115
Anonymous
Телефон Доверия
10.06.16 00:03

Алкоголь в нашей жизни

Прошу вас, наболело, люди, поделитесь опытом.
Вес/на, как у Вас в этом плане, интересно тоже..
Кто из вас и Ваших половин выпивает? Делает это регулярно? Какие количества? Чего? Что вообще считать нормой??
И еще вопрос. Зачем? Вам это никак не мешает?
В моих вопросах нет ни сарказма, ни наезда, я растеряна.
Я не пью совсем. Полтора десятка лет. И даже не курю и не нюхаю :) Кроме шуток, сейчас это уже не от правильности, идейности али для здоровья, еще чего. Сейчас для меня жизнь без измененного сознания - единственная, которую я себе представляю, привыкла уже только так. Давно и удовлетворительно научилась распознавать и проживать свои эмоции во всей их полноте по-трезвому, наслаждаюсь ими и жизнью во всех ее проявлениях. Понимаю и прямо-таки чувствую, что, когда мне безумно хорошо, очень больно, слегка грустно, одиноко, тревожно, безысходно отчаянно, уютно и отстраненно задумчиво умиротворенно - вот именно в эти моменты я живу. Именно для них я рождена и за них благодарна родителям и судьбе. Именно прочувствовать 40, 60, 70, 100 лет... - это и есть дар жизни. В этом и есть жизнь. Как я это сейчас вижу.
Но мой безалкогольный нераспространенный образ жизни очень осложняет для меня адекватное принятие сей стороны жизни.
Вам случалось с трезвыми глазами и рассудком наблюдать выпивающих/выпивших/напившихся близких и далеких людей? Для меня это тягостная пытка. Мое тело, голова, чуйства - все противится контакту и даже созерцанию сего действа. Люди - близкие и друзья, знакомые - ощущаются как чужие, глупые, неприятные.
Раньше я совместно со своей гордыней легко отделывалась штампом "им так проще, не созрели и не сообразили". И просто закрывала глаза на эту часть их жизни.
Сейчас мне хочется научиться принимать право и выбор близкого мужчины на употребление, справиться с неприятием и неприязнью.
Может, это нормально, что для него это нормально?
Может, это моя проблема, мои мысли и мои тревоги.
Про то, что это потраченные драгоценные минуты. Когда не живешь и не чувствуешь.
Что это не жизнь в семье - перед выходным выпить; в выходной выпить; после работы выпить; делать все, участвовать - и всё же фоном иметь состояние нетрезвости..; после выпивания уснуть...
Не стремиться к новым и неизвестным - людям, событиям, горизонтам , - а взамен лечь отсыпаться...и быть потом вялым и апатичным..
Мысли, что это бег от сознательного движения в жизни и развития - не стремиться расширять горизонты и проторять путь к новому (искать учебы, работы, хобби, учить языки и т.д.) .
Про то, что реальному контакту со мной и детьми предпочитается виртуальное общение в состоянии измененного сознания.
Что от реальной меня и жизни не только не прет, а требуется расслабление. Будто сама жизнь и мое в ней присутствие недостаточно удовлетворяют, а может, и наоборот, и от этого хочется отдалиться/сбежать.
Мысли и тревоги, а может, семьей воспитанные штампы, что при даже и небольшой проблеме или разногласиях дома уйти в бар, не вернуться до 5ти утра, спать на диване или на балконе - все это неправильно - может, эти мысли всего лишь отражение моих страхов? За будущее, за стабильность, еще что...?
В нашей домашней жизни нет насилия и пограничного неприемлемого поведения. Нет явного алкоголизма. Мне лично по факту и результатам присутствие алкоголя в жизни окружающих и друзей никак не мешает.
Но эти мысли... Это все мои мысли..
Может, для дядьки нормально не "хотеть странного" (с) Стругацкие? И если бы оне размышляли, сомневались, самокопались и рассудительствовали, то не были бы притягательными мачо и пахли бы иначе?
Может, пора разрубить эти сомнения и тревоги, пренебречь пустотой в животе и перестать усложнять; получать желаемое, где это возможно, и все использовать только по назначению: для разговоров ходить к подругам; для развития и прочего заниматься только собой; одинокой ночью (коль случилось) знать, что он меня любит и просто притащить в свою кровать малышню и прижаться к ним? ... для веселья ходить веселиться; для дружбы выбирать совместные активности, а не посиделки дома; для спорта ходить на спорт. А в семье делать вместе не все-все-все, а только то, что получается и доставляет удовольствие обоим?
И забыть про полное единение.
И принимать желание и акт выпивания как естественную составляющую мужской (обычночеловеческой) жизненной необходимости?
А самой ...
Ну вот куда деваться в мире выпивающих мне самой?
(((
Спасибо за ваш опыт. Как вы живете?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Прошу вас, наболело, люди, поделитесь опытом.
Вес/на, как у Вас в этом плане, интересно тоже..
Кто из вас и Ваших половин выпивает? Делает это регулярно? Какие количества? Чего? Что вообще считать нормой??
И еще вопрос. Зачем? Вам это никак не мешает?
В моих вопросах нет ни сарказма, ни наезда, я растеряна.
Я не пью совсем. Полтора десятка лет. И даже не курю и не нюхаю :) Кроме шуток, сейчас это уже не от правильности, идейности али для здоровья, еще чего. Сейчас для меня жизнь без измененного сознания - единственная, которую я себе представляю, привыкла уже только так. Давно и удовлетворительно научилась распознавать и проживать свои эмоции во всей их полноте по-трезвому, наслаждаюсь ими и жизнью во всех ее проявлениях. Понимаю и прямо-таки чувствую, что, когда мне безумно хорошо, очень больно, слегка грустно, одиноко, тревожно, безысходно отчаянно, уютно и отстраненно задумчиво умиротворенно - вот именно в эти моменты я живу. Именно для них я рождена и за них благодарна родителям и судьбе. Именно прочувствовать 40, 60, 70, 100 лет... - это и есть дар жизни. В этом и есть жизнь. Как я это сейчас вижу.
Но мой безалкогольный нераспространенный образ жизни очень осложняет для меня адекватное принятие сей стороны жизни.
Вам случалось с трезвыми глазами и рассудком наблюдать выпивающих/выпивших/напившихся близких и далеких людей? Для меня это тягостная пытка. Мое тело, голова, чуйства - все противится контакту и даже созерцанию сего действа. Люди - близкие и друзья, знакомые - ощущаются как чужие, глупые, неприятные.
Раньше я совместно со своей гордыней легко отделывалась штампом "им так проще, не созрели и не сообразили". И просто закрывала глаза на эту часть их жизни.
Сейчас мне хочется научиться принимать право и выбор близкого мужчины на употребление, справиться с неприятием и неприязнью.
Может, это нормально, что для него это нормально?
Может, это моя проблема, мои мысли и мои тревоги.
Про то, что это потраченные драгоценные минуты. Когда не живешь и не чувствуешь.
Что это не жизнь в семье - перед выходным выпить; в выходной выпить; после работы выпить; делать все, участвовать - и всё же фоном иметь состояние нетрезвости..; после выпивания уснуть...
Не стремиться к новым и неизвестным - людям, событиям, горизонтам , - а взамен лечь отсыпаться...и быть потом вялым и апатичным..
Мысли, что это бег от сознательного движения в жизни и развития - не стремиться расширять горизонты и проторять путь к новому (искать учебы, работы, хобби, учить языки и т.д.) .
Про то, что реальному контакту со мной и детьми предпочитается виртуальное общение в состоянии измененного сознания.
Что от реальной меня и жизни не только не прет, а требуется расслабление. Будто сама жизнь и мое в ней присутствие недостаточно удовлетворяют, а может, и наоборот, и от этого хочется отдалиться/сбежать.
Мысли и тревоги, а может, семьей воспитанные штампы, что при даже и небольшой проблеме или разногласиях дома уйти в бар, не вернуться до 5ти утра, спать на диване или на балконе - все это неправильно - может, эти мысли всего лишь отражение моих страхов? За будущее, за стабильность, еще что...?
В нашей домашней жизни нет насилия и пограничного неприемлемого поведения. Нет явного алкоголизма. Мне лично по факту и результатам присутствие алкоголя в жизни окружающих и друзей никак не мешает.
Но эти мысли... Это все мои мысли..
Может, для дядьки нормально не "хотеть странного" (с) Стругацкие? И если бы оне размышляли, сомневались, самокопались и рассудительствовали, то не были бы притягательными мачо и пахли бы иначе?
Может, пора разрубить эти сомнения и тревоги, пренебречь пустотой в животе и перестать усложнять; получать желаемое, где это возможно, и все использовать только по назначению: для разговоров ходить к подругам; для развития и прочего заниматься только собой; одинокой ночью (коль случилось) знать, что он меня любит и просто притащить в свою кровать малышню и прижаться к ним? ... для веселья ходить веселиться; для дружбы выбирать совместные активности, а не посиделки дома; для спорта ходить на спорт. А в семье делать вместе не все-все-все, а только то, что получается и доставляет удовольствие обоим?
И забыть про полное единение.
И принимать желание и акт выпивания как естественную составляющую мужской (обычночеловеческой) жизненной необходимости?
А самой ...
Ну вот куда деваться в мире выпивающих мне самой?
(((
Спасибо за ваш опыт. Как вы живете?
Anonymous
Сочувствую.
Для меня нет алкоголя. Есть баварское пиво, есть различные вина, в которых я более-менее разбираюсь, американские, европейские, новозеландские, австралийские .. Под разное настроение, под разные блюда.
В виски я тоже немного разбираюсь, но не очень люблю.
Умею делать коктейли, так же под настроение.

А еще я люблю кофе, сладкое, соленое, могу съесть бутерброд со сливочным маслом, хлеб только с глютеном ем.
Anonymous
Не пью совсем. Год. До этого ещё 2 года очень редко и очень мало. До этого - случалось и в хлам (редко, но у моего организма есть лимит. Чуть больше лимита - всё наружу). Я занимаюсь спортом, не пью из этих соображений. Спорт почти каждый день + вижу по своему телу, пара бокалов вина - целлюлит в подарок через несколько дней.
Живу нормально. муж любит потянуть виски с колой. Иногда вино. Меня не парит совершенно. Сестра в гости вот прилетает, она незамужняя и тусовочная в свои 27. Думаю начнёт аггитацию. сама выпивает много и часто. Парит только тот факт, что часто - переживаю за неё. Нравоучать не буду. Посторонние люди мне вообще фиолетовы. Дети пока алкоголь и не нюхали.
ЗЫ да, у моего папы был пивной алкоголизм. Я на это насмотрелась в детстве. Пиво и его запах не выношу.
Anonymous
Ага. Спасибо огромное!!
Ну вот то бишь среди ответивших нет никого, кто бы остро ощущал изменения в поведении окружающих в результате приема алкоголя?
Моя личная особенность, чтоль?
Для меня нет варианта вин, пива и прочего вкусного алкоголя :) моя трезвость могла быть только абсолютной и начиналась в институте как выживание после многолетней героиновой наркомании. А сейчас... да мне многое пофиг. Я просто когда-то приняла на веру, что мне нельзя пиинимать ничего. А моя природная тяга жить счастливо научила практическим приемам :)
Anonymous
Всем трезвым пьяные кажутся глупыми и скучными . Потому что человек все равно в какой то степени становится не адекватным и не самим собой. Отвратный запах перегара, тупое наигранное веселье, какие то пьяные сопли слезы.. А вопрос то в чем? Видишь пьяный- отойди.
Люблю вино, белое сухое. В доме есть винный погреб, в котором разное вино, но это в основном для гостей, там же и уютный бар.
Муж любит виски, но редко.
Я ничего крепче вина не пью, шампанское не люблю, пиво тоже.
Людей, которые не пьют совсем опасаюсь, не люблю, в компанию не зову. Не видела еще ни одного, которого не стал бы учить нас, с бокалом, и критиковать. Никто в моей компании не напивается, просто поднимается настроение, шутим, смеймся, расслабляемся.
Anonymous
Это вы вот так вот ежевечерне выносите мужику мозг? Этими нудными псевдовозвышенными песнопениями? Так тут любой сопьется. Уж извините.
Пить же можно очень по-разному, потому и сложно определить, когда именно умеренность переходит в зависимость..
Я пить не люблю, скажем так. Но сидеть трезвой в пьяной компании - да лучше вовсе не оказываться в такой компании,или же всё-таки участвовать, но желательно так, чтобы на утро не было "мучительно больно"))
Личное моё мерило умеренности - 2-3 раза в месяц, для расслабления, устройства праздника и т.д.
Если употребление происходит в каждые выходные, пусть и в умеренном вполне количестве, без преображения в отвратительное животное, всё же это слишком часто и уже напоминает зависимость..

И ещё два примера, для наглядности того, где пролегает моя грань между зависимостью и умеренностью..

1. Есть подруга. Прошлым летом она работала в Москве и остановилась у меня примерно на месяц. Т.е. я достаточно продолжительное время наблюдала как она приходит с работы с бутылочкой крепкого пива. Она, естественно, не тупела на глазах, от неё не воняло жутко и, по сути, мне её бутылочка ну ничем не мешала. НО!!!! Сама эта необходимость КАЖДЫЙ день закончить таким вот образом вызывала беспокойство..О чём я ей и говорила.
При чём за это время случались дни, когда мы пили вместе, не пиво и в другом количестве. Т.е. я ей мозг никак не выносила, не настаивала на полном прекращении пьянства и т.д.
В итоге она и сама поняла, что пьёт слишком много. Взяла и остановилась в какой-то момент. Не пила несколько месяцев, но она и не в завязке. Выпить по какому-либо поводу вполне может себе позволить. Но ежедневный приём отменён железно.

2. Моя мама. Ей 70. Она практически никогда не пила,т.е. за всю мою жизнь это было буквально несколько раз. У неё мигрень и после даже небольшой дозы любого алкоголя на следующий день жить невозможно. Так что вечно на всех праздниках, сборах гостей у нас или у друзей, папа напивался в сопли, а мама оставалась совершенно трезвой.
Но вот последние несколько лет мама обнаружила, что рюмка коньяка помогает ей быстро и крепко заснуть и сократить количество приступов мигрени.
Употребляет только перед сном, кажется, и не каждый день (экономит, да и сомнения её гложат))) ).
Но она мне тут высказала мысль, что вот этот коньяк злосчастный, по сути дела, её единственное лекарство. Нет в доме никаких маминых лекарств-мазей-таблеток. Много ли кто знает пенсионеров 70ти годов, которые не тратят половину пенсии на лекарства? Не имеют даже прибора для измерения давления?
Потому буквально на прошлой неделе я настояла, чтобы мама не стеснялась и приобрела себе очередной пузырь. Это же лекарство в её случае, и в сопоставлении с другими лекарствами просто глупо ради экономии отказываться от него.
Да, добавлю..мама не ХО пьёт, её вполне устраивает какой-то подмосковный напиток за 300рэ..
Камперинья меня сразила в этом году на пляже в Тулуме.
И это после долгих лет трезвости.
Anonymous
Интересно, а если я не вижу никаких "изменений сознания", в тех, кто пьет вокруг (и изменений при таких количествах не будет), сама пью не для того, то что?
Пить уметь надо
Anonymous
у вас столь высокий Штиль с рожденья или после героиновой зависимости? Читать тяжко.. Понимаю мужа, которому "не хочется вот такого странного" (почти с)

По теме,как временно непьющая. Нет, не кажется и нет,не раздражает. Может потому что никто в окружении до пьяных соплей (читай -измененного сознания) не упивается. А разницу после кружки (и даже 2) пива или бокала вина я не вижу. В нечастых случаях в компании на праздниках- мне это даже забавно,если уж случается у кого перебор небольшой;)

Если каждый день и до "измененности", то муж Ваш не расслабляется,а бухает.
у меня бывают иногда похожие мысли, хотя я сама иногда люблю выпить, а раньше и очень любила. Но с каждым годом все меньше и реже. Не переношу пьяных людей рядом и особенно - дикие алкольные застолья.
Как алкоголик со стажем, рожденная в семье алкоголиков, имевшая двух мужей алкоголиков - разделяю вашу точку зрения полностью. Особенно в части восприятия выпивших людей. Измененное сознание, неадекватное поведение, все кишками наружу. Тоже довольна проживанием жизни "как есть", не нуждаюсь в наркозе. Алкоголь - наркотик, собственно все. ЗЫ: муж также перестал пить совсем, если бы не перестал - развелась бы совершенно точно. С мамой развестись не могу, но она знает, что в пьяном виде общение ее со мной исключено.
А время на написание 4400 знаков ниачем не жалко было?
Anonymous
Всегда знала, что если человек не пьёт и не курит, то он с припиздью на всю бошку. Вы тому подтверждение, у вас дури своей хватает
Anonymous
Сама не пью, алкоголиков в окружении нет, никаких изменений в сознании людей, употребляющих алкогольные напитки в умеренных разумных количествах, не наблюдаю. Совершенно комфортно себя чувствую в компаниях, которые что-то пьют. К чему ваш пафос о трезвом взгляде на жизнь не поняла. От банки пива или бокала вина взгляд менее трезвым не становится.
почему меня не парят ни пьющие, ни непьющие люди, если они при этом меня целенаправленно не достают???:think
Anonymous
Не люблю пьяных,невнятная речь,тупой взгляд.Но это вопрос не бокала вина за ужином,а более серьезных вливаний. И да,первый муж бесил до тошноты,если напивался.Он ходил за мной хвостом,лез целоваться,обниматься,а так как координация движений нарушалась,то было ощущение,что меня медведь мучает. Разговаривать становилось трудно.Но это было банки так после 5 пива. На улице.в компании-мне все равно. Можно откланяться и уйти,когда это рядом и деваться некуда-все гораздо хуже. Я могу выпить вина,но редко и скорее больше для создания атмосферы.Состояние опьянения не люблю и стараюсь никогда до этого не доводить.
То, что я не пью, не дает мне право не разрешать иногда выпивать здоровому окружению. Но меня, как и вас, это безумно раздражает. Поэтому мужу четко озвучила свою позицию или он пьет вне дома, приходит тихо - меня не трогает, если пьет дома под фильм, все его желания поговорить, пусть будут с телефоном, с кем угодно, опять-таки - меня не трогаем.
Гости у нас какие-то нормальные, т.е. если пьется, то в очень малых количествах. Мне этого не понять. Поэтому гости не раздражают. Когда с мужем в гостях, я с ним и потанцую, и посмеюсь, но опять-таки за назойливость - сразу в лоб!
алкоголик в ремиссии 10 лет
Муж слава Богу не пьет. Вернее может редко выпить, но не напивается никогда. Живу спокойно. Но когда приходит моя семья в гости, и сестра с мамой становятся со стеклянными глазами, то просто хочется убежать, бесит невозможно. Мама может стать агрессивной или слишком веселой. Сестра просто невменяема, чушь несет, потом не помнит, и пока не ужрется в зюзю, не остановится. Наверное сказывается детство с пьющим агрессивным отчимом, боюсь интуитивно пьяных, чувство уверенности и спокойствия пропадает, начинаю терять контроль, сердце учащенно бьется. Короче повезло, что муж не такой.
Anonymous
К алкоголю равнодушна, могу пить, могу не пить, по настроению. К выпивающим тоже равнодушна, не напрягают они меня,
Но если пью, то как говорится от души и только водку или коньяк, другие алкогольные напитки организм не принимает, водки могу пол литра без последствий принять, естественно под хорошую закуску и в компании.
Anonymous
Я жена бросившего пить любителя пива в огромных количествах, не пью за компанию с мужем уже много лет. Для меня ничего в жизни не изменилось, все точно так же, просто без спиртного. И романтика есть, и веселье, и друзья такие же, как раньше. Может потому, что никто сильно не напивается и я не замечаю изменений в них во время застолья. С точностью до промиле я могла определять степень опьянения только у мужа. А вот он очень изменился в лучшую сторону с тех пор, как прекратил пить совсем. Ну, сейчас-то я давно привыкла к нему, хорошему. А поначалу сильно удивляла его возросшая активность, ответственность и уравновешенность. Я даже изо всех сил старалась не показывать удивления, чтоб не смущать его )))

От вкуса и запах спиртного отвыкла напрочь, это для меня уже почти как ацетон, просто "пфеее". В магазинах его не замечаю. Когда вижу, как пьют друзья, или персонажи в кино, у меня восприятие почти такое же, как бы если они пили сок. Ну, пока не увижу кого-то пьяного, что редко. Вот пьяные люди, конечно, противны. Но это для всех, думаю, так.
Пьем вино, 1-2 бокала, несколько раз в неделю. Другого алкоголя не пью совсем, муж с друзьями на праздниках очень редко пьет что-то еще, но обычно тоже только вино. Можем и за обедом выпить, и просто вечером без закусок. Алкоголиками себя не считаем, вина выбираем хорошие, есть любимые, пробуем новые. Муж еще курит кальян иногда, я - нет. Пьяных не люблю, а трезвенники всегда вызывают мысли, что со здоровьем что-то не то, или родители алкоголиками были.
Не обижайтесь, но вы, кажется, писали текст в изменённом состоянии :) Зачем ТАК копаться в себе и ещё пытаться переносить это на окружающих?
Алкогольные напитки ничем от других продуктов не отличаются:) хочется с морозца кусочек сала с серным хлебом и 50гр водки, да ради Бога, зачем отказывать себе. Или приличного размера стейк, например, гораздо вкуснее с бокалом красного сухого вина :) Ну вкусно же :) Или в компании подруг потрындеть как без бокальчика холодного белого вина, да ещё туда кусочек персика кинуть, мммм.... Зачем себе отказывать в удовольствии?
А муж к футбольному матчу всегда покупает бутылку или две темного пива :)
Если нет желания пить, а обстановка обязывает, всегда можно просто пригубливать бокал вина, и проблем нет :)
К абсолютно непьющим людям отношусь с подозрением :) Имхо, у них в анамнезе или алкозависимость, или в семье кто-то сильно пил. Или такие прибабахнутые просветленные, которые всему миру навязывают свой рецепт счастья :), таких избегаю :)
вы там проповедь что ли на старославянском читаете и решили ее нам запостить?
Что за дикие речевые обороты?!:scared2
такое ощущение, что автор сам себя убеждает в том, что ему прекрасно жить с трезвым сознанием. Если человек живет радуется и может под это дело пригубить бокал вина, то какое Вам до этого дела? может ему легче выпить бокал вина, чем бежать к психотерапевту. Мы в отпуске почти каждый день выпивали с мужем белое вино, благо оно в Греции очень хорошее и недорогое.. Ну улыбались чуть больше и не обращали внимание на пустяковые проблемы, никто не спился.
Anonymous
Похоже, что алкоголь в вашей жизни играет гораздо бОльшую роль, чем у умеренно пьющих людей.
Anonymous
нисасилила.
Какой-то убойный бред зашито-кришнаиЦЦкой жертвы ГВ до школы.

Я на эту тему предпочтиаю ТЗ МихалАфанасича.

"Что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих." (с)
Пьяных не люблю, на мужа ругаюсь, когда лишнего примет, отож))) Вот такая я противная)
Не встречала ни одного адекватного среди "савсемнипьющих"
Вам бы голову пролечить чем то. Я не советник, но тараканов в вас больше чем у "пьяниц".
Лучшие люди умеют и пить и есть и говорить. Но это не вы.
Anonymous
Вы из просветленных? сАМЫЕ СТРАШНЫЕ ЛЮДИ(((
Anonymous
Очень много текста. Пьем вино сухое с мужем каждый день. Всегда есть повод пообщаться, посмеяться, обсудить день, планы. Это всяко лучше, чем один квасит, второй трезвенник в обидах. Уже и учеными доказано, что пьющие пары счастливее и дольше состоят в браке.
Anonymous
Если бы я жила с вами, я бы тоже предпочла пить, а не с вами общаться. Ужас какой-то.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения