второй сорт

Пишу не в эмиграцию, но ответов жду честных от эмигранток. Скажите, а вы ощущаете себя тут...вторым сортом? Я тут 5 лет Швеция. У меня такое чувство, что я не-до-че-ло-век тут. Я работаю не по специальности, на должности, которая намного ниже той, что была у меня в России. Подруги в России живут гораздо лучше меня, какие то счастливые что-ли. Несколько раз было презрительное "Русская проститутка" на улице, между собой две женщины, я услышала случайно, они не в лицо, а за глаза. Муж был, развелась, детей нет, одна, все как то не так. У кого тоже так было? Пожалуйста, давайте анонимно, но честно.

Вы думаете, что шведы про вас думают. На самом деле они о вас вообще не думают. А если вам плохо в Швеции, почему вы не хотите вернуться домой?

Не чувствую, но у меня в принципе нет короны на голове и ещё я латентный социопат. Нет авторитетов и до одного места чужое мнение, вообще не расстраивают негативные высказывания в мой адрес. Честно говоря, только раз от одной древней старушки слышала "понаехали, наши рабочие места занимаете". Не знаю, какое-то злорадство даже испытала)) Да, приехала, дышу вот тут их драгоценным воздухом и счастлива)) Собственно, я ведь тоже никого не уважаю, только внешне веду себя прилично. Поэтому мне вполне достаточно, если окружающие так же себя ведут - свои мысли обо мне мне не сообщают, а за спиной - сколько угодно.
С работой то же, не по специальности и ниже должностью. Правда, я очень мало часов в неделю работаю, если придется полную неделю работать, то вообще на работе уровня плинтуса:)) Зато лично мне очевидны плюсы общего уровня жизни. Мне тут очень комфортно.

Живу в Стамбуле 16 лет. Дочка родилась у нас в СПб, но в два ее года приехали в Турцию (бизнес в России развалился).
Отношение скорее с любопытством и очень многие сразу пытаются помогать. Очень хорошее отношение к иностранцам. Я очень плотно включена в турецкую жизнь, т.к. семья у нас традиционная))) народу дофига и все тебя обожают.
Первые года не говорила, что из России, говорила Финляндия. Сейчас никаких предрассудков про "Наташ" нет, очень много смешанных браков.

Подруга уехала взамуж в Швецию. В деревню, с озером у дома. Муж-типичный европейский жлоб, который зимой ,в полярную ночь сидит в темноте и не топит дом, чтобы экономить ресурсы.) Здесь работала в "дочке" Газпрома,там в клининге, убирает дома. Подруга считает себя не то, что вторым сортом, а даже и похуже.

Жила сначала в Дании, сейчас живу в Швеции, работаю по своей специальности, хорошей, требующей высшего образования и оплачивающейся примерно 4000 евро в месяц, вторым сортом себя не чувствую, никто за 15 лет не то, что русской проституткой, но и просто русской или просто проституткой не обзывал, вообще никак не обзывали, не, правда, был эпизод когда полька меня шведской курвой назвала по-польски, когда я попросила её сумку с сиденья автобуса убрать, чтобы я могла рядом с коляской ребёнка сесть, на что я ей на её языке и ответила соответственно, муж есть, один и тот-же всё время, три ребёнка, прочитав про страдалицу постом выше - что и как в доме - где што горит и как что греет - решаю я, поэтому у нас так тепло и так светло, как удобно мне, а я люблю свет и тепло. Муж такими мелочами не заморачивается.

Не чувствую конечно вторым сортом, но я сразу как бы продолжила работать в той же области и на той же должности, что и в Москве. Первый год себя чувствовала еще иммигрантом, потому что не сразу начала работать, притиралась. А через три года, да с приличной зарплатой, да уже с друзьями и хорошими коллегами, да со своим домом, уже чувствовала себя вполне местной. Через 18 лет уж точно себя никак чужой не чувствую. Но.. планирую переехать :), ближе к пенсии.

Не ощущую тут себя вторым сортом и никто из моих русских знакомых тут тоже не ощущает. Франция.

20 лет в Германии. Мне вообще все равно ,что обо мне думают. Даже не заморачиваюсь по этому поводу я у себя одна обожаемая)) Неужели чье то мнение , людей которых вы видете первый и последний раз может вас задеть.Это надо как лечить, я серьезно без шуток.!

Живу в Германии 13-й год, замужем за немцем, со свекровью отношения гораздо лучше, чем у свекрови со второй невесткой-немкой, отношения невестка-свекровь зависят не от национальности, а от личных качеств и невестки, и свекрови )))

Подрабатываю в отеле горничной, есть ВО и невостребованная в наших краях специальность, поэтому даже не стала заморачиваться с подтверждением диплома. На работе прекрасный коллектив, сейчас собираюсь на Sommerfest, меня уже ждут )))

Наш Hausmeister (что-то типа завхоза) как-то посмотрел передачу про кухни народов мира, и увидел там нашу "Селедку под шубой", он так захватывающе рассказывал об этом блюде, мечтательно закатывая глаза, что я не выдержала и приготовила, сходила специально в русский магазин, купила селедки и майонеза, приложила все свое кулинарное искусство, сделала с стеклянной миске, что бы слои были видны ))) Человек был счастлив )))
П.С. Кстати, селедку под шубой мой свекр даже не попробовал, свеклу не любит, а деверю с невесткой очень понравилась. А свекровь любит мой печеночный салат, а муж на дух не переносит.

Вторым сортом себя не чувствовала никогда.
С соседями тоже хорошие отношения, соседи у нас - чета пенсионеров 70+, уже правнуки есть.

Очередная тема посраться

Да, чувствую. Причина: не берут на работу. Наличие местного диплома не помогает. Подруги соотечественнциы, либо другие иностранки. В свой адрес не слышала порочащих высказываний, один раз в универе сокурсники перешептывались, что мне завысили оценку, т.к. иностранка, но мне пофигу. Страна Франция.

Да вам платят что ли за это??? Ну, каждый день уже эмигрантские темы!

Долго жила в Ганновере, потом в небольшом чешском городке - нет, нигде не чувствовала "сорта". Даже не задумывалась над этим, просто вела себя законопослушно, вежливо, выучила языки.

Модераторы,перенесите пжста топ в Заграницу , там ему место (ну если конечно срача не желаете).

Нет не ощущаю и не задумывалась. У меня и времени нет думать кто что за моей спиной говорит.

какое-то нашествие троллей сегодня(((

Было такое в самом начале, хотя муж у меня местный и обеспеченный. Причина я так понимаю была в том, что первые "ласточки" здесь - украинки с целью срочно заработать, а работали они сами понимаете чаще в стриптиз-клубах и прочее. В общем, за нашу репутацию, от которой потом приходится отбиваться мы можем быть благодарны "первопрохоткам".

Но, где-то с начала 2000х стали в страну, где я живу наведываться и русские девушки (и украинки, в том чиле, но другого порядка). Образованные, с хорошим вкусом и прочее - т.е., то что формирует в женщине класс.

К моей радости нас уже не мало и назвать нас "вторым сортом" может только умственноотсталый. У нас бизнес - и в подчинении местные. Другие девушки тоже не стоят на месте и работают и делают карьеру, несмотря на то, что в стране безработица.
И еще мои аргумент - много среди нас и москвичек (я - нет, но тоже из мегаполюса), а москвички - это закаленный характер и самомнение, что надо:) В общем, такие девушки меня в вдохновляют и не меня тоже.

Я бы даже сказала, что некоторые местные женщины видя реальное превосходство некоторых русских - просто ревнуют

А мы приезжали к друзьям в Германию, эммигрантам. М.б. это только у них так сложилось, но они работают не по специальностям, на низкоквалифицированных работах. Общаются близко в основном только с русскими и немцами, кто женат на русских или женщинах из третьего мира. Ни в какие чисто немецкие семьи они не вхожи, чтоб можно было сказать, что дружат. А так-то, да, никто их не обзывает, с соседями и коллегами мило переговариваются, мир-дружба. Про них не сказать, что они растворились с немцами на равных. Дети их, которые в Германии лет с 5, полностью ассимилировали. А вот были также у друзей русских в Испании, тоже эммигрантов. Так там полнейшее погружение в испанцев, во всех смыслах. И дружат и общаются, и семьями и как угодно. Это все при равных исходных данных, уровня образования, настоящих работ и пр. Возможно, что очень допускаю,дело и в личных качествах. И менталитет разный в странах.

Может и не в тему.. но все же, живу в Москве, приехала из Киева, получила гражданство, техническая специальность полученная ы Украине востребована, что я украинка не скрываю, но и не афиширую.. в нынешней политической ситуации- в дебаты на тему Порошенко- Донбасс не вступаю..
одинаково свободно владею и русским и украинским.. иногда чувство что занимаю место предназначенное москвиче/москвичу.. работаю ра равных.. отношения.. ну за спиной возможно и говорят что я хохлушка, но сало едят с удовольствием и коллеги и друзья и знакомые..
вторым сортом не чувствую. Дочь родилась в Москве.. друзья, выходные , дачи шашлыки все здесь .. мне норм..

Читаю и ужасаюсь..
Может, потому, что я много лет живу в Швейцарии, считаю эту страну Родиной, нац. языком владею на уровне родного, понимаю и уважаю местные законы и менталитет, имею хорошее местное образование и любимую работу- все это вполне достижимо, если человек трудолюбив и адекватно оценивает свои амбиции и возможности, поэтому мне странно, как можно жить в стране, где ты себя ощущаешь 2 сортом???

Нас в аэропорту Гонконга не эмигрантов вполне респектабельные англичане приклонного возраста "рашин мафией" обозвали и предложили поцеловать зад :)
Мы даже слова грубого не сказали, могли бы, мы не ангелы, но просто не были готовы к такому.
От нашего русского быдла готовы, а вот от этих с виду приличных, нет.
Культурность европейцев и прочих развитых очень преувеличена.
По факту надменность и быдлячества куда больше, чем у русских.

Модераторы, еще раз, перенесите топ в Заграницу, срачь ужа начался, и отнюдь не со стороны уехавших

Хороший такой вброс, качественный. Автор, пеши исчо.

Мне все равно, разводка или нет, на то это и ТД, и я хочу ответить на изначально поставленный вопрос.
Вторым сортом, нет не ощущаю, а вот не своей, чужой бывает. Друзьями я с местными не буду никогда, лицемеры, жополизы и стукачи, разве можно с такими дружить?
Язык знаю, законы знаю, работаю в государственной системе, образвание высшее.

Да, чувствовала, но другое. Не второй сорт, а ненависть, тихую такую. Мы перехали в 32 года вместе с мужем, купив в хоошем городе огромную квартиру в новостройке. Привезли с собой 2 машины на российских номерах, одна из них Ламборджини. Большинство местных живут крайне скромно, нормальных русских семей для дружбы мы тут долго не находили. Практически все эмигранты тут- это редкие неудачники в России, которые теперь ругают родину и всех оставшихся и при этом местных считают " тупыми".
В друзьях появилось 2 семьи. Один очень удачливых русский, у которого здесь бизнес хорошо идет и 1 семья местных, которые владеют соседним рестораном и все.
Проститукой меня никто не называл конечно, меня внешне отличить от них нельзя, они тут тоже в большинстве светловолосые с голубыми глазами.

А чего ещё полезного вы сделали для страны, куда вы приехали, страшно сказать, :-#аж на авто европейского автопрома, которое, а принципе, может приобрести, при желании, любой европеец? :-)

Есть такое ощущение, в принципе здесь это таки называется red flag, дело в США

По всем параметрам я считаюсь и являюсь первым сортом в своей стране проживания. Высшее образование и специальность получены уже в эмиграции, я замужем за местным, так уж вышло, и 90% моих знакомых и друзей тоже местные образованные и успешные люди. Если честно, я не вижу ничего необычного в своей ситуации. Меня всегда удивляют нытики, разводящие тараканов в своих собственных головах и упорно гоняющие их туда-сюда. Не нравится где-то? Не в своей тарелке? Зачем страдать, если можно уехать туда, где тебе лучше.

В первый год моего проживания во Франции, когда работала на достаточно примитивной должности в чисто французской компании слышала утверждения, что-де девушки из Восточной Европы в Париже на тротуарах стоят и т.д.
Ну и конечно удивление со стороны полудебильного одного знакомого из деревни, что я по французски ЧИТАТЬ умею :)
Ко мне скорее относились родственники как к некоему диковинному животному или там сказочному созданию вроде нимфы, или коварной охотницей за видом на жительство, но не считали меня созданием, пригодным для работы посудомойкой или в борделе :)
Но мои близкие родственники - люди дальше Голландии от родной Франции не отъезжающие, абсолютно никаких иностранцев не знающие, что характерно, бабушка мужа, строгая французская настоящая дама и другие пожилые родственники меня приняли безоговорочно радушно и всячески поддерживали.
Думаю, что изначально все-таки Россия и Франция очень очень друг друга любящие страны, на самим деле.

Вообще нет такого чуства. Видимо от страны зависит.

Да, второй сорт. Милые рассказы тут - аутотренинг вкупе с обидой, к которой привыкли за годы и не замечают.

Блин, намыливается переезд в Берлин, а тут такую грусть пишут про "второй сорт". Эх:(

Германия. Чувствую себя вторым сортом.

нда... а что, люди бывают первого и второго сорта?
в эмиграции первый год. очень тяжело.
всеми силами стараюсь интегрироваться, получаю образование, шлифую язык. работаю на неквалифицированной работе, чтобы было время учиться.
неместной пока себя чувствую, вторым сортом - нет.

и для тех кто гордо говорит о падении социального уровня и превращении в уборщиц.
да, это так и на первых порах неминуемо, корону да, надо снять. я из элиты, периодически мелькавшей на региональном тиви превратилась в рецепционистку недорогого отеля и студентку. но при этом уровень моей жизни вырос в разы. я лучше ем, мои жилищные условия лучше, про экологию и климат вообще молчу, ребенок за полгода говорит на английском без акцента. как по мне, луче менее понтовая должность и лучшая жизнь. интеграция будет, если в ее направлении работать и снять корону.
про одежду и катышки. видите ли, доступное не так интересно. когда майка Келвин Кляйн стоит не три дня твоей работы, а два часа - на нее уже плевать. на первый план выходит уход, зубы, подтянутость, социальные навыки, психическое здоровье (деструктивным истеричкам тут не место). и вот тут видишь, как в этом сильно наши дамы "на лабутенах и в штанах" проигрывают местным. потому что остановились на уровне катышков.
вернутся - толко если тут совсем никак. очень жалею, что не уехала раньше

Ну у меня такое же чувство как у вас, проституткой не называли, но у меня тут непроходящее чувство, что я недочеловеком стала из за того, что объективно лично у меня сильно снизился уровень жизни, личного комфорта. Я не понимаю тех, кто тут с пеной у рта пишет про какие то глухие деревни, про окружение не то. Я уезжала от прекрасного окружения, обеспеченной яркой жизни, друзей детства, от потрясающей инфраструктуры, где все под рукой круглые сутки Из красивого своего жилья. И сейчас мне тут точно не лучше, такое ощущение что жизнь мимо меня проходит. Лучше мужу,ребенку хуже. Если совсем все надоест разведусь и вернусь обратно.

ха, а в россии любая чужая баба или сука, или стерва или блядь:)) А уж если старуха молодую видит, так точно прошипит про проститутку:))

Дворник Джамшут может быть золотым человеком, но мы, коренные жители наших городов (и даже понаехи из русских регионов), никогда не будем с ним дружить.

Именно так относятся к эмигрантам коренные. Так что все эти сказки на тему -я крутая, у меня своя фирма и местные немцы мне завидуют - это сказки. Наши понаехи заграницей равны джамшутам в России. Мы с ними никогда не будем дружить, у них другой менталитет, своя жизнь, нам до них нет дела... и у нас к ним есть равнодушие и презрение.

Именно это характеризует отношение первого сорта ко второму. Так что да, эмигранты ощутят все то же самое, что и джамшуты, понаехавшие в российские города и столицу

Просто вы брошенка, это второй сорт. Сама испытала все прелести, друзья отвернулись.

Вообще бред какой то. При чем тут заграница? Если человек не устроен и у него нет денег ,мужа,друзей,то не важно родился он в стране или нет.

И самое главное весь первый сорт сидит безвылазно на российском сайте. Север тут живет вообще. Суко, если первый, так общайтесь на местных сайтах, подмахивайте землякам, шо все прекрасно. Нет же, надо россиянам доказать, што они плохо живут.

А я без наезда не понимаю зачем уехавшие тусуются на российских сайтах. Ведь должны быть уже другие интересы и местное окружение , с местными сайтами.

В Канаде - нет, совсем. Второй сорт - более европейская примочка, монолитные нации "чужаков" труднее принимают. Хотя после приезда кучи мусульман вы вообще должна быть как родная для них :)

В Риге-точно нет такого чувства :-) Кругом русский язык и русские :-)

"чувствовать себя вторым сортом" - это ваше внутреннее.
Обозвали проституткой русской - представить такое очень трудно, если вы действительно не выглядите особым образом. Сейчас меньше, но вот еще 2-3 года назад в центре Стокгольма можно было очень часто увидеть немного странноватые (на мой взгляд) пары, мужчина часто не высокие, в возрасте 40, лысоватый, обязательно с таким полуметровым кошелком (или как это по русски называется) в руке и дама около немго лет 25 на высочайших каблуках (так что она см на 20 его выше), мех и золото обязательно, масса косметики. Дамы красивые, но вот слишком уж выделяющиеся для Швеции.
Про себя. Мы (приехали мы 6 человек) уже здесь 23 года, Никогда не чувствовали себя вторым сортом. Огормное количество друзей. На прошлой недели отмечали наши 50-летия и 30-летие свадьбы. Было 84 человека, соседи, сотрудники, друзья по плаванию и альпинизму. Работаем, я, муж и старшая дочь, родители мои на пенсии. На работе отношение самое замечательное, ценят и уважают (зарплаты соответственно).
Ваше настроение может просто временный спад?
Встрепенитесь, оглянитесь вокруг, займитесь чем-нибудь, здесь полно всяких клубов, где нужны волонтеры. У меня в клубе плавания (там где я детишек тренировала) как-то обсуждали, что вот мало детей эмигрантов остается на более высоком уровне и примером этого привели, что вот в компании родителей и тренеров, которые это обсуждали, нет ни одного эмигранта. Через пять минут сообразили, что там была я :-), мы все долго смеялись.