Работа на износ. Обсудить

Вышла на новую работу, месяц. Солидная компания, все белое, центр, зп по верхней границе рынка, короче все нравится. Смущает только один момент. Отдел вновь созданный, предыдущего руководителя уволили за растрату и почти весь отдел вместе с ним. Из 5 человек теперь 4 новых (включая руководителя и меня тоже).
Так вот, руководитель отдела (молодая женщина, 35 лет) работает реально на износ. Приходит в 9, уходит около 8 вечера и по ее словам еще дома работает. Взвалила на себя просто кучу всего, зашивается. Мы (сотрудники) работаем полный день, в быстром рабочем темпе, да, полная загрузка, но я прихожу-ухожу вовремя, обедаю, пью кофе(на рабочем месте) и дома не работаю. Она не ест не пьет (если только ей чашку с кофе под нос не сунешь), переболела на ногах, ребенок болел - ни разу не ушла пораньше. Муж, двое детей. Приезжие. Зарплата около 200. Оно того стоит? Я бы не выдержала точно.
Да, не написала что смущает... Она косо смотрит на уход на обед, отпрашивания. Тут сотрудник заболел - сказал - день из дома поработаю , отлежусь, чтоб больничный не брать - нет, нельзя, "я же работаю". А я вот не хочу так работать. Даже за 200 тыщ.

видимо, она считает, что стоит, раз она так работает. Это же она руководитель, а не вы. У всего есть своя цена, в том числе у карьеры. Видимо, она не хочет после 40 лет страдать от того, что карьера не сложилась, денег нет, муж ушел, а она одна с двумя детьми.
Но в описанном вами никакого износа не видно. Вы еще не сталкивались с настоящей работой на износ, поверьте.

нет не стоит. это я вам как жена сердечника и дочь раковой говорю. осложнение получить после болезни перенесенной на ногах-расплюнуть. ну и умереть так и не пожив,как моя мама...нет уж. дети должны видеть мать,а мать детей, должны быть семейные вечера, подруги.

Каждый сам выбирает. Ей, может, нормально.
Для меня нет, не подходит такой вариант. Деньги что, солить потом? Жить своя важна и здоровье...

Это просто такой человек.
От зп мало зависит - я как минимум нескольких людей знаю, кто за относительно небольшую зп упахивается в ноль, взвалив на себя добровольно в 2 раза больше, чем может везти. И живут в таком режиме годами. Другое дело, что все эти люди младше меня и возможно пока не ощущают, чем в будущем им грозит такой образ жизни....

Я вот хочу жить долго и по возможности в здравии. И мне это важнее денег и карьеры. На нормальную жизнь можно заработать, не подвергая свой организм таким нагрузкам. А яхты и виллы меня не интересуют.

На такое в принципе можно пойти временно и только ради какой-то очень-очень притягательной цели. Или разово, если случился какой-то форсмажор.

Но если начальница при этом других клюет, что они не хотят убиваться на работе - точно не ваш случай.

А в результате через несколько лет заработает себе или болезнь или выгорание.
И выгорание - это не миф, и не шутки.

Автор, а откуда вы знаете, сколько она получает?

Такие начальницы как у Автора это беда. Я работала с такой. Нажила только невроз.Кроме работы в голове у нее ничего не было и она считала, что так должны жить и все остальные. Звонки по раьоте в выходные, фырканье, если ты идешь на больничный или заболел ребенок. Мы уходили иной раз в 23-00, так как такие "руководительницы " из-за своей истеричности в работе постоянно создают ситуации "аврал-преодоление", втягиявая в это всех остальных сотрудников.
Автор, вы правильно обозначили границы и баланс времени работа-дом, потому как такие начальницы этого сами не понимают. Более того, ее сидение с утра до ночи на работе это всего лишь признак непрофессионализма, отсутствие тайм-менеджмента и страх за свою задницу на работе, опять же по причине непрофессионализма ( о котором она , естественно , догадывается)

Есть истиные трудоголики, а есть, которые банально не успевают в рабочее время. И вот они как правило очень обижаются на тех, кто успевает и не задерживается.
Есть еще, которым очень нужна работа, а есть которым можно и меньше зарабатывать. Они как правило тоже антагонисты.

Переигрывает за двести тыщ

у меня на одном месте был такой начальник, он реально не мог пережить, когда я уходила в 6. закончилось всё плачевно, меня уволили по соглашению сторон

У меня было такое место. Там очень косо начальница смотрела, когда я в 18 час вставала и уходила. Все сидели, боялись её гнева. Я думала-думала и поняла, что не хочу жить одной работой, я еще далеко ездила. Потому вставать рано и приходить поздно и падать - не мой вариант. Живем не ради работы. Но вашу начальницу не изменить. Думайте, что вам важно. Такие, Как она, и впрямь считают тех, кто уходит вовремя предателями и лодырями.

У каждого свои приоритеты. Меня и за миллион не заставишь так работать. Напахалась до замужества, да ну его. Таких как эта начальница немного жаль. Время уходит, а они как белка в колесе, жизни не видят. Насмотрелась на таких когда в офисе работала, вообще не мой вариант.

Есть такие. Лет на 10 ее еще хватит, потом "успокоиться" ))

Вам просто повезет, если она не будет свой трудоголизм на вас проецировать. Но вы поймите, у нее скорее всего есть планы по-серьезнее, чем быть начальником отдела.

На самом деле, такие сотрудники на вес золота. Скорее всего предыдущий начальник оставил хозяйство в запущенном состоянии.

Сама так работала. Долго. И считала это единственно правильным вариантом.
Пока не появилось в подчинении поколение сначала Y, а потом и Z. Они не хотят работать в таком режиме.
Так вот. Они заставили посмотреть на ситуацию по другому.
Если такая загрузка - кривой процесс.
Нет эффективности, если работать сутками. В основном ситуация из серии "заставил дурака Богу молиться - он лоб расшибет".
Теперь если зашиваюсь - ищу, где косяк в управлении.
Людей мало? Лишнее делаем? Ошибки за кем-то переделываем? Цены низкие? Миллион вопросов и на все есть управленческий ответ.
Сейчас работаю (правда на себя) гораздо в более комфортном режиме.
Да, бывают авралы (но мы юристы, у нас без этого не бывает). Но они в основном объяснимы (следственные органы не спрашивают, когда зайти с обыском, чтобы нам было удобно, например).
Но не постоянно.
Так что объясните начальнице, что хорош не значит эффективно.
Кстати, наблюдала картину, многократно, когда мужики проводили на работе время - просто тусовались, не хотели домой идти к вечно недовольной и ноющей жене и маленьким детям... А жене говорили: дорогая, я упахиваюсь тут... Аврал, начальник дурак, партнеры приехали... Сами в сетевые игры играли.

Оххх, знакомо. Уходили с работы черными ходами, чтобы не видел начальник, что мы ушли в 18-15 - 18-20!
А на другой работе начальница: "так, девочки, давайте-давайте, по домам. А ты сегодня в к 12-00 в банк и больше не приходи...."
Нет, не готова так работать. Во-первых начальник НЕ Я. У меня зп не 200 тыс. У меня хрупкое здоровье. Кто может, хочет, у кого 200 и скоро будет 300 - пусть пашет. А нам, не забывайте, надо до 63 как-то проработать ещё. Лучше это делать в медленном темпе....

А как она ухитряется совсем не есть... киборг какой-то, я б в обморок упала от такого...

А я понимаю Вашу подругу. Это же такой драйв - работа. Мне нельзя подчиненных иметь - деру с них как с себя )))) не смогла бы работать с халявами, думающими на работе о семье и домашних делах.

Ну...тут только просто "киваем-соглашаемся" и "улыбаемся и машем". И ждем, пока свалится.
А если серьезно...да в общем это и есть серьезно.
А если совсем серьезно - то учимся планировать работу продуктивно. Чтобы и дело было сделано, и здоровье не страдало. И при этом...киваем и соглашаемся". Сложно? А комущаслегко?

Начальница отдела маркетинга в многопрофильной клинике? Детка , у неё оклад плюс процент от прибыли клиники. Вот она и старается. И план! И если план не будет выполнятся в течении трёх месяцев, ее уволят. В нашей среде ( московские многопрофильные клиники ) такие условия +/-.

В ВО обсуждают инициативу правительства по сокращению рабочего дня на час. И убеждают, что все работают по ТК. Кстати, все вакансии, которые мне попадались в последнее время, с переработками, которые не оплачиваются. Вне зависимости от того, государственная компания или частная.

Где-то намедни читала, что "все посчитано до нас": продуктивность двенадцати часового дня не намного выше восьмичасового. Так что, лузер - эта ваша начальница.
Не заморачивайтесь и не уподобляйтесь. Пишу, как одна из таких же, как ваша начальница. "Дайте только поработать!" Работаю в бухгалтерии в банке. Там где месяц можно неделю закрывать, закрываю за 20 часов непрерывной работы. Азарт берет, остановиться не могу. А потом что?
А потом, раз в полгода, простая простуда выливается в двустороннее воспаление лёгких или астматический бронхит. Падаю в обморок. Иногда на работе. И три недели лежу в больнице или дома. Антибиотики, гормоны, все дела, долгое восстановление.
И ни карьеры, ни денег.
В общем, эдакое псих.отклонение.

Читаю вас и ржу, хаха на износ с 9 до 20.00... Вы что это для Москвы вообще нормальный режим и зп нормальная, и за меньшие деньги вые.... в наше время на работе. Я работаю с 9 и до бесконечности, аврал постоянно особенно как убрали Лужкова и пришел нынешний мэр, там просто вообще люди не знают что есть срок у работы, сегодня захотел и завтра должен получить, специфики не знают, жилы, нервы, душу тянут. У меня детей двое я никогда с ними больничный не брала и сама не брала больничный во время болезни, не говорю, что это хорошо, но вокруг не вижу людей проводящих праздно время на работе, кто не соответствует этому ритму быстро помашут ручкой или платить копейки будут. Моя зп в среднем 200-230 тыров и я конечно считаю, что это мало за такой ритм и нагрузку, но больше мне не предлагают, а уровень жизни семьи зависит от моей зп, кружки детям, поездки, вещи и тд. не могу себе позволить послать все к черту, хотя иногда так хочется. По доброму завидую женщинам удачно вышедшим замуж и живущим в свое удовольствие, но я уже не смогла бы наверное жить в другом ритме, привыкла к такой жизни))

Автор, это не переработка ...

У меня: к 11:00, по дороге на связи постоянно. Иногда к 10:00 еду. Заканчиваю обычно в 22:00 и позже. При загруженности - приезжаю домой на следующий день, после полуночи, иногда ближе к часу ночи и позже и опять утром с 8 на ногах.
Кофе на рабочем месте, обед - тут как получится, иногда 15-30 минут организм отключается и просто полудрема на рабочем месте, если есть возможность. Шеф - работа круглосуточно, звонки, встречи и прочее. Выходные и отпуск - надо работать можем выйти, или удаленно решать дела.
Зарплата - скажем так: покрывает текущие расходы, дополнительные бонусы на хотелки, какие-то траты.
Из минусов - нервная система в хаосе, желание послать все и вся, но куча обязательств, родители и прочее....

Человек в день может работать 6 активных часов, остальное сидим тупим.

Немного не в тему, но наш банчок сделал этим летом эксперимент: разрешил нам работать по семь часов, а если не хотим обедать, то ещё и на это время сократить рабочий день.
Таки, нам понравилось и на результате никак не сказалось.

Поэтому вы - точно, абсолютно точно, на своем месте. А все остальные - на своём.

"А я вот не хочу так работать. Даже за 200 тыщ."

автор, и правильно лелаете. потом эти начальники все больные, с инфарктами/инсультами регулярно госпитализируем. а большое начальство на следующий день может новых найти, им на здоровье сотрудников положить.

То, что она так работает - ничего хорошего. Когда-то сдуется. Еще держится благодаря относительной молодости и хорошему здоровью. И то, что не ест, не пьет, тоже очень плохо. Она выдерживаеет пока на адреналине - новая реорганизация, надо все успеть, себя показать, и т.д., но настанет день, когда просто сляжет, и восстанавливаться будет очень долго.

Автор, вы правильно обозначили границы. Если ее устраивает такой ритм, то это ее личное хобби.

Всю жизнь работаю с такими начальниками, но раньше, это были хотя бы мужчины.
Сейчас три женщины. Финдир сидит на работе с 11 до 22-23. Ее замы с 10 до 21. У всех- дети. у финдиры трое, младшие еще в саду. Всяческие важные совещания у них начинаются в 19-20, когда клиенты уже перестают ходить. И мы , соответственно сидим частенько, потому что нужны на этих совещаниях.

Знаю 2 женщин таких.
Одна забросила ребёнка в его полгода на баб-дедов. В итоге ребенок ещё не вырос, но уже нет контакта. Она пропустила все детство ребёнка. Для меня это некая ограниченность жизни, однобокость и пустота.
Вторая подобная девушка решила родить второго. Но пахала всю беременность. Первая беременность прошла в таком же темпе, ушла с работы за 5 дней до родов.
Но вторая пошла не так.
Стремительные роды в 7 месяцев. Ребёнок - инвалид, не ужас-ужас, но все равно никогда не станем полноценным.
Сейчас вторая корит себя за этот трудоголизм, говорит, что жизнь научила.

Знаете что удивляет. Эта ненормальная НЕГЛАСНАЯ тенденция - нарушать ТК и вынуждать людей к переработкам. И гонка. Работы СЛИШКОМ много, никто не справляется... на одного сотрудника наваливают за четверых. И так везде, неважно гос предприятие или частная компания.

И еще удивляет, что сами сотрудники вдруг (!) начинают считать, что это - нормально! Работать с 9.00 утра до 22.00 вечера, потом ночью дома отвечать на письма и вопросы в вотсап. Режим "гипер подключенности" в отпуске, аэропорту, удаленно - НЕПРЕРЫВНАЯ РАБОТА.
Нам внушают, что это - ХОРОШО
что это - КАЙФ от работы
А что в итоге: у человека нет свободного времени! Ни на что. Ни на личную жизнь, ни на семью, ни на детей... ни на хобби. Гонка, гонка, гонка... покой нам только снится.
уже и 3 дня в отпуске на море - чересчур много ))

Нам внушают, что работа - это главное в жизни!
А теперь внимание, вопрос: К ТО внушает?
Если разобраться, то это тенденция загнивающего мирового капитализма, изжившего себя. Это мегакорпорации, выкачивающие деньги у людей и делающие из них рабов.

Скажите, разве Морганы, Рокфеллеры и Биллы Гейтсы работают в режиме с 9-22 ? непрерывно

я такая. Ушла за 1,5 недели до родов. Вышла в 8 мес.когда ребенку было. Работа нервная, график не нормирован. В отпуске, на выходных всегда в доступе. Сложно.
В таком режиме 15 лет.
Итоги: 2 квартиры куплены. Помогаю маме, сестре.
Здоровье подорвано. Не помню нормального больничного за все 15 лет, все на ногах. Депрессия настоящая.

Нда. Я фигею с тех, кто пишет что это нормально! Это ж как надо себя не любить не уважать, чтобы своими руками гробить собственную жизнь и здоровье.

В любой работе бывают авралы и непредвиденные ситуации, да. Или бывает, когда 1-2 дня в месяц резкий всплеск загрузки. Или бывают какие-то очень важные вещи, которые вот прямо очень надо успеть.
Так вот. Нормально - это когда такое происходит НЕЧАСТО! То есть 1-2-3 раза в месяц. Если работать в режиме аврала и пререработок постоянно, это плохо организованная работа на предприятии и ничем хорошим в отдаленной перспективе это не кончится.

У больших начальников, кстати, часто проблема в том, что они смотрят не дальше своего годового бонуса. А про более отдаленные последствия размышляют в стиле Скарлетт : " Я подумаю об этом завтра".
Отсюда и происходят такие дикие требования, когда людей вынуждают работать сверх всяких норм. А профсоюзов нормальных, как в Европах - увы, у нас нет.

Я всегда пересчитываю зарплату на зарплату в час, а не за месяц. Всегда борюсь за то, чтобы не перерабатывать слишком много. Если есть недели, когда много работы, потом в следующую неделю ухожу раньше или "работаю из дома". Вы правильно ответили начальнице, вполне возможно она для себя примет ваш график и так и будете работать.

Ну так у вас аврал, т.к. вы принимаете дела и прочее. Не факт, что так будет всегда. Но переработки случаются у всех иногда. Если автор на испытательном сроке, то поступила (вернее сказала) глупо. Такая позиция не нравится никому. Когда начинается - а я не обязана и пр., то с такими расстаются. Тоньше надо. И потом, зависть к этим 200м тысячам чувствуется. И автор так смешно формулирует , мол она хочет с семьей больше времени проводить и не перерабатывать, и только поэтому она не начальница и у неё нет этих 200 тыс. Как будто кто-то её звал на подобную работу и зп , а она отказалась во имя семьи. Ей, такому суперспецу, это не светит никаким боком, ей только переработки неоплачиваемые и предлагают, а она уже решила, что стоит этих 200 тыс. Кто стоит, тот и работает на этом месте, а не автор. Отсюда и злость её такая, что она вот будет пахать столько же как начальница, а получит за это только свои и не больше. А вот кто-то больше.
И сказки про то, что на таких дурах, как начальница все едут, кому не лень и смеются. У меня было похоже когда-то. Я впахивала сначала из-за того, что новое место и вообще сменила сферу деятельности круто. Чувствовала, что не дотягиваю, что многое нужно понять, что к моему возрасту уже надо быть огог-го каким профи в этом, чтоб нормлаьно чувствовать себя на уровне. И коллектив такой как автор - это не ко мне, это не я делаю, сейчас нет на это время и пр. Всю чернуху на меня с радостью, то тем им неохота заняться , то этим. А у меня процессы встают из-за этого, я как крайняя получалась. Ну я сама стала вопросы раскручивать, разбираться, делать. И все эти суки дружили против меня активно за моей спиной, что я жопу рву, до ночи сижу и пр. А потом так и пошло, что никто ни хрена не знает как и что, как глубже копнуть. Руководство спрашивает отчеты или вопросы текущие, а никто и не в курсе, если подробности нужны, кроме меня. Раз такое случилось, второй. Мне сказали на совещания приходить, потом поручения уже с другой ответственностью, потом все через меня решаться стало. Ну и все , я на повышение пошла, сначала оклада, потом должностное. И мои бывшие меня не любили потом ессно, и я их тоже за эту их позицию, что жопу свою не поднимут лишний раз если не пнуть, за редким исключением. На другое место я пришла уже начальницей, было попроще, но тяжелых таких, которые очень боятся переработать, я терпеть не могу, каждое новое поручение, каждое изменение это с такиииим скрипом, недовольным лицом, через сопротивление.