Про заграницу и Россию. Тема не для срача, просто понять

Всем ДД! Хочу услышать мнения. Только поговорили с подругой, она живет в Штатах. Не очень сладко ей там, приходится крутиться. Я ей предложила: может вернешся? На что прозвучал такой ответ: Что я такого плохого сделала, что меня в Русь надо отправить? По ее мнению, здесь все плохо. Хамство, грязь, улыбки не увидишь. Везде обманывают. На улице страшно находиться и прочее.
Там тоже свои приколы, но там АМЕРИКА! Почти рай на Земле. Знаете, сложилось мнение, что своим таким отношением к России она оправдывает свою неустроенность там. Вернее там все есть, дом, машина, дети и даже муж, котрый не работает. Приходится и работать и по дому все самой. На страховки денег почти нет. Значит болеть нельзя. Но все равно там ЛУЧШЕ!
Правда там так хорошо? Она очень зовет в гости посмотреть своими глазами.

Там проще, свободнее, открытее. Но не факт что лучше. Свобода в руках туповатых это страшное оружие. Посмотрите на скандалы в отношении русских. Они могут завтра сбросить бомбу под лозунгами о демократии.
А вот более открытого общения с ребенком, коллегами, нам не хватает. Доброжелательность простых людей и большие возможности и привлекает в штаты.

и после такой "затравки" вы предлагаете гусарам промолчать?!

Заипали уже)))

Видимо каждому свое. Кому здесь плохо было, не хочет возвращения сюда. Кому и здесь хорошо, не хочет туда. Я сама когда то давно сменила страну проживания на Россию. Но не исключаю возможности, при необходимости вернуться на родину. Хотя там жизнь потяжелее, чем здесь. Но Москва, это не вся Россия. Может для меня и в Москве хорошо

+1..у меня тоже самое ..один в одни подруга..и ей там нравится..плюс в бытовом плане..по сранению с РФ, тоже просит уже 20 лет приехать.а меня честно туда не тянет...ну чего я там не видала? живет она не в калифорнии..те. моря нет..чего ехать? на что смотреть? на быт? у нас не хуже по мне так...

Ну так спросите подругу, у каждого свои резоны. Я не исключаю для себя варината вернуться на пенсии или чуть раньше, когда дети вырастут и на ноги встанут. Мне, в принципе, все равно-где жить, главное чтоб комфортно. А уровень бытового комфорта в америке, конечно, в разы выше, так что пока здесь.

Последний год постоянно слышу от мужа слова "пора валить, тут ждать больше нечего". Если честно, больше уже не могу это слушать. Может я патриот, может нерешительная, может привыкла жить в России и привыкла к этим постоянным катаклизмам, не знаю. Но я не представляю куда и зачем мне ехать под сорок лет. Кому мы где нужны??? Но муж упорно талдычит, что здесь ни нам, ни детям, ничего хорошего в будущем не светит.

Ну разводка же. Неестественные диалоги, вот это"Что я такого плохого сделала, что меня в Русь надо отправить?"
Тяга к художеству вас подвела, автор.

Да пусть сидит в Америке. Здесь своих хватает.

"Вернее там все есть, дом, машина, дети... " :-)

Бл@ть! Да задолбали уже про лица прив тлимые и неприветливые! Нормальные люди, нормальные лица! Если сама поджав губки с кислой физиономией начинаешь общаться, то и с тобой так де будут! Поч му мне никто не хамит, ни в магазинах, ни в учреждениях-нигде! Видимо потому, что сама первая улыбнусь, поздороваюсь , и в ответ получу то же самое! Если сами хотите хамства-то и получите его

Здесь проще вычислить, кто способен на подлянку. Там все улыбаются, но подставить могут так, что нашим и не снилось. С улыбкой, ога )

У меня есть парочка уехавших семей в штаты, говорят там детей могут забрать по самой ерунде. Например, в 15 лет ребенок должен находиться дома обязательно со взрослым, если нет никого, то надо няню брать.

Если не можешь принести пользу стране-то лучше сваливать. Дармоедов и воров и так выше крыши.

Раз тут про эмиграцию, спрошу. А в Израиль бы уехали, если бы была возможность?

10 лет назад все граждане РФ были выездные, щас выездных 40% . Что будет через 10 лет, железный занавес, закрытая страна, "процветание" уровня КНДР, Кубы и Ирана?
Сейчас ваша подруга имеет выбор, где жить, в какой стране. Вернувшись в РФ она уже не будет иметь выбора..

Автору! Знаете почему как бы нелегко в эмиграции ей(Вашей подруге) ,и им , и нам ни было,а в родную Россию вернуться мысль в голову не приходит ?
Показательный пример https://www.youtube.com/watch?v=438sGy9IE58
Без комментариев!

1. Не путайте туризм и эмиграцию.
2. Ненавижу крыс, которые сбегают с тонущего корабля.
Мы никому нам нафиг не нужны. Не обольщайтесь.
До последнего буду сидеть и чем могу помогать согражданам. Пусть это в радиусе 3 км и специфика узкая.
Живу в России 15 лет. Она, конечно, специфическая, но я уважаю её жителей и люблю свою работу.
Очень часто бываю заграницей и общаюсь с бывшими россиянами. Поверьте на слово жизнь их нелегка более чем совсем.
В целом ситуацию в России (во всех областях - медицина, образование, ЖКХ) я бы охарактеризовала так - Мы бы сладили с эпохою, если б было не всем пох""ю.

Везде плохо, это понятно. Только в России еще хуже, чем везде.
Всегда была скорее патриоткой. Но - устала, задолбало все - от климата до правительства и сограждан. Хотя, объективно, у меня все благополучно и ни с какими ужасами-ужасами не сталкиваюсь. Последней каплей стало благоустройство Собянинское... Вот казалось бы - это же плюс! Ан нет. У меня ощущение, что все это балгоустройство - это как будто мать больного раком ребенка вместо его лечения на шопинг отправилась, платья покупать себе... Потому что ребенку ж все равно не помочь... Бесит новогодняя иллюминация, зашкаливающее количество дорожных знаков (от съезда с основной магистрали до дома нужно по неглавным улицам проехать чуть более 600 м - 52 знака в одну сторону!). У меня ощущение стало, как будто в дурдом какой-то попала внезапно.
Не уезжаю и не думаю об этом, потому что муж никуда не поедет, к сожалению. Уговариваю себя, стараюсь искать хорошее и приятное что-то в каждом дне... Не знаю, насколько хватит.
Вот расскажите, пожалуйста, те, кому хорошо - что вас радует? Может, почерпну вдохновения...

Знаю людей, которые обратно уехали в Россию (тут не прижились, не своё, не родное). Каждому своё.

Все познается в сравнении , а сравнение у всех разное и то ,что сравниваю .разное .И Россия от Красной площади до ДВ и США от Манхеттена до последней дыры куда нога белого человека побоится ступить.
Я живу в маленькой стране ,но даже в ней разницы огромные от шикарнейших районов центра страны севера Тель Авива-в которых живем и работаем , до полной дичи в ближайшей же Нетании ,которая рядом с ними,по меркам больших стран - это вообще один город и его разные районы-езжу в общественном транспорте .который проходит из Нетании через район нашего города и убедилась ,что среди этих людей ,я бы жить не смогла ни дня .я бежала бы домой ! А в нашем районе исключительно интеллигентные и зажиточные люди белого цвета в основном .

Анекдот в тему:

— Сэр, вы что здесь написали?
— Где? — Вот здесь. В графе: "Причина выезда из страны проживания".
— Больная печень...
— При чем тут печень?
— На трезвую голову в России жить нельзя, а печень у меня больная...

(c.)anekdotov.net

Автор, а что хорошего в России? Еще в Москве туда-сюда, а за пределами Москвы? Зарплаты по 8-10-15 тыров?

Ужасный топ. И так нет сплоченности у граждан.
Подобные темы ещё более накаляют нестабильную социальную обстановку.
Мерзость эти ваши информационные войны.

Очень много людей уезжает из своей страны. Я в Скандинавии, у нас много западных и восточных европейцев, очень много немцев, поляков, американцы есть, мусульмане из старых (старые нормальные, новые другие, сильно отличаются даже на беглый взгляд). Про свою страну никто ничего плохого не говорит, никогда не слышала. Может строго между собой жалуются, не знаю.

Американки все кого я знаю жены местных. К себе только в гости ездят, жить предпочитают у нас. Работают все как одна с детьми, с англ.языком. Очень приятные, обаятельные. Местные женщины их просто обожают. Мне тоже честно говоря американки нравятся, очень. Помню был ураган в Нью Джерси, у нас одна как раз оттуда, ей даже принесли большой букет! с соболезнованиями. Мне вот никогда букетов не дарили, чего там только не произошло у нас.

Вот еще, про заграницу и Россию. Я значит в Сканди, работала с одной молодой женщиной из России. Она к Р. очень хорошо относилась и старалась местных дам коллег в разговорах просвещать о Р., а местные потом приходили ко мне уточнять это правда или нет. Приходит одна, а правда что в Р. зимой массово окунаются на рождество в воду. Я такая, хм, ну пожалуй правда, откуда инфо? Она, Екатерина сказала. Потом другая в разговоре что-то так непонятно чето каля баля ля, я че? Она биля биля. Чее? Калюбобаго... Короче Екатерина их учила песне голубой вагон :-0 :) Много забавного было.

мы уезжаем из за климата и рабочего графика
в Москве муж нас видит 30 минут в день, 15 минут утром и 15 вечером (иногда)
там он уже в 18:30 дома

люблю Родину, уезжать не хочу, но семью люблю больше

даем себе 3 года, если захочется вернуться - вернемся, активы не распродаем
знаю, что и там хватает проблем, в виде медстраховки, неблагополучных районов и других мелочей... но пока по моим подсчетам они покрываются нормальной зарплатой мужа... мне придется свои карьерные амбиции при этом задвинуть на задний план

Расскажу про себя.Мне важен психологический комфорт.Везде пропорционально одинаково.
В России.Как ни странно ,но обслуживание стало очень хорошим.Нет взглядов снизу вверх вне зависимости от стоимости покупок.К детям отношение хорошее,и что самое главное-ИСКРЕННЕЕ.И тут же противоречия-лезут с советами где просят и не просят,много слишком прямолинейных и беспардонных вопросов.
Во Франции.Обслуживание как ни странно хуже и хуже(парадокс).Плюсы-люди более улыбчивые и вопросы более корректные.Минусы-.....уси-пуси вначале,потом узнаешь поближе и....интриги ,зависть...почти никто не общается нормально с родителями,с братьями-сестрами-также.Очень много зависти.Женщины 30-50 лет-просто змеи.При этом нормы приличия соблюдаются-улыбчивые.То есть жалят с улыбочками,расслабляться нельзя.
Спрашивайте-отвечу.

Мне из всего "вентилятора" не понравилось только одно: желание дать наиболее провокационный и оскорбительный для собеседника ответ.
Можно просто сказать: нет, не хочу возвращаться, другие приоритеты и всё. Зачем непременно так "плевать в лицо" , ещё и подруге. Мне кажется, это такой тролинг.

*

Спасибо всем за мнения. Обсуждение неоднозначное получилось. Для себя сделала вывод, что даже если съезжу в гости, то... "не надо путать туризм с эмиграцией". Те, которые хорошо устроились там, в Россию не хотят, но и грязью не поливают. Те, которые бежали отсюда, но там тоже жизнь не сахар, оправдывают себя тем, что в России все же хуже и хорошо, что уехали.
Пытаются всеми силами зацепиться там, пусть даже нелегально.
Наверное, если будет возможность, я съезжу в гости к подруге. Но вряд ли, очень вряд ли я туда перееду. Даже муж, который раньше кричал, что надо валить отсюда и даже пытался собрать документы на гринкард, теперь молчит и говорит, что везде жить можно. И люди везде разные. Если ты сам хам. то и к тебе по-хамски. Мне больше хорошие люди попадались. Хотя конечно всякие были.
Ну может медицина там получше, хотя все равно, если страховка не покрыват, платить надо. А вот в Европе столкнулась с тем, что обычный семейный врач кроме как антибиотики ничего не назначает.
Еще раз спасибо всем за мнения.

А тут у неё сразу всё появится: муж найдет работу, они станут богаты и успешны? Зачем вы ей предложили вернуться в Россию и правда странно. Таки да, там по крайней мере Америка и если не у них, то по крайней мере у их детей есть шанс прожить жизнь лучше, чем их родители.

Да так и есть. Я вижу что те кто хорошо устроился в Канаде Россию не обсирают.

Речь Трампа вот и весь ответ. Люди умеют работать над ошибками. Рабочие места, школы, дома и еда. Больше людям ничего не надо.
Дайте это людям и хорошо будет везде.

Если б эмигрантки писали что-то вроде: какая прекрасная страна Россия, как жаль, что так трудно люди живут, скорее бы все обустроили! Никто бы вас не презирал и крысами не обзывал.
Нашли, что сравнивать - Россию весь 20 век насиловали в хвост и гриву на амер средства, между прочим. А вы, приехав в готовенькую Америку, которая тоже на крови и поте строилась, в сторону России плюете.
Помните про бумеранг, вот и все

По многим показателем заграницей реально лучше. Я люблю наших людей, наш менталитет, поэтому построила себе круг друзей из наших в Канаде. То есть выбрала лучшее из обоих стран :) А на самой родине мне хуже, я привыкла к удобствам, стабильности. безопасности, уважению, чистому воздуху, уровню жизни, жизненным проблемам другого уровня.
Но да, есть семьи которые вернулись. Ето все так субьективно на самом деле. Очевидно, подруге лучше в штатах, а поругать и пожаловаться на жизнь, ну почему и нет. Ето как своих родственников или родину можно самому критиковать, но не дай Бог посторонние посмеют сказать то же самое.
Кстати, в Америке все первый сорт, это в Европе эмигрантов не так хорошо принимают.

Хм, не поверю, что у вашей подруги всё в порядке в омеричке. Она действительно очень плохо устроена.
У кого всё в порядке, тот про Россию гадостей не напишет, потому, что просто их не заметит. Это невозможно.
Я в России не была 27 лет. Летали в Казань этим летом, переезжали в Чебоксары. Жили везде в преотличных гостиницах, в люксах. Обслуживание на высочайшем уровне, все улыбчивы и очень добродушны. Цены на всё смехотворные. Мне очень-преочень всё понравилось.
Разумеется, я видела нереновированные хрущобы и прочий старый жилой фонд, но новостройки и коттеджные посёлки меня потрясли гораздо больше. Особенно в Казани. Чистота везде стерильная. Ни у одной церкви и мечети - ни одного нищего ( как такое возможно ваще?).
В общем, за деньги - любой каприз. А стоит всё в 2 и 3 раза дешевле, чем в европке...

Прикол :) автор хорошо там где нас нет;)

Подруга из тех, кому и там плохо, и там нехорошо, из того легиона, которые плачутся в заграницах, но на родину палкой не выгонишь. Типа. ой у нас тут плохо, а у вас там ваще ужас. Именно из тех, что "хорошо там, где ИХ нет".
А насчет того, кому где действительно хорошо - так все инливидуально, выше расписали всякие варианты.
Хотите съездить в гости посмотреть - на здоровье, будете иметь СВОЕ личное мнение.
Ну едино что - не забывать, что "Америка" - страна большая и разнообразная, как, впрочем и Россия.

То есть автор вы хотите услышать почему люди уехали и даже если тут не сладко продолжают тут жить в Америке? Конечно улыбки тут ни при чем!!;)
Одним из главных составляющих ето дети- если дети тут выучиваются а выучиться можно дже будучи бедным то они будут жить нормально и себя обеспечивать и для етот ненадо будт воровать и так делее.. Ето только одна составляющая..
Что вы хотите от своей подругой даже если ей там не сладко и что то не сложилось она не хочет обратно и ето огня но лично мне.. Пойдите в заграницу поспрашивайте вам там быстро обяснят почему:)
Но здесь будет срач попетому не обираюсь ето обсуждать дальше

Ваша подруга там иммигрант в первом поколения конечно ей тяжело!! А у вас там живут больше половина будучи в своей стране и со своим языком имея недвигу больше половины евы Евы хуже чем там живет ваша подруга иммигрант:):)
Да поезжайте посмотрите в ости раз вас приглают;)

А вообще вот автор вы сравниваете не сравнимые вещи вот как если сравнить извините х... С пальцем:):):) и не говорите что какая разница типа одна дает а другая дразнится:):) гыы

Не все так однозначно..

Одной женщине здесь не выжить.

Да какая вам-то разница, хорошо там, или нет? ВАМ не светит все равно, так что утешайтесь тем, что везде люди живут :)

Если по делу, все че то сдают на Родине, на то, многие и живут, народ наш эмигрантский-БЕДНЫЙ, ниже нижнего уровень, ни у кого больших домов нет, если о чем заикнешься, они как с Луны свалившиеся, ни о чем не знают, место свое не знают и не интересуются, мало ездят, а многие вообще границы своей каунти не покидают, на еду не хватает многим, как то мне дали одну хрень попробовать и долго, долго увлялись, что я ее не знаю, у 3х магазинных продавцов спрашивала, глаза закатывают, не понимают о чем я их прошу, только в одном и нашли эту пакость, эта пакость по цене спичек продается, а наши эмигрантки этим и питаются.
Понятен уровень ?
Тут можно роман написать..
Не стоит ехать, кроме, как туристом посмотреть.

Из всех знакомых, кто уехал, почему-то НИКТО не хочет возвращаться.. Видимо, потому что там есть потенциал куда расти в профессиональном и социальном плане.. В России этого потенциала нет - государство рано или поздно всех "по башке стукнет", уравняет..
имхо

Все довольно просто. Времена липовых образований и тёплых местечек, Слава Богу, уходят в России в прошлое-дармоеды сейчас никому не нужны и не выгодны. Имей специальность, которая будет востребована-и будешь нормально жить. Приятно была удивлена насколько сейчас приличные сантехники, электрики работают в тех же ЖЭКах, не алкашей ща стакан, как бывало раньше, а молодые, рукастые мужики. Уж точно без работы и без денег не останутся.

Вот безотносительно того где лучше, где хуже. Тут каждому - свое. Но говорить подруге, живущей в России: "Чем я провинилась, чтобы меня на Русь отправлять" - это оскорбление. Это подразумевает, что подруга как раз в чем-то провинилась. Я бы после такого сильно засомневалась, что человек, сказавший такое, действительно мой друг. И засомневалась в том, что Америка делает людей лучше. Как раз пример обратный.

Бесполезный спор. Нужно понимать, что те, кто давно уехал - им не совсем понятна жизнь в современной России, о многих реалиях они даже не в курсе.

Переезд на Родину для них - переезд, практически, за границу, необходим будет период адаптации.

Все, те, кто из уехавших приезжают в гости в Россию - очень любят и дорожат этими поездками: там у многих родители, воспоминания о детстве и студентчестве, живой русский язык без примеси.

Но одновременно и скучают уже по своей новой родине - здесь проходит настоящее, здесь у многих родились дети, работа. Жизнь здесь им понятна, хотя и трудна. Они потратили ни один год своей драгоценной жизни, чтобы адаптироваться и полюбить свою новую родину...