533
Автор
Телефон Доверия
19.04.19 16:46

Дети и лагерь. Оцените ситуацию и как себя вести "сторонам"

У двух родных сестер по сыну. 12 и 11 лет, точнее разница менее 9 месяцев. Назовем Саша и Владик. Отношения хорошие, дружат, скучают друг по другу, но в силу возраста плавно входят в пубертат и выкидывают коленца.
Саша бойкий, активный, контактный. Владик более замкнут, с другими ребятами сходится не очень хорошо, непопулярен среди сверстников, к тому же для своего возраста очень мелкий (больше 6-7 лет не дают). Хотя умный и спортивный, но среди "лосей" своего возраста выглядит головастиком. Всерьез его не воспринимают. Впрочем Владик предпочитает дружить с Сашей и участвовать в мероприятиях с Сашиными приятелями, и этим вполне удовлетворен, от отсутствия широкого круга контактов не страдает.

Саша собрался на одну из летних смен ехать в загородный лагерь. Владик тоже хочет в лагерь, но
только с Сашей - один не поедет ни при каких условиях. Мамы, естественно, не против. Были.

Теперь собственно ситуация. Лагерь очень популярен, бронировать места надо заранее. Мама Владика внесла предоплату (по договору предоплата не возвращается, только если ребенок заболеет, например, непосредственно перед сменой).
Мама Саши тоже забронировала, но пока не оплатила. У них с Сашей случился серьезный конфликт, в результате которого мама приняла решение Сашу наказать и не отправлять в дорогостоящий лагерь.
В итоге Саша в лагерь не едет, Владик без Саши тоже не поедет, никакие уговоры и посулы не помогут - либо с Сашей, либо никак.
Мама Владика не только теряет деньги, но и должна будет как-то пристраивать Владика на тот месяц, в который планировался лагерь. Саша вместо лагеря будет в деревне у бабушки со стороны отца заниматься трудотерапией.
Родителей у мам Саши и Владика давно нет, обе они работают с утра до ночи и растят детей в одиночку. Материальное положение примерно одинаковое. Для обеих этот лагерь - достаточно дорогое удовольствие, не последние деньги, но и немалые.

Нужны мнения - как бы вы поступили на месте мамы Саши? мамы Владика? Как стали бы решать проблему?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
У двух родных сестер по сыну. 12 и 11 лет, точнее разница менее 9 месяцев. Назовем Саша и Владик. Отношения хорошие, дружат, скучают друг по другу, но в силу возраста плавно входят в пубертат и выкидывают коленца.
Саша бойкий, активный, контактный. Владик более замкнут, с другими ребятами сходится не очень хорошо, непопулярен среди сверстников, к тому же для своего возраста очень мелкий (больше 6-7 лет не дают). Хотя умный и спортивный, но среди "лосей" своего возраста выглядит головастиком. Всерьез его не воспринимают. Впрочем Владик предпочитает дружить с Сашей и участвовать в мероприятиях с Сашиными приятелями, и этим вполне удовлетворен, от отсутствия широкого круга контактов не страдает.

Саша собрался на одну из летних смен ехать в загородный лагерь. Владик тоже хочет в лагерь, но
только с Сашей - один не поедет ни при каких условиях. Мамы, естественно, не против. Были.

Теперь собственно ситуация. Лагерь очень популярен, бронировать места надо заранее. Мама Владика внесла предоплату (по договору предоплата не возвращается, только если ребенок заболеет, например, непосредственно перед сменой).
Мама Саши тоже забронировала, но пока не оплатила. У них с Сашей случился серьезный конфликт, в результате которого мама приняла решение Сашу наказать и не отправлять в дорогостоящий лагерь.
В итоге Саша в лагерь не едет, Владик без Саши тоже не поедет, никакие уговоры и посулы не помогут - либо с Сашей, либо никак.
Мама Владика не только теряет деньги, но и должна будет как-то пристраивать Владика на тот месяц, в который планировался лагерь. Саша вместо лагеря будет в деревне у бабушки со стороны отца заниматься трудотерапией.
Родителей у мам Саши и Владика давно нет, обе они работают с утра до ночи и растят детей в одиночку. Материальное положение примерно одинаковое. Для обеих этот лагерь - достаточно дорогое удовольствие, не последние деньги, но и немалые.

Нужны мнения - как бы вы поступили на месте мамы Саши? мамы Владика? Как стали бы решать проблему?
Автор
Мама Саши все правильно сделала, пусть едет на трудотерапию. На месте мамы Владика все равно бы отправила в лагерь. Возможно, ему там и без Саши хорошо будет. А на крайняк, если совсем плохо, то и забрать можно.
Владика пристраивала бы туда, куда планировалось до Саши.
Мало ли чего там Владик не хочет, мама сказала в лагерь, значит, в лагерь.
Anonymous
Читать противно. Вот так и вырастают голубцы. В ж..пу меньше деточкам дуйте...
Anonymous
Владику объяснить, что там он найдет еще пару таких Саш, с которым ему будет очень интересно. И договориться, что если через неделю ему там будет плохо и одиноко и никаких саш он не встретит, то вы его заберете.
Так он для своего возраста очень некрасиво ведет, слишком эгоистично. Раз мама заплатила - придется ехать. Но маме в данном случае можно быть похитрее и поступить вот как выше описано. Это ему поможет понять, что он интересен не только Саше.
Я такая же была, и в 4-м классе меня мама отправила в лагерь. Неожиданно для меня нашлись у меня подруги, я многим понравилась какой-то легкостью характера и наверно тем, что не пыталась стать лидером и не обижалась на подколки (в первые несколько дней их было более чем достаточно). И она меня забрала из лагеря, но по другой причине: у меня была сильнейшая аллергия на пыльцу тогда.
Anonymous
Ехать одному. Надо же когда-то от брата оторваться. Значит, пришло время . По поводу роста и внешности научиться разводить руками и говорить: " ну да, я вот такой..."
Anonymous
я бы на месте мамы Саши как-нибудь по-другому наказала сына не в ущерб сестре. А так она и сестру заодно наказала, и племянника. Трудотерапией можно заняться все оставшееся от смены в лагере лето.

Если бронь не снята - я бы с сестрой все же договорилась, чтобы та изменила решение и оплатила...

договоренность была на совместный отдых детей... если человек стеснительный, то одному в лагерь страшно ехать, я была одна в таком возрасте. это было ужасно..
Автор мама Владика , иначе её позицию не об'яснишь.
Anonymous
Ничего не делать.
Насильно отправлять в лагерь ребенка бы не стала. Есть такие люди, которым лагеря не нужны, плохо им там и некомфортно. Собственного ребенка бы ломать не стала, чтобы "научить общаться".
Мне самой в детстве говорили: "вот увидишь к концу смены понравится, уезжать не захочешь". Не понравилось. Не мое.
К маме Саши претензий бы не имела. Особенности моего ребенка - это исключительно мои проблемы. Никто моего "Владика" социализировать и развлекать не обязан.
На месте мамы Саши, воспитывала сына в свободное от запланированного лагеря время. Поскольку я давала слово сестре. На месте мамы Владика, постаралась бы соблюсти договоренности с сыном, насильно не отправляла бы. А на месте обоих мам, не покупала бы шапку не по сеньке, т е «дорогостоящий» лагерь.
На месте мамы Владика обьяснила бы ребенку что других вариантов нет, больше его деть некуда и деньги уже потрачены. Едет Саша или нет значения не имеет ибо они два отдельных человека. И что зависимость от другого человека это плохо для развития личности.
На месте мамы Саши не грузилась бы этим вообще, опять же потому что Саша с Владиком два разных человека, им не обязательно быть сиамскими близнецами.
Anonymous
То есть мама Владика совершенно нормально относится к тому, что ее сынишке нужен эскорт и что по другому он простроиться в сообществе не может?
Тогда пусть предложит маме Саши оплату за лагерь для Саши). Думаю, она согласится. И готовится к 18 годам выбирать и оплачивать Владику проституток..))))))
Я, вспоминая свое детство- в лагере мне всегда было плохо, всегда. 7 лет подряд меня туда отправляли на одну смену минимум, тогда было не принято спрашивать мнения. Едешь и все. Ничего хорошего вспомнить не могу, хотя вроде бы не обладала плохим характером и не была "другой". Но никакой лагерь не "вылечил" меня, не "научил дружить" и всему остальному тоже - как была так и остаюсь выраженным интровертом и мизантропом, с тех пор как себя помню и по сей день, вот уже 40 лет. Ломать бессмысленно, перевоспитывать тоже, рассчитывать,чо лагерь что-то там поправит - глупо. Да и что тут править? Править нужно неправильное. Что неправильного в интровертах?
Да, одну смену вспоминаю как хорошую. Последний мой раз, после 7 класса. Поехали вместе с близкой подругой. Вот там было хорошо. Потому что с подругой. Кто там еще был - не помню даже.
Вы че, какое гнобить в дорогостоящем лагере, там облизывают
Anonymous
Маме Владика не повезло. Что здесь ещё можно сказать? Не стоит расчитывать на то что за ее сыном всю жизнь будут «приглядывать». Немного офф, но если автор топа - мама Владика, то вам стоит обратиться к врачу.
А там Саша рраз, и перекинется в гнобящие. Запросто. Вот это поворот :chr2
Anonymous
Если бы была мамой неконтактного Владика, то уважала бы решение сестры о наказании ЕЕ сына, пристроила бы путевку и решала бы СВОИ проблемы с пристройством детачки, параллельно размышляя о путях социализации своего ребенка и его проблемах с ростом.
Была бы мамой резвого Саши сказала бы сестре: "Прости, Маня, но вырастила я балбеса, который оборзел совсем, поэтому лечу борзоту Саши окучиванием картошки у бабушки в деревне вместо дорогого лагеря. Хочешь, обсужу вопрос с бабушкой, может ли она взять и Владика картошку окучивать?"
Обижаться не из-за чего, дети вообще непредсказуемы. И Саша мог заболеть прям перед отправкой в лагерь.
На месте мамы Вадика сердечно поблагодарила бы сестру за напоминание о том, что мой сын- не придаток к ее сыну, посчитала бы потраченые деньги ДЕШЕВОЙ платой за урок, и срочно бы занялась социальной адаптацией своего ребенка.
На месте мамы Саши давно уже сделала ы такой финт, 11 лет точно не ждала бы.
Anonymous
На месте мамы Владика во-первых попробовала бы уговорить его все-таки поехать. Да, иметь ввиду, что возможно придётся забирать. Но не попробовав, он так никогда и не сможет оторваться от мамы и социализироваться. Если уж совсем край, попробовать вернуть деньги. Не представляю, что это за лагерь, если за 2 месяца уже деньги не возвращают. Наверняка, есть такая возможность. Ну как край, покупается Справка о необходимости госпитализации на эти даты и тогда уж деньги вернут точно. Кстати, вот буквально неделю назад были в похожей ситуации: дочь собралась в лагерь с подругой, мы все оплатили, а та сторона вдруг все переиграла, взяли путевку куда-то в другое место. Поговорили с дочерью, она решила ехать одна, даже нашла в этом свои плюсы.
Anonymous
...
Anonymous
я совершенно и однозначно на стороне головастика.
Сашина мама поступила отвратительно.
Подставила сестру и племяша, наказав собственного сына
Есть разные способы наказать плохиша...не ставя близких людей в заведомо унизительное и зависимое положение
Я бы на месте мамы Саши отправила бы его в этот лагерь, а наказала чем нибудь другим и трудотерапией в оставшиеся 2 месяца лета.
Вот поэтому я терпеть не могу этот колхоз- совместные поездки.
Мне с моими детьми никогда не скучно, мы много путешествуем, общаемся.
Но постоянно кто- то пытается навязаться!
А я в этом совсем не нуждаюсь.
Я хочу принимать семейные решения без оглядки на тех, кто под меня подстроился.
Anonymous
Автор, если Владик это ваш ребенок рассказываю инструкцию на будущее. У меня есть знакомая у которой младший сын очень замкнут и имеет некоторые особенности и она пытается с помощью лагерей его социализировать. И не только лагерей. Она познакомилась с родителями его одноклассников и плотно с ними дружит. Да, это не простая работа для мамы, общаться, участвовать в мероприятиях, наносить визиты, приглашать к себе и тд. И это же не одна семья, их несколько. Но зато у нее всегда есть компания для сына. И вот когда всех мальчиков летом отправляют в лагерь вот всегда у кого то 1-2 меняются планы или заболевают и они не едут. Но их больше трех, а то есть кто то останется и ее сын не будет один.
Ваша ошибка в том, что вы хотите иметь тоже самое не вкладываясь в этот проект
Anonymous
Вы же понимаете, что Саша может заболеть в первый день лагеря, и его маме вернут деньги за лагерь. Что тогда будет делать мама Владика?

Моя боялась ехать в лагерь одна - тоже трусиха была и немного замкнутая. Я с ней договорилась, что она едет хотя бы на 1-2 дня, если прям не понравится в какой-то момент, то я ее заберу домой, будем считать это экспериментом. В тот год у меня был малыш младший на руках и никак заниматься старшей я вообще не могла.

Вообщем через 2 часа звонит - забирай че-то стремно :D. Я говорю - ок, но договорились 1 день так что давай завтра, на след день - она ну вроде ок, давай до завтра еще посмотрю. Вообщем расставалась она со сменой со слезами. С тех пор минимум 1-2 лагеря за лето.

На месте мамы Владика сделала бы ровно так же. В правильном лагере дела с утра до ночи расписаны, все общение в отряде организовано. Необщительные дети становятся вполне себе общительными. Мне кажется, что с другом ехать даже хуже, тк такого позитивного эффекта не будет.
Anonymous
Автор! Предлагаю вам сделать так, чтобы поездку оплатила якобы мама владика. Так своему саши и скажите - я путевку покупать не буду, решения не изменю, ты наказан. А тут добрая тетя мама владика типа из своего кармана оплачивает и умоляет вас сашу отпустить. За это придумайте своему саше другое наказание, раз тетя своей доброй волей от трудотерапии его избавила. Впрочем, трудотерапией можно заняться и в другое время
Anonymous
кстатт автор, если речь реально об аденоидах- правильно делаете..море помогает..проверено
моему сыну должны были делать операцию..болел..рот ночью не закрывался..ххрапел..все прказания....пройдены были все анализы..но за день ДО операции он заболел
операцию отменили..перенесли.
а я стала возить его по паре недель миниму три раза в год на соленые моря, записала на плавание
мне это посоветовала Отоларинголог тетя Софа из Израиля
представьте сработало)))

8 лет почти прошло
все в норме
Со стороны сестры логично будет подождать, пока вы купите Саше билеты к ней на море, раскрутитьна оплату пары-тройки недешёвых экскурсий (чтоб по ценам сопоставимо с лагерем было) а потом сделать круглые глаза исказать: ой! А ты знаешь - я тут передумала ехать!
Мальчик в 11 лет, который выглядит на 6-7 лет, это странно. Какой же у него рост? Не могу представить мальчика 4 или 5 класс, который бы выглядил на первоклашку. Что касается темы, пора бы Вадику уже учится жить самостоятельно, а не цепляться за Чашу. Это маме надо уяснить, ради блага сына.
Даёшь тыснячЕГ!! Чтоб Саша, Владик и их мамы об'икались!
Anonymous
Автор, у вас наглость 80lvl.
Можно много рассуждать о том, как лучше маме Владика его социализировать, но у вас была договорённость и вы сами понимаете как важно для вашей сестры и племянника присутствие Саши с ним вместе.
Да, он мог заболеть перед сменой или еще что-нибудь приключиться, но это был бы форс-мажор. Но вы же сознательно, из-за своего "авторитета" и амбиций подставили сестру. Помимо денег у нее еще проблема теперь куда пристроить сына на этот период.
На месте сестры при таких вводных я бы тем более не стала брать Сашу на море. Эта нагрузка несопоставима с совместным отдыхом в лагере. Ей нужно будет нести ответственность за второго подростка, это очень тяжело и утомительно.
Для Саши есть йодомарин и соляные пещеры в пределах Москвы и Московской области.
Автор, правильнее наказать Сашу, не пустив его на море с Владиком. А не пуская в лагерь, вы наказываете не только Сашу, но и Владика с его мамой.
А если Саша еще и на море поедет, то Владик с мамой будут наказаны дважды.
Мама Владика несет тортик участковому врачу, рассказывает ситуацию, и за день до отъезда Владик "заболевает" тяжелым ОРВИ. Мама Владика объясняет маме Саши, что Владик в качестве наказания за свою социофобию едет отдыхать на юг один. Саша два месяца принимает йод и любуется видами Москвы-реки.
Супер! Картина называется "Этим летом была наказана мама Владика. Дваджы." Зато мама Саши сидит во всем белом - и с авторитетом, и по деньгам, потому что не пришлось оплачивать лагерь, и по пристрою на все лето Саши
Anonymous
А на море Владик может ехать без Саши? Или там за ним мамочка ходит, оберегает от косых взглядов и развлекает?
Anonymous
Кто все эти люди, считающие, что ребенка надо отправлять в лагерь для социализации?
Тогда, Автор, вам надо быть последовательной и отменить поездку сына на море. И не надо тут про трагическую необходимость. Без моря еще никто не умер.
Anonymous
Не знаю, из за чего случился конфликт, но считаю, что это очень суровое наказание( и неправильное, имхо) - лишить заранее запланированной поездки.
я - мамасаши, в наш любимый лагерь периодически к моему ребенку пристегиваются мамы других детей. Но я не несу никаких обязательств перед ними.
более того, бывало нелагерные дети не только не социализировались, но и ныли, заболевали и возвращались домой до 1 родительского дня... И это все исключительно проблема мам пристяжных детей. Мой отыгрывал смену с восторгом, приезжал весь в образе и к концу плохо помнил, с кем он заезжал-то в первые дни...
Мама Саши
С самого начала я была на стороне мамы Владика, потому что рушить договоренности не красиво. Сашу можно наказать миллионом других способов, не роняя авторитет и не подводя других людей, тем более родную сестру.
Было бы прекрасно, если бы ваша сестра, автор, придумала какую-нибудь причину и не взяла Сашу на море.
Сестру за уши возми. придумала какую то херню, накозанипем назвала.
дураааа!!!!!
Anonymous
Моя дочка на днях получила приглашение в лагерь, от девочки с которой едва знакома, вместе ходят на допы раз в неделю. А мы как раз ищем вариант на лето. Все сложилось, моя одна не очень хотела ехать,и ее знакомая искала с кем бы поехать. Возможно есть смысл так же поступить, предложить еще кому то.
Anonymous
Надо предложить сестре разделить ущерб на двоих. НО на вашем месте я бы так с самыми родными людьми не поступила. Картошку Саша может копать 2 месяца после лагеря. Скажите уже что Саша сделал такого за один час?
Anonymous
А мама Владика терпила что ли безответная? Автор кладет на неё просто по полной, когда действует исключительно из своих интеерсов.
Anonymous
Срочно вести ребенка по врачам и лечить, чтобы вырос


Ред. Прочитала "маленькое" уточнение про инициативу общей поездки и 2 месяца на море. Тогда, действительно, лучше их вместе в деревню, а потом на море, как предлагают выше.
Цитирую "Лагерь очень популярен, бронировать места надо заранее." - до лета полтора месяца. Маме Владика надо сдать путевку. Если лагерь так популярен, то возможность возврата есть. А так как до лета еще 1.5 месяца, то может и без комиссии. Если есть комиссия за возврат, то логично, что оплатить ее должна мама Саши (логично, так как потом она своего отпрыска на 2 месяца подкинет маме Владика).

Если Владик решит ехать (или мама его решит), то мы помним, что лагерь популярный и хороший, то есть детей там развлекают и следят за тем, чтобы каждому было комфортно. Я бы (как сотрудник лагеря) порекомендовала Владика отдать в отряд на год младше. Очень вероятно, что ему там будет комфортнее. Он увереннее себя будет чувствовать. Младшие дети не гнобят старших (да и вообще - лагерь то хороший, то есть о гноблении речи быть не может). Может быть более большой багаж жизненного опыта поможет стать мальчику лидером, пусть и среди младших. Ну и разница в росте не так заметна будет.

Про рост (не в тему, но все же), Маме бы попасть к эндокринологу. Сделать рентген запястий, сдать анализы на гормон роста. И чем быстрее, тем лучше. Если это нехватка гормона роста, то надо успеть проколоть их до подросткового периода.
Anonymous
Как я поняла, проблема только в внесенном невозвратном авансе за лагерь, так? В таком случае, это не проблема, а расходы. Либо мама Саши находит другого ребенка вместо Владика на это место, либо оплачивает штраф. За урок для сына невысока плата
Anonymous
Не отправлять, подруга так отправляла сына, его там как потом выяснилось обижали. Теперь ему 20, сидит возле маминой юбки, не учиться ему не работать. Готов из дома не выходить годами.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения