По закону или по совести?
Хочется мнений. Ситуация - мужчина 50 лет - семья, трое детей, в семье были большие проблемы длительное время (жена гуляла), в итоге муж все-таки развелся с ней, когда поставил детей на ноги. При разводе всех троих детей обеспечил отдельным жильем, также обеспечил жильем бывшую жену.
Вскоре мужчина встретил другую женщину. Женщина не москвичка, но много лет работает в Москве, снимает жилье. Жили они хорошо - душа в душу, мы все зная, как он натерпелся в прежнем браке, очень за него радовались, мол, наконец и на "его улице праздник". Но они не расписывались, гражданский брак. Вскоре этот мужчина купил и себе квартиру, вместе с гражданской женой сделали ремонт, обставили и стали "жить поживать, да добра наживать". Так продолжалось семь лет. С годами их отношения только крепли, в прямом смысле слова пылинку друг с друга сдували.
Полгода назад у мужчины обнаруживают рак последней стадии. Его гражданская супруга пытается сделать все возможное и невозможное - консультации, врачи и т.д. Везде один ответ - все бесполезно, метастазы везде, только паллиатив. Она не сдается, лечит его, верит.... ему становится все хуже, она обращается к его детям хоть чем-то помочь - она работает, плюс надо бегать всякие справки отвозить, лекарства доставать, плюс он почти не может один оставаться - нужен постоянный уход. Дети не помогают - у всех свои проблемы, семьи....все на ней, уход тяжелый, он почти не встает, ходит под себя и т.д. В какой-то момент он сам заговорил о том, что эту однокомнатную квартиру он хочет оставить ей - детям он все сделала, а ей она нужнее.... Пишет договор дарения, при этом звонит детям и говорит о своем решении (дети должны подписать, что они не против), дети говорят, мол, да, пап, как решил, так мы и сделаем. Остается только все заверить у нотариуса.... не успели, мужчина умер....
Ну, собственно, мой вопрос - кому, на Ваш взгляд должна достаться эта квартира? По закону - прямые наследники дети. С ней он расписан не был. НО! Его последняя воля была подарить эту квартиру своей гражданской жене, с которой он был счастлив семь лет и которая до последнего за ним одна ухаживала. Просто не успели сделать подпись....
Если что - я - человек незаинтересованный, мы дружили семьями - раньше с этим мужчиной работали вместе, потом много лет дружили - т.е. моя семья - друзья этого мужчины.
Вскоре мужчина встретил другую женщину. Женщина не москвичка, но много лет работает в Москве, снимает жилье. Жили они хорошо - душа в душу, мы все зная, как он натерпелся в прежнем браке, очень за него радовались, мол, наконец и на "его улице праздник". Но они не расписывались, гражданский брак. Вскоре этот мужчина купил и себе квартиру, вместе с гражданской женой сделали ремонт, обставили и стали "жить поживать, да добра наживать". Так продолжалось семь лет. С годами их отношения только крепли, в прямом смысле слова пылинку друг с друга сдували.
Полгода назад у мужчины обнаруживают рак последней стадии. Его гражданская супруга пытается сделать все возможное и невозможное - консультации, врачи и т.д. Везде один ответ - все бесполезно, метастазы везде, только паллиатив. Она не сдается, лечит его, верит.... ему становится все хуже, она обращается к его детям хоть чем-то помочь - она работает, плюс надо бегать всякие справки отвозить, лекарства доставать, плюс он почти не может один оставаться - нужен постоянный уход. Дети не помогают - у всех свои проблемы, семьи....все на ней, уход тяжелый, он почти не встает, ходит под себя и т.д. В какой-то момент он сам заговорил о том, что эту однокомнатную квартиру он хочет оставить ей - детям он все сделала, а ей она нужнее.... Пишет договор дарения, при этом звонит детям и говорит о своем решении (дети должны подписать, что они не против), дети говорят, мол, да, пап, как решил, так мы и сделаем. Остается только все заверить у нотариуса.... не успели, мужчина умер....
Ну, собственно, мой вопрос - кому, на Ваш взгляд должна достаться эта квартира? По закону - прямые наследники дети. С ней он расписан не был. НО! Его последняя воля была подарить эту квартиру своей гражданской жене, с которой он был счастлив семь лет и которая до последнего за ним одна ухаживала. Просто не успели сделать подпись....
Если что - я - человек незаинтересованный, мы дружили семьями - раньше с этим мужчиной работали вместе, потом много лет дружили - т.е. моя семья - друзья этого мужчины.
Дети молодцы конечно, если вы правильно все описываете. Бросили отца в такой ситуации одного...
В общем, не удивлюсь, если дети заберут квартиру себе, и жена останется ни с чем. Жалко, но она сама в этом отчасти виновата.
Если не будут крохоборничать, то хорошо.
Тем не менее, теперь гражданская жена может подавать в суд и через суд требовать исключения квартиры из наследственной массы и признания права собственности за ней.
Нужно по совести, но вряд ли она что-то получит, тк дети, конечно, поступят по закону.
Правда, это устроило бы и ее, если у нее самой нет наследников, которым бы она захотела оставить после себя наследство, или бы у нее не возникло желания сменить место жительство с продажей этой квартиры в Москве и покупкой в другом.
Но, если так, как описано, и дети формально получили свое наследство, эта должна быть ГЖ.
И интересно, конечно, кто задурил голову с "согласием детей". Мужик или дети? Откуда изначально пошла эта информация?
Было бы желание, всё можно было бы оформить быстро и по закону. И при дарении никакого согласия детей не требуется, и завещание оформить прямо в больнице было бы совсем несложно.
Пусть не заверенный, но договор, в принципе есть, как подтверждение его воли? Законные наследники как отнеслись к этой бумаге?
С точки зрения детей думала бы, что квартира мое наследство. Хотел бы папаша решить иначе- женился бы на этой женщине или составил бы завещание, или дарение, причем намного раньше. И решение бы зависело исключительно от отношений с этой дамой.
Автор,с его детьми у нее какие отношения были? Они ее как принимали? Она с ними общалась, с внуками помогала?
«При разводе всех троих детей обеспечил отдельным жильем, также обеспечил жильем бывшую жену.»
В смысле, в промежутке между разводом и «купил себе квартиру», он жил на вокзале?
Дети вступят в наследство и тетя опять пойдет на съем.
Ну, значит, так хочет ей все оставить.
А если абстрагироваться от этого - то, конечно же, по закону. А это зависит, насколько закон данной страны приравнивает длительное сожительство (брак де-факто) к браку де-юре и какой из них приоритетен при разделе имущества. А за ЭТОЙ информацией илется к юристам.
Если что - а вот вам минусы "грвжданского брака" в действии и вот зачем "штамп в паспорте, когда и без него хорошо".
Так бы и поделила. Да, я жадина и думаю о своих детях. Даже если у меня всего полно, еще чуток лишним не будет.
Думаю, что в данной ситуации вариант всё ей не будет рассмотрен, раз дети уже пришли с этим вопросом. Поэтому им нужно как-то договариваться.
И еще я мало верю в то, что он правда не успел оформить. Кто хочет- делает это за 1 день. Или задооолго до смерти, даже в возрасте, когда еще чувствуешь себя молодым. Если никаких шагов заранее- значит человек согласен с тем, как будет по закону. А по закону она идет на съем, увы.
Автор, не ждите "по совести". Будет по закону. Учитывая их прохладные отношения с отцом.
У тетки было уйма времени включить мозги и позаботиться о себе: зарегистрировать брак, привезти нотариуса на дом и т.д.
Сейчас все разговоры о "желании покойного ее обеспечить"- это пустой звук.
Или же, что автор просто...ну делать ей нечего. если ОН был ее другом,и они созванивались каждый день - то почем у она ЕМУ не сказала раньше - мол Вась, а как же Маша. если не дай Бог с тобой что? А если Маша ей была побоку - то почему вдруг сейчас так заинтересовалась Машей и ее дарственной?
А был ли мальчик, то есть дарственная? Может, это Машины фантазии? так же как и НЕСКОЛЬКО нотариусов, которые ей сказали, что при дарственной нужно согласие наследников. Правда, логично - можно оспорить, усомнившись в дееспособности дарителя. НО была ли дееспособность?
так что какие-то сплошные драмы и тайны мадридского двора. Ну и подождать-то автору осталось всего ничего, вопрос решится скоро. На похоронах же она присутствовать будет? Вот и увидит воочию "продолжение марлезонского балета". А Васе уже все равно, царство ему небесное.
1. Пусть собирает свидетелей о том, что она с мужчиной прожили 7 лет, что вели общее хозяйство, деньги тратили на ровне.
2. Эту дарственную (от руки которая) пусть тоже припишет к делу.
У нас сейчас гражданская жена, при наличие свидетелей и показаний, приравнивается к законной жене.
А по совести либо по закону: я бы, отдала квартиру этой женщине. Во первых и самое главное за то, что она до последних дней жизни гр мужа, ухаживала за ним и подмывала его. Я знаю какого это, иметь взрослого человека с раком последней стадии, лежачего. Почему дети не ухаживали? Брезгали? А сейчас что? Ааааа, лишняя квартирка. Ну ну. Я больше чем уверенна, те кто поддерживают детей по поводу квартиры, сами без угла и из периферии.
Читать противно.
Здесь, в этой конкретной ситуации, на совесть можно и покласть.
Это ж ева ;)
Что вы тут лапшу на уши всем вешаете? В терминальной стадии больному положены наркотические препараты, как она могла их получать? - никак.
Выписка выдается больному на руки, никаких странных теть, за это можно вылететь с работы.
И теперь сожительнице никто ничего не должен
ИМХО: показательно, что дети мужчины не принимали даму всерьёз, не послушали её, когда она сообщила им о болезни отца.
Раз даме изначально не были нужны ни квартира, ни законный брак, в чем вообще проблема? Пора паковать чемоданы.
Если дети хорошо обеспечены и для них треть в однушке не представляет особой ценности + им не неприятна женщина отца, они могут ей подарить эту квартиру, когда вступят в наследство. Или хотя бы могут оставить ее жить там до ее кончины.
Если же им (хотя бы одному) важна стоимость этой трети однушки и они не питают к сожительнице отца добрых чувств, то никакие угрызения совести их тревожить не будут.
Потому что рассуждатьь они будут так - папА не удосужился оформить все до смерти должным образом, хотя время у него было. Смерть не была внезапной. Значит, он свою реальную волю выразил. Его "обещания" оформить дарственную могли быть вызваны давлением сожительницы, когда ОНА поняла, что время не ждет и ей ничего не достанется. То есть отец мог быть в неадеквате, когда решал оформить дарение или вообще делал это под давлением..
Это то, что могут с большой долей вероятности подумать дети, и совесть их тревожить не будет ни разу.
Что теперь можно посоветовать Вашей знакомой. Ни в коем случае не судиться с детьми за наследство. Это только восстановит детей против нее. А шансов выиграть у нее нет.
Быть тихой, скромной, давить на жалость, просить не выгонять ее из квартиры, плакать.
Может прокатить.
Не сделал, значит не желал.
Жаль, что 25 лет назад "евы" не было, некому было мозги вправить, никогда бы не поступила "по-совести",
А теперь самое интересное. Ей позвонил МЛАДШИЙ сын и спросил, когда они (дети) могут забрать ключи от квартиры. На что вдова ответила, что давайте хотя бы похороним для начала, а все эти вопросы решим на поминках....
ну знаете, я не призывала нигде полностью ей квартиру отдавать, но гнать в зашей человека ДО похорон тоже не есть правильно....