доносу ваш отец сел в тюрьму? Вас зарезали родственники из-за ваших политических взглядов?
По какому поводу голосите, милая?:-)
ЗЫ: куда катится Ева??? тырнет провели в таёжные глубинки,где нет школ и и библиотек? Малобразованность просто зашкаливает, мало того, что люди не понимают смысла витиеватых слов и выражений, пытаются их куда попало впихнуть, так ещё и судьбы героев себе приписывают "слыша звон, да незная,где он"
Кстати мой дедушка тоже родом с Украины воевал от начала и до конца,награжден не только медалями,а и орденами и никогда не делил людей по национальному признаку ни в плане их участия в ВОВ ни в других планах.НИКОГДА.В отличие от ваших дедушек и вас самой.
Я сейчас в Германии живу. Так тут последнее время много говорят о женщинах, изнасилованных русскими солдатами в 44-45 гг. Мол, ничего, что много лет прошло, они до сих пор страдают, а русские - дикие звери. Я говорю на это, может и звери, может и поступки звериные, но из них в течении 39-45 года очень старательно зверей делали, на наглядных так сказать примерах, особенно освобождая деревни и кон.лагеря доступно все было видно. То же самое можно сказать и об Украине. Вообще, что в истории, что в жизни, если тебя долго е@уть всеми естественными и противоестественными методами - не ждите в ответ джентельменских поступков. Ежели что - я этническая немка, как нашу национальность после войны п@здили - догадывайтесь наверное. Я никого не оправдываю, но, принимаю так как есть. И еще.. о вашем деде. В те времена русские в сталинских застенках такие бумажки подписывали, что много народу после этох бумажек полегло. Тоже все предатели? покапайтесь, может второй ваш дед тоже что-то особенное подписал.. это ведь тоже расстрел, но чужими руками
Не хочу в этой теме ничего о своей семье рассказывать и о всех дедах, что не вернулись.
У войны всегда было и есть нечеловеческое лицо. Не всем было дано из ТОЙ ВОЙНЫ выйти достойно.
Но вот то, что творили фашисты... зачем, по какому праву кто-то может приравнивать это с тем, что, может, где-то и творили наши солдаты (после того, как ИХ сестер и матерей поубивали зверски, изнасиловав)? Всякое было, и повторюсь, у войны НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЛИЦО.
Лучше оставить эту тему.
Не прочитала того, за что на автора наезжают...
Автор, считайте, что вы принадлежите тому роду, который защищал свою землю и все.
Кто знает как мы сами поступили бы в такой ситуации?
Знаю одного мужчину который компенсацию от Германии получил за якобы потерянное имущество во время ВОВ когда ему 4 года было.И какое такое имущество у городского бедного жителя был?Но я его не осуждаю,положено-получил.И тут подоспел юбилей Победы и российское правительство пообещало ветеранам квартиры дать.И это человек открывает рот и исходит на г...о!Вот до сих пор жалею,что на место его не поставила,но сразу вспомнила про себя что папа этого чела не воевал,а пропал перед войной или арестовали или смылся.Вот оно нутро что тогда что сейчас-себе ,себе,себе и ноль благодарности людям,благодаря которым живешь и даже дожил что деньги от Германии получил ни за что.Если что,то у меня нет никакого интереса в квартирах для ветеранов,хотя мои все воевали,но уже умерли и не в России жили всю жизнь.Но мои ветераны особенно дедушка даже если дожил бы и было бы положено от Германии ничего не взял бы.Хотя зла на немцев не держал.
Так вот тот дядя после еще не раз по ветеранам проходился и жена его молчит не осуждает.Ее папаша тоже не воевал,а после или во время за финансовые преступления сидел.Вот на таких говн..в посмотришь и подумаешь невинные жертвы-это невинные жертвы,но и швали много сидело тогда.И правильно.
Кстати,они же и Украины хохляндией называть любят.Все как на подбор.
Ну а автору - конечно не переживайте. Всё на совести дедушки. Не берите на себя много.
Прикиньте - прояви дедушка геройство, как вы бы того хотели, может пал бы смертью храбрых или был бы расстрелян, повешен, замучен в плену. И ваш папа бы не родился и вас бы не было на белом свете. Может все произошло так, только для того, чтобы вы родились или ваши дети. Может у вас или у вашего внука какое-то особое предназначение, вот вашего дедушку и пропустили по такому мутному сценарию.
И подумайте, какого ему было жить все эти годы и бояться, что все откроется. И самому в себе нести это - самоправдываться и т.п.
И еще - легко быть председателем совета отряда и макулатуру для Родины собирать. А когда кругом "война и немцы" - мы, кто там не был, даже предположить себе не можем, что это такое.
Автор пишет, что деде умер 2 года назад в возрасте 82 лет,, т.е. он был 1929 г. рождения.
Соответственно в начале войны (в 41 г.) ему было всего 12 лет. Как в таком возрасте он мог служить в карательном отряде? Да и все его последующие похождения как-то с возрастом не вяжуться.....
А могли они устроить красный террор для тех же русских, вырезать деревни под корень,за белых и за красных? а могли они под видом раскулачивания убивать всю семью за одну корову или лошадь? а могли ссылать женщин с детьми в Магадан, ка семьи врагов народа, или,ещё лучше, гноить в тюрьмах и расстреливать,без суда и следствия? Могли расстеливать за национальность,этнических немцев, например?
Или это тоже будем отрицать? Давайте будет отрицать ГУЛАГ и первую мировую, Беломорканал и пр.
Все же такие белые и пушистые, лишь бы с полосатой ленточкой поскакать, хоть она к ВОВ никакого отношения не имеет:-)
ни комментов
просто меня ностальгия пробила после рюмки Бехеровки - что у меня отряд которым я руководила назывался именем Павлика Морозова.
Но ведь Павлуша гнида был... недобитая...
я правнучка врага народа по материнской линии, и одновременно дочь парторга воинской части, тоже как и автор сняла галстук посленей, во сколько лет узнала, что прадед враг - уже не помню, но каких-то особых выдающихся эмоций у меня это не вызвало, просто приняла это как факт, это же он враг, а не я, кстати, вполне реальный врач, к нимцам перешел сразу же, потом своих же грабил и насиловал, и чуть мою пробабку, свою жену не пристрелил - промахнулся, она от него с детьми сбежала к партизанам, как и где закончил он свою жизнь - не знаем
И конечно про Сталина не забыли.
Знаете что, "Сталина нет на вас сейчас" .
Закройте уже эту тему.
Бабы совсем с катушек съехали.