641
Магда
Телефон Доверия
17.01.17 22:33

племянница под опекунством и дочь

Моя сестра умерла, когда ее дочери было 2 года. Точнее, они умерли оба, на полгода раньше ее муж(замерз пьяный не дойдя до дома) , потом она, оба пили. У меня в тот момент была дочка своя 4 лет. Я установила опекунство над племянницей. Жилья у них никакого не было, какой-то дом развалюха, сарай, они жили в селе.Так что племянницу я взяла буквально без ничего. Потом я развелась с мужем, в общем одна тянула двоих, жили все вместе. Сейчас обе выросли. Племянница получила дом на окраине города, ну чисто символическое жилье дало ей государство. Там можно жить, но частичные удобства и далеко. Проблема сейчас в том, что я уже не та и тащить обеих мне трудновато, ресурсов хватает не на все. Моя дочь заканчивает в вуз, ей 21. Племянница пошла в пту. Дочка с женихом сейчас планируют свадьбу летом, не знаю, будет не будет свадьба, чего они там надумают, но вопрос в том, что я хочу свою дочь обеспечить жильем, сделать ей хорошую свадьбу, поддержать ее по жизни сначала. Племянница же тут же объявляет, что у нее тоже жених и тоже свадьба летом. Хотя я сомневаюсь в наличии жениха, ну ладно. Ждет, что я тоже буду оплачивать мероприятие. Насчет квартиры, что я хочу для дочки, племянница говорит - ну мы же там вдвоем с настей будем жить? Она думает, что я для них обеих покупаю жилье. Дочка пошла на автокурсы учится, племянница устроила скандал, что вот ее обошли. И так далее.

Как объяснить племяннице, что они обе уже совершеннолетние и я не обязана уже? Будь у меня деньги, я бы обеспечила обеих, но нет их у меня в должном количестве, приходится выбирать. Конечно, выберу я дочь.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Моя сестра умерла, когда ее дочери было 2 года. Точнее, они умерли оба, на полгода раньше ее муж(замерз пьяный не дойдя до дома) , потом она, оба пили. У меня в тот момент была дочка своя 4 лет. Я установила опекунство над племянницей. Жилья у них никакого не было, какой-то дом развалюха, сарай, они жили в селе.Так что племянницу я взяла буквально без ничего. Потом я развелась с мужем, в общем одна тянула двоих, жили все вместе. Сейчас обе выросли. Племянница получила дом на окраине города, ну чисто символическое жилье дало ей государство. Там можно жить, но частичные удобства и далеко. Проблема сейчас в том, что я уже не та и тащить обеих мне трудновато, ресурсов хватает не на все. Моя дочь заканчивает в вуз, ей 21. Племянница пошла в пту. Дочка с женихом сейчас планируют свадьбу летом, не знаю, будет не будет свадьба, чего они там надумают, но вопрос в том, что я хочу свою дочь обеспечить жильем, сделать ей хорошую свадьбу, поддержать ее по жизни сначала. Племянница же тут же объявляет, что у нее тоже жених и тоже свадьба летом. Хотя я сомневаюсь в наличии жениха, ну ладно. Ждет, что я тоже буду оплачивать мероприятие. Насчет квартиры, что я хочу для дочки, племянница говорит - ну мы же там вдвоем с настей будем жить? Она думает, что я для них обеих покупаю жилье. Дочка пошла на автокурсы учится, племянница устроила скандал, что вот ее обошли. И так далее.

Как объяснить племяннице, что они обе уже совершеннолетние и я не обязана уже? Будь у меня деньги, я бы обеспечила обеих, но нет их у меня в должном количестве, приходится выбирать. Конечно, выберу я дочь.
Магда
Скажите племяннице что разговор о курсах и свадьбе будет после окончания вуза.
Anonymous
Любите вы племянницу, не сомневаюсь. Но мать вы не заменили ей, девочка видит что родная получает больше вашего тепла, потому и "вредничает", хочет курсы как у вашей и не хуже ничем она тоже может замуж и быть любимой) вы лучше бы повнимательнее за ней следили, маленькая она ещё, глупая, внука принесёт что делать будете?
Anonymous
Новорусская сказка про Зоушку и злую мачеху...
Зачем вы намеренно взращиваете врага вашей дочери? В вашей семье 2 ребёнка-это ваш выбор, одаривать и обеспечивать надо честно и поровну
Скажите как есть: "Маня, я тебе не мать, а тетя. После смерти твоих родителей, которые о тебе совсем не позаботились, я взялась вырастить тебя, чтобы ты не оказалась в детдоме. Я тебя вырастила, дала, что могла, ты совершеннолетняя, и я уже не твой опекун. У тебя есть жилье, оно всяко лучше той развалюхи, которая осталась после смерти моей сестры и ее мужа. Закончишь ПТУ - будет профессия, работа. Мне уже не 20 лет, мои доходы ограничены и я направлю их на свою дочь, у которой нет жилья. Тебя я люблю, но ты мне племянница, и обеспечивать еще и тебя квартирой, свадьбой и всяческими плюшками для меня уже непосильно. Квартиру я покупаю для Насти, жить там будет Настя со своим мужем. Ты можешь обижаться, но реальность такова."
Другое дело, что я бы не стала и дочери свадьбу оплачивать. Денежный подарок да, квартиру дам пожить, а оплата свадьбы - пусть молодые сами, женилка выросла. А то молодые уже развелись, а родители все кредиты выплачивают.
Автор, а почему вы не задумались над вопросом обеспечения племянницы 17 лет назад. Сколько съест ребенок, да к тому же девочка? И одежду, наверняка, донашивала за вашей дочкой. Так почему бы не ,,тянуть,, девочку на опекунские, а ее пенсию откладывать на накопительный счет. Сейчас была бы какая то сумма на старт. Она вас мамой называет? И как вы объясните, что взрослой дочери готовы дать и жилье, и свадьбу, и обучение, а племяннице , что она выросла и дальше сама-сама?
Anonymous
Автор, а ваши родители живы? где их жилье?
Anonymous
растить не своего ребенка очень тяжело именно из-за вот этого - как так, ты меня взяла, а не даешь то, что своим даешь. и в итоге постоянно думаешь только о том, как не ущемить сироту. Иногда своему что-то не купишь, и причем он нормально к этому отнесется, а тебе даже в голову не придет что ты дурная мать. Ну вот денег нет, период такой, объяснишь ребенку и норм, и т д. А сироте не купишь так потом совесть сожрет. Мы растили дочь мужа, ее мать умерла. ЭТо был капец. Правда, она попала к нам уже в 14, недолго оставалось растить. И тоже - чуть что, скандал, мачеха дурная, то не дала. этого не купила, своим детям покупаешь и прочее. У нас реально бывали ситуации когда ым платили ипотеку и у нас оставалось совсем немного денег, и обоим к примеру детям нужны были новые джинсы или что другое. И вот мы своего оставляли без штанов, а сиротке этой хреновой покупали, ибо она потом могла устроить капец лютый. Слава Богу, вырастили, это был финиш
Anonymous
Автор, вы же все равно сделаете так, как задумали, обеспечив дочь жильем, сыграв свдьбу и пр. В таком случае, я бы не стала говорить, как советовали выше, типа потяну только свою, родную, а попыталась бы ,,смягчить удар,,. Скажите ей, что деньги на жилье и т.д. дал ,,образумевшийся,, отец Насти, как компенсацию за свое давнее отречение от дочери.
Anonymous
почему от автора требуют любви? вы своих племянниц и дочерей одинаково любите? а чего ж?
Anonymous
Вообще странно как то.У девочки пенсия должна быть при потере кормильца,плюс опекские выплаты.Где эти деньги?Неужели не копили для сироты и все проедали,своей то дочке отложили на квартиру и свадьбу.Выделенное жилье можно было продать ,добавить накопленное (особенно ,если откладывали бы валюте) и купить девочке нормально е жилье.
Сказать чистую правду. Что племяннице жилье дали, и вы,зная, что государство о ней позаботится, озаботились жильем для родной дочери. Что денег у вас в обрез, потому что ваша дочь сообщила о свадьбе раньше и вы для нее копили на свадьбу. Две свадьбы вам не потянуть в один год.
Автор, все, что вы здесь говорите, скажите своей племяннице. И не бойтесь ее обидеть.
Anonymous
А я не понимаю - денег на квартиру дочке автор дает, на свадьбу тоже, причем столько, что на них месяц путешествовать можно, оказываеся, и, скорее всего, отнюдь не по родной области. Где деньги жениха и самой дочки? Почему они собрались на материны деньги гулять? И да, я тоже считаю, что автор обобрала племянницу. Если опекунские она имела полное право тратить, то пенсию по потере кормильца - нет. За 17 лет это получилась бы приличная сумма, а у автора выходила как минимум экономия на одежде лет 10 точно. Не думаю, что автор ежегодно племянницу и дочку на моря вывозила, так что деньги тратились на племянницу только на еду. Или сейчас появятся подробности про дорогостоящее лечение?
Я бы сказала племяннице, что в квартире будет жить старшая сестра, девочки выросли и у каждой будет своя семья. Свадьбу могу потянуть одну в год, так что давайте в этом вопросе планово подходить, в этом году старшая, в следующем младшая. А потом и с домом будем решать, его продать добавить и купить квартиру, но надо время, чтоб собрать средства.
Anonymous
Мерзкая тема. Девочка у вас с 2-х лет жила - это уже полноценный член семьи - дочь. Как можно выбирать между девочками? Вот вы наверняка всю жизнь думали о том, как дочери будете помогать, квартиру, свадьбу и прочее. А все это время об этой девочке не думали? Она получала деньги от государства - если не собирались помогать ей со своих денег - какого хрена не запланировали и не откладывали ЕЁ деньги, полученные от государства? Какой удар для племянницы - получается она хуже вашей дочери?
Anonymous
Автор, а Вы разъясняли племяннице весь этот драматический сюжет Вашей семьи? Вы сами остались без мамы в 9 лет и Вас воспитывал отчим - мамин муж (вдовец), который не являлся Вам отцом, а Ваша покойная сестра - это чья дочь и с кем она жила? И какие вообще у Вас с сестрой были отношения? То, что Вы не дали племяннице попасть в интернатскую систему и дали ей очень хороший шанс в жизни - бесспорно, но она, кроме того, что Вам - даже не приемная дочь, а опекаемый ребенок, что-то знает о своей семье?
А кто знает конкретные суммы пенсий по потере кормильца и опекунских выплат? И опекунские - это что-то вроде зарплаты опекуну, не так ли?
Умиляют высказывания, что автор ДОЛЖНА была копить опекунские и пенсию, а растить за свои. Автор в развода одна растила двоих детей.
Да, хочет одному ребенку купить квартиру, а второму ничего. Чтобы второй ребенок сам крутился, есть старт в виде дома.
Тут в каждой теме, как родители РОДНЫХ детей обходят, одному все - другому ноль. И ева единогласно заявляет, что это совершенно нормально, воля родителей и т.д.
Автор, не акцентируйте внимание, родная не родная. Сейчас есть возможность купить квартиру. Покупаете ее старшей. Там видно будет и с младшей. Первый взнос будет с продажи дома.
Anonymous
Автор, а к чему подробности про пьяный, пили, замерз? Достаточно было просто сказать, что родители умерли. Вот много таких звоночков. Это очень тяжело морально - растить нелюбимого ребенка, но если бы материально вы не были бы в плюсе, вы бы за это не взялись. Ну и к чему сейчас пытаетесь лукавить и стараться показать себя незнакомым теткам на еве лучше, чем вы есть на самом деле? Вы все равно сделаете так, как задумали. И выше вопрос - жилье ваших с сестрой родителей где?
Anonymous
автор купите хату и сдавайте..:) девки все равно не оценят..
Anonymous
А что сейчас с домом? Стоит-гниет?
Я бы не стала никакие свадьбы делать никому. Это выброшенные деньги. Но почему-то люди, которые ограничены в средствах, очень любят показать всем, что они еще ого-го. Это называется понты.
А если дочка хочет свадьбу, то пусть сама со своим женихом ее и оплачивает. Вам это не по средствам.
Племянница, очевидно, думает, что у вас две дочери. Мне кажется, ее тоже нужно поддержать. Влиться во взрослую жизнь довольно нелегко.
Автор, это ад какой-то как вас тут приложили, я читаю в ужасе :-((
Вы молодец, как бы там не было, девченке можно сказать жизнь спасли, после ДД. Вот, что удалось сходу найти про выпускников ДД: 40% в первые же годы попадают в тюрьму, еще 40% становятся бездомными, 10% кончают жизнь самоубийством. http://expert.ru/russian_reporter/2010/39/deti/
Вам нужно поговорить с ней по взрослому, но очень акуратно. Обьяснить, что вы ее очень любите, но как племянницу и очень жалеете ее за то, что ей такая доля досталась. Скажите, что не бросите ее никогда и всегда будете помогать, но вы не можете ей помогать ценой своей дочери, ваша дочь веть тоже ни в чем не виновата.

И я не понимаю чего вас тут поливают вообще... если бы вы о ней плохо заботились у вас вообще уже этот вопрос не стоял, она давно уже поняла бы, что на нее не собираются ресурсы тратить. А тут она видимо привыкла, всегда все поровну было.
Вообщем автор, вы молодец! Желаю вам как-то разрулить эту сложную ситуацию.
А племянница вас мамой называет? Или тетя? Ведь ей всего два года было и она родная, вы когда ей объяснили, что она вдруг лишняя?
Возможно, потому что она считает вас мамой, вот и просит. и думает, что ей будет также все перепадать.
Видимо, вы не разделяли особо отношение к девочкам, раз у нее нет этой границе. Покупали, может, игрушки одинаковые итд.

Тут нужно как-то очень мягко объяснить ситуацию. Плюс вы опекали, ане удочерили. Я бы на вашем месте, чтобы не вырастить врага своей дочери, какой -то кусок отломила бы племяннице. Например, на ремонт в доме, который она получила.
Anonymous
Как то не верю, честно. Есть племянница, любимая, и если бы что то случилось с ее родителями, я бы так не разграничивала на своих и чужих.
Какой мерзкий топ, тьфу
Вообще не представляю...взять такую кроху и сразу объявить - я тебе не мама, я тетка((( всю жизнь искалечили...лучше б ее удочерили настоящие родители
Anonymous
На редкость гадкий топ.Во первых. ребенок с 2 лет у вас и считает вас мамой.
Во вторых вы получали опекунские деньги на нее (если не ошибаюсь вам государство платило 27 тысяч за уход за ней),плюс у девочки каждый месяц должна была быть на счету пенсия по утрате обоих родителей около 25 тысяч. неужели вы все деньги сироты прожрали на пару со своей дочерью и теперь там можете поступить? ну и ваша дочь ровесница моему сыну,это 1995 год рождения.Как она у вас заканчивает институт,когда моему еще 2 куса учится?
Ничего не объяснять, делать как задумала и не мучатся совестью, на ее запросы ответить "денег нет".
Я детдомовская, часто возникали у меня вопросы "почему не мне", а у меня даже тети такой не было. Это сделало мой старт, благодарна я судьбе к 40 годам у меня все есть, только что не на странице форбс и все завидуют, куча теток нашлась, когда деньги появились, а мне не жалко.
Anonymous
Ну, получала автор пособия. Не такие уж они огромные. Ребенка надо было кормить, одевать. На него и тратились деньги.
А куда делась развалюха девочкина???
Anonymous
РАЗВОДКА. В игнор.
Anonymous
Вот интересно, а если бы автор написало, что племяннице жилье дало государство, плохое, но свое, а у ее дочки ничего нет и жить после замужества ей негде. Можно ли вселить дочку в жилье племянницы, пусть там живут вместе. Что бы ответила ей ева?
Anonymous
Так сиротам пособие по утрате родителей платят вроде как до 23 лет,если сирота учится? Перестают платить только деньги опекуну.Вы автор теперь не получаете опекунских и вам поэтому трудно стало? Ведь деньги на пропитание девочке платит государство?
Anonymous
Автор, вот честно, я бы на вашем месте (поставила себя на ваше место и примерила ваши мозги) помогла племяннице обустроить тот дом, который ей государство дало, сделала бы его жилым - мебель туда, технику и т.д., не шик-блеск, конечно, но чтобы прилично было. И выселить девочку туда со слезами "девочки мои выросли и разлетелись по своим углам"
Anonymous
Не надо делать расстановку по полочкам, собственник будет дочь, а уж вместе они с сестрой будут жить или раздельно, сами решат.
Anonymous
Я считать не умею или как так вышло? Вообще то ПТУ заканчивают в 18 лет,а институт в 23. Как так вышло,что одна заканчивает институт,а вторая еще не закончила ПТУ,хотя у них всего 2 года разницы?
Anonymous
Мои знакомые, имея своих двоих детей , приняли в семью дочь, погибшей сестры. Девочек растили до окончания ВУЗа абсолютно на одинаковых условиях.
Автор, зачем Вы брали девочку, зная , что не сможете дать ей до полного становления тепла и финансов наравных с дочерью? Вы хотели поиграть в благородство? Вы хотели использовать выплаты на эту девочку по утрате кормильцев. Ну ей богу, тошно читать вас.
Ращу двух племянников. И одного своего ребенка. Все подростки. Всем всё поровну всегда. Квартир покупать не буду. От государства детям ничего не положено - формально они "при жилье" (дольки в квартире, где еще куча собственников, так что без шансов выделить что-то в деньгах хотя бы). Придет время получать наследство - продам и поделю на троих.
Мое убеждение - дети приходят в семью разными способами. Ни одни из них не лучше других. Если ребенок в семье - все, он точно такой же как остальные.
Скросюь
Лично я бы не стала ввязываться в это дело. Это слишком трудно. Вот у меня своя дочь, а тут мне дают фактически не моего ребенка, да еще с тем чтобы я к нему относилась как к родному, да еще двухлетку. А откуда я знаю, что справлюсь? что финансы позволят? что мое материальное положение будет стабильным? что этот ребенок мне не свяжет руки? в конце концов, буду ли я сама счастлива с не своим ребенком( а я хочу быть счастливой, да, такая я бяка)? И потом мне заявят, что я мол не справилась, что мои труды и отречения в топку.
Anonymous
Я честно говоря маленько в шоке от комментов, ну это такой форум. В жизни я ничего похожего не слышала. Хотя наверное тут просто пара персонажей пишет под анонимами одно то же, негатив и прочее. Особенно смешны нападки тех, кто пишет будто я жила на опекунские деньги, со смеху помереть можно) квартира дочери покупается на мои деньги от бизнеса плюс помощь ее отца. Остальное даже комментировать не хочу, про присвоение денег и прочее.Если кто-то сталкивался с опекой, те знают, что там не то что себе эти деньги присвоить невозможно, а даже если у тебя случилась проблема ( с работы уволили, бизнес дохода не приносит, болезнь и временно ухудшилось матсостояние) тебя тут же начинают шерстить и проверять, чтобы у опекаемого не ухудшились условия, которого кстати могут легко изъять из семьи если что не так. Так что иногда приходилось себе не покупать, а племяннице покупать. В общем, кто знает что такое опека тот знает.

Наверное, тему стоит закрыть, все что надо я узнала. Разговор проведу в дальнейшем.
Магда
Не поняла чего на автора накинулись.
Девочка была под опекой, воспитывать ее было работой автора, за работу, как и все мы, автор получала деньги. Что она с этими деньгами делала- копила, тратила или солила - не наше дело. Контракт государство подписало с автором до совершеннолетия девочки. Автор свои обязательства сполна выполнила - девочка не спилась/скурилась как мамашка с папашкой, в подоле в 15 лет не принесла. Тянуть девочку после совершеннолетия автор не обязана.
давайте кто-ито заведет топ от лица племянницы)

Написать: я, 20 летняя сирота, которую тетя взяла от умерших родителей алкголиков, с 2 лет, не хочет делать мне свадьбу с моим мальчиком и не хочет покупать квартире. Помогите вразумить тетю, а то я чую, что она ко мне как к неродной, а свою больше любит
Anonymous
Я наеврно не инициировала бы такие разговоры на ровном месте. Или сама племянница захочет поговорить или назреет конфликт или тыпы. Просто покупаете квартиру и оформляете на дочь, ничего и никому не объясняя. Справляете свадьбу дочери, и без комментариев. Если племянница заговаривает про свою, объясняете, что сейчас не потяните или даже без "сейчас" - извини, не потяну. И потом, м.б. и свадьбы никакой не будет в ближайшем будущем у племянницы. Помогайте по мере сил, но основную помощь направляйте на дочь, раз уж так решили. Можно ведь не объяснять причину своих поступков, просто делать как считаете нужным и без комментариев.
Anonymous
---Никто не поверит, каких хлопот и неприятностей стоил мне этот ребенок. Взвалить на меня такое бремя! Сколько она мне причиняла огорчений каждый день, каждый час своим непонятным характером, своими вспышками раздражения и этой дикой манерой — следить за каждым моим движением. Один раз она говорила со мной прямо как сумасшедшая, уверю вас, или как дьявол, — никогда не видела такого ребенка! Конечно, я рада была избавиться от нее. .....

Я возненавидела эту девчонку с первой минуты, как увидела ее, — болезненное, вечно ноющее создание. Она хныкала все ночи напролет в своей колыбели; никогда она не плакала, как нормальный, здоровый ребенок, нет, — обязательно ноет и пищит.
Anonymous
Вывод после прочтения большинства сообщений: в такой ситуации брать ребенка к себе нельзя, чтобы потом с г. не смешали.
Anonymous
Надо было откладывать ее пенсию по потере кормильца, вот было бы хоть что-то на жилье
а вы тратили
Anonymous
Вот свадьба это конечно самое важное)))))))
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения