Школа
533
Автор
Телефон Доверия
19.04.19 16:46

Дети и лагерь. Оцените ситуацию и как себя вести "сторонам"

У двух родных сестер по сыну. 12 и 11 лет, точнее разница менее 9 месяцев. Назовем Саша и Владик. Отношения хорошие, дружат, скучают друг по другу, но в силу возраста плавно входят в пубертат и выкидывают коленца.
Саша бойкий, активный, контактный. Владик более замкнут, с другими ребятами сходится не очень хорошо, непопулярен среди сверстников, к тому же для своего возраста очень мелкий (больше 6-7 лет не дают). Хотя умный и спортивный, но среди "лосей" своего возраста выглядит головастиком. Всерьез его не воспринимают. Впрочем Владик предпочитает дружить с Сашей и участвовать в мероприятиях с Сашиными приятелями, и этим вполне удовлетворен, от отсутствия широкого круга контактов не страдает.

Саша собрался на одну из летних смен ехать в загородный лагерь. Владик тоже хочет в лагерь, но
только с Сашей - один не поедет ни при каких условиях. Мамы, естественно, не против. Были.

Теперь собственно ситуация. Лагерь очень популярен, бронировать места надо заранее. Мама Владика внесла предоплату (по договору предоплата не возвращается, только если ребенок заболеет, например, непосредственно перед сменой).
Мама Саши тоже забронировала, но пока не оплатила. У них с Сашей случился серьезный конфликт, в результате которого мама приняла решение Сашу наказать и не отправлять в дорогостоящий лагерь.
В итоге Саша в лагерь не едет, Владик без Саши тоже не поедет, никакие уговоры и посулы не помогут - либо с Сашей, либо никак.
Мама Владика не только теряет деньги, но и должна будет как-то пристраивать Владика на тот месяц, в который планировался лагерь. Саша вместо лагеря будет в деревне у бабушки со стороны отца заниматься трудотерапией.
Родителей у мам Саши и Владика давно нет, обе они работают с утра до ночи и растят детей в одиночку. Материальное положение примерно одинаковое. Для обеих этот лагерь - достаточно дорогое удовольствие, не последние деньги, но и немалые.

Нужны мнения - как бы вы поступили на месте мамы Саши? мамы Владика? Как стали бы решать проблему?

Свернуть
Ответить
Владику по жеппе. Поехал бы как миленький.
Ответить
А смысл ? Отправить ребенка туда, куда он не хочет. Ну будет ему плохо. Заболеет. Придется забрать. И бабки потрачены и удовольствия ноль. Мама если нормальная тоже не будет спокойно жить, зная, что ее ребенку плохо.
Ответить
Не, ну можно, канеш, фею из мальчика вырастить.. А можно и мужчину.
Ответить
Мужчину выращивают таким образом? Вот уж новости.
Ответить
Лучше и честнее потребовать баппки с мамы Саши?
Ответить
Зачем? Можно 1. Помирить Сашу с мамой, уговорить маму Саши поменять решение (если они сестры и в хороших отношениях, то мама Владика найдет слова для своей ближайшей родственницы) 2. Пристроить путевку Владика кому-то другому. Если лагерь столь популярен, то продать путевку можно через знакомых или на любом мамском форуме, когда места окончательно закончатся
Как минимум два выхода, кроме " потребовать баппки", тем более что оснований к этому, действительно, нет.
Ответить
Ну и как тут должна действовать мама Саши?
Это один из вопросов автора
Ответить
ну хотя бы 50%, по-хорошему, мама Саши должна компенсировать. это же из-за ее "воспитательных процессов" мама Владика несет убытки. мама Саши переобулась в прыжке и похерила все договоренности, зная, что Владик поедет исключительно и только с Сашей.
Ответить
))))
и вы ещё собираетесь вырастить мущщину? ))
Ответить
Ну, а если бы Саша заболел и не смог поехать в лагерь, что надо делать маме Саши?
Тоже платить?
Ответить
Но Саша не заболел. Никакого форс мажора нет. Мама Саши, зная о последствиях, приняла решение.
Ответить
При чём здесь мама Саши?
Вторая мама недееспособна? Она платила в состоянии помешательства за своего ребенка?
Ответить
мама Соши при том! что договаривалась со своей сестрой на условиях, которые в одностороннем порядке нарушила.
Ответить
Чьих - её - условиях?
Ответить
Саша собрался на одну из летних смен ехать в загородный лагерь. Владик тоже хочет в лагерь, но
только с Сашей - один не поедет ни при каких условиях. Мамы, естественно, не против. Были.

маме Саши было изначально известно, что владик едет исключительно и только с Сашей, и она против этого не была. но, несмотря на это, отменила поездку, зная что мама владика "пролетит" с взносом и с поездкой.
ну решила отморозиться и включила дурочку))
Ответить
И что?
Если мама Влада заплатила до того, как мама Саши, значит маме Влада этот лагерь важней, чем маме Саши.

Ну и репейники отстанут от мамы и Саши хоть на время.
Профит
Ответить
ну вы же лукавите))
мама саши поступила не айс, это очевидно.
была договоренность и была бронь, которая ждала скорейшей оплаты...
странно было бы не оплатить, а ждать пока мама саши первая непременно оплатит))
договоренности надо соблюдать.
Ответить
?? Договорённости оплатить то, что тебе не нужно?
Ну вот мама Влада и заплатила
Ответить
что значит не нужно? нахрена она тогда соглашалась на лагерь и путала планы мамы владика? зачем бронировала лагерь с намерением в него поехать?
так бы и сказала сразу - я дескать, необязательная, на все договоренности мне насрать, навру запросто и недорого возьму. на меня не рассчитывай, я балаболка)) хочу еду, а хочу - передумаю.
Ответить
)))))
все вокруг виноваты в ваших ошибках
Ответить
кто все вокруг? мама Саши в своем праве, но поступила она мерзко, подставив сестру и племянника
Ответить
Мерзко растить нюню и использовать чужого ребенка в своих целях.
Ответить
не придумывайте то, чего нет.
отказалась бы сразу, аргументировав тем, чем вы. зачем соглашалась на такой формат?
Ответить
Все так и есть, просто не скажешь такое родной сестре. Согласилась, не вникая, но сын взбрыкнул или сама дотумкала.
Ответить
Договоренности о том, что ее сына используют как няню проблемному брату? Да пошли все в пень.Я не удивлюсь, если Саша на самом деле едет в другой лагерь,а не на прополку.
Ответить
а что мешало все это озвучить??? почему язык в жопе был? или вы тоже обычно говорите да,да конечно, а потом, когда на вас понадеялись - морду кирпичом?!
Ответить
Если меня нагло используют, делая вид наивной непонимающей дурочки, то могу и вот так скинуть ношу. Не надо пользовать людей и считать , что вам обязаны, только и всего. Что мешало озвучить? Вы та самая "дурочка", да?
Ответить
да это вы дурочка или прикидываетесь)
так что мешало озвучить-то, что категорически не поедет саша вместе с валиком в лагерь?
Ответить
Не надо с больной головы на здоровую, ок? Мешала деликатность. Сложно сказать сестре, что ее ребенок- ..., и не надо с ним отправлять своего. Мама Саши полагала, что намеки будут поняты.
Ответить
ну значит мама саши - теплая на голову...намекала)) а ничего что ее намек стоил денег (не маленьких для бюджета ее сестры?)
она поступила очень непорядочно и все. оправдать это могут такие же нечистоплотные люди, для которых слово данное - ничего не стоит. пустотрепки.
Ответить
Вы дважды дура. Что вам там стоило? деньги за неоказанную услугу просто возвращаются и все. Вы и на это неспособны?
Смешно, когда непорядочные, как вы, используют людей и возмущаются, когда им дают пинка.
Ответить
о, да вы агресивное быдло!? давай досвиданья)
Ответить
Отнесите свои слова к себе, мадам там они по назначению.
Ответить
Для вас считайте что заболел.
Это воспитательный процесс. Он важнее всего.
Вам свою детку воспитать кстати тоже не мешало б.
Ответить
Мама Владика несёт убытки исключительно из за несговорчивости и неконтактности своего сына. О чем вы вообще?
Ответить
У неё лапки и вместо парня она воспитывает детку
Ответить
Мама не может родить себе другого сына вместо этого. У нее такой ребенок. И в лагерь она его отправляла только после договоренностей с сестрой. И вряд ли сестра первый день знакома с племянником. Подстава с ее стороны, конечно. Хотя и не подкопаешься, конечно.
Ответить
Дождь пошел - это тоже подстава?
Ведь все знали, что вы хотели солнца
Ответить
переведи (с)...
Anonymous
19.04 17:12
переведи (с)...
Ответить
Ну ты ж договааривалась)))

Другие люди, как погода. Сами делают свои дела.
И не заставляют вас платить за ваши
Ответить
Это только мамам Владюшиков непонятно.
Ответить
а вы реально считаете, что погода и прихоть мамки саши вообще равноценные вещи? посмотрела я бы на эту маму саши и ее поведение, если бы ее бронь была тоже оплачена (100% наказание для своего сына было бы другим).
вообще поражают люди, для которых договоренности - пустой звук)
Ответить
Я реально понимаю, что написано.
Ответить
Эти "договоренности" - просто смех. У нее изменились обстоятельства, вот и все. Это бывает, это не конец света.
Ответить
Нет, это не обстоятельства.
Ответить
нет, не совсем так. изначально шла речь исключительно о совместной поездке, и мама саши об этом знала.
владик не внезапно вдруг "закобенился".
Ответить
Совместная - это когда вместе идут и платят.
Вторая мама побежала вперед первой, ну и её чадо едет
Ответить
ну что за бред? была договоренность и мама Саши ее нарушила, вот и все)
ну а оправданий можно мильярд придумать. факт останется фактом.
Ответить
Тролль или бред из серии "мне все обязаны"?

Вторая мама зачем оплатила сама вперед первой?
сама дура виновата
Ответить
что зачет зачем? мест мало, бронь надо оплачивать. было время у мамы владика - поехала и оплатила. в чем вы здесь проблему видите? а мама саши эту бронь отменила в одностороннем порядке.
Ответить
Вот именно, что "договоренность" - это бред. Может, еще кровью надо было расписаться?! Колхоз - дело добровольное. Хочу еду, хочу не еду. Имею право передумать. А твое дело уже думать, ехать одному или не ехать.
Ответить
Ну тогда маме В не надо было вносить предоплату до мамы С. Так было бы не так обидно))) Кто вам злобный Буратино?
Ответить
Предполагалось, что они родные люди и не кидают друг друга. Мне бы не пришло в голову даже при наличии договоренностей с моей сестрой подстраховываться от обмана.
Ответить
Вас никто не кидал.
Мама С воспитывает ребенка. В таком возрасте оч опасно запустить.
Начинайте воспитывать своего, до лета есть время. Если мама говорит ехать в лагерь, значит надо взять чемодан в руку и ехать в лагерь.
А то потом тоже не справитесь с сыном.
Ответить
Это не от обмана подстраховка, а от форс мажора. Я сестре всегда звоню "перед выходом" - платим? встречаемся? едем?
Ответить
А почему в отношении родных людей одна мама использует ребенка второй для поддержки своего проблемного чада и ничего не дает взамен? Почему Саша должен устраивать место под солнцем субъекту, которого не принимает общество? Это не так просто: сделать так, чтобы изгоя приняли и тебя изгоем не сделали. За это платят, а мама Владика - дура и жлоб. Правильно, что мама Саши освободиласына от обузы.
Ответить
Никто никого не использует. Вся схема была согласована с согласия и даде инициативы Саши. Саша хотел взять с соьой Владика. Да, несмотря на разницу незначительную он чувствует себя старшим. И ему это нравится. Мама Владика очень многое делает для Саши, как и мама Саши для Владика. И друг для друга тоже.Они одна семья. Спорная ситуация возникла едва ли не впервые с их собственного пубертата.
Ответить
Спорная ситуация возникла в силу взросления мальчиков. Одному из них ( или его маме) перестала нравиться отведенная им роль.
И одно дело - привести нюню в свою компанию, а другое - самоутвержаться в незнакомом коллективе самому на фоне такого прицепа, да еще и прицеп тащить на солнечное место.
Ответить
что за ерунда??? ну так где язык мамы саши-то был? сказала бы, что такой формат не подходит! зачем она согласилась радостно, а потом кинула? ебанутая на всю голову?
Ответить
Ну, конечно, а мама, воспитавшая изгоя, конечно, нормальна. Таким, как вы, нельзя ничего говорить, о вас спасаются бегством.
Ответить
Вы в своем уме?
Anonymous
19.04 21:39
Вы в своем уме?
Ответить
Конечно. А вы? Вас ни факты, ни объяснения не приводят в чувство.
Ответить
Саша не мог "передумать" за две недели. Он и сейчас не передумал и по-прежнему хочет в лагерь. С Владиком. Там нет никакого нюни. Есть застенчивый замкнутый парень с, как тут говорят, "глубоким внутренним миром", что абсолютная правда.
Ответить
Продолжайте так думать, будете кинуты еще не раз.
Ответить
Как думать?
Автор
19.04 21:44
Как думать?
Ответить
Да никак не думайте, у вас это плохо выходит. Просто наймите ( именно наймите, а не используйте бесплатно) человека, который вам поможет вернуть деньги за путевку.
Ответить
Ниже написала. Я мама Саши. Мне не нужно возвращать деньги, я ничего не платила. Но от этого не легче.
Ответить
Мы так и поняли. :-) Я даже ждала этот пост.
Ответить
Тогда не парьтесь. Каждый имеет право передумать. Даже просто передумать, не говоря уже о конкретно вашей ситуации.
Ответить
Вы мама Владика? Если так, то отпустите ситуацию. Ничего ужасного ваша сестра не сделала. Она имеет право воспитывать своего ребенка, как считает нужным. Вы вправе отправить вашего ребенка в лагерь одного или не отправлять. Я понимаю, что денег жалко, но как говорится, "шит хэппенс". Так получилось. Мама Саши вас не "кидала", так сложились обстоятельства.
Ответить
Да ну... не соглашусь Даже если бы Владик согласен был ехать один, так нельзя делать. Договорились отправить детей вместе - надо придерживаться договоренностей. Двум детям вместе ехать в лагерь или одному - совершенно разный кайф.
Ели бы Саша заболел перед отъездом, это было бы понятно и не было бы ощущения, что мама Саши всех подставила.
Не автор
Ответить
Громкие слова.
Buccaneer SD**
20.04 01:22
Громкие слова.
Ответить
нет. просто есть люди, для которых данное слово не пустой звук....а есть другие, которым пофиг (балаболки))) пообещали и забыли, захотели и все переиграли в одностороннем порядке...
Ответить
Мама Саши должна была бы компенсировать 50% только в том случае, если бы мама Владика внесла предоплату за обоих детей. А так - могла бы и позже предоплату заплатить, тем более зная, что ЕЁ ребенок без Саши не поедет. А она побежала платить. Мама Саши имеет право наказать ребенка так, как считает нужным
Ответить
Чушь! Это мама Владика должна была изначально оплатить лагерь Саше, так как он там будет работать няней ее масика,
Ответить
Что за бред
Anonymous
19.04 20:47
Что за бред
Ответить
Правда глазки колет? Владик - нюня и изгой,поэтому без няни боится ехать.
Ответить
ну и накрена это Саше? Саша едет раз...
мама Саши. не автор
20.04 19:20
ну и накрена это Саше? Саша едет развлекаться, велика вероятность ( ниже пишу), что владик сольется в 1 неделю, в силу природной нытиковости... не та кровать, душ, фен, столовка....
но это ни в коей мере не касается мамы саши.
Ответить
кто вам сказал, что вадик - нытик? не проецируйте, плз
Ответить
Вот ни разу не проблема мамы Саши, что Владик задрот и без няньки лагерь не потянет. Странно, что мама Владика вообще его выпустила из-под юбки. Мама Саши никому ничего не должна. И менять свое решение тоже не должна
Ответить
+ 100000
Anonymous
19.04 21:20
+ 100000
Ответить
Хаха. С какой стати ей чего-то там "компенсировать"?! Это проблемы мамы Владика, что он "не поедет".
Ответить
С какой стати? Если мама Владика вырастила амебу вместо сына, который не умеет дружить ни с кем кроме Саши, пусть сама и расхлебывпет, или договаривается чтоб Владик ехал, или просто теряет предоплату
Ответить
А мама Саши, которая не может обеспечить своему оборзевшему засранцу море на 2 месяца без активного участия мамы Владика, решает отныне свои проблемы сама.
Ответить
Пооботрется Владик, научится общаться, давно уже пора, кстати..
Ответить
ТО есть полагаете, 5 лет в школе и скольки-то в детском саду ему не хватило? Будем продолжать переделывать человеческую природу. Для вас открытие, что существуют интроверты, которым некомфортно среди чужих, и никогда не будет комфортно?
Ответить
К сожалению, Владику придется адаптироваться к злой и неприятной окружающей среде.
Ответить
А зачем? Чтобы что?
Anonymous
19.04 17:34
А зачем? Чтобы что?
Ответить
Чтобы остальных не напрягать, и чтоб его не гнобили другие люди
Ответить
Эм? Не вижу связи. Он поедет туда, где заведомо не будет ни звездой, ни очаровашкой, ни хотя бы таким как все. Но это полбеды. Ему там заведомо будет некомфортно. Мальчику ведь не 5 лет. В 11 он уже в состоянии делать выводы. Он такой какой есть. Ему некомфортно среди чужих, гнобят его или нет - дело десятое. Может просто никак не относятся, потому что он не звезда и не очаровашка. Ему придется с ними жить, в одной комнате, пользоваться одним туалетом, проводить 24 часа в сутки. Зачем?
Ответить
95% детей ни звезды и даже не очаровашки, а просто обычные люди, не обязательно гнаться за лидерами или пытаться ими стать, можно просто познакомиться с таким же тихоней или даже ни с кем не знакомиться, а одному ходить на мероприятия в лагере (там достаточно развлекух, что-то да найдет себе)
Ответить
Чтобы учиться, работать, жениться, содержать семью, что там дети, вот взрослые бывают гады - это да :)
Ответить
А без поездки в 11 лет в ненавистный лагерь ребенок все это не сделает?
Ответить
Нафуя было вообще покупать путевку в "ненавистный" лагерь?! Совсем крыша съехала?! Если он такой ненавистный, надо было дома подождать возвращения Саши и не выкидывать деньги на ветер.
Ответить
если лагерь ненавистный, то и не надо было никуда покупать путевки, т.к саша не обязан быть нянькой и вполне могло быть, что саша найдет там себе друзей, которые будут гнобить вадика, а саша не станет заступаться за своим "хвостиком"и вадик так и будет один, как если бы он один поехал без брата
Ответить
с каких пор мужчина воспитывается битьем по жоппе?
Ответить
Почему ребенку там должно быть плохо, и почему он должен заболеть? А может, ему там понравится в итоге?!
Ответить
Почему ему там будет плохо? И почему он должен заболеть?
А может, отцепившись от старшего брата, он научится заводить друзей в лагере?
Пацану 11 лет. Пора отвязываться от маминой юбки.
Ответить
Плохо будет потому что 1. Он не хочет ехать без брата. Что хорошего может получиться без желания? 2. 11-летка, который выглядит на 7 в среде подростков - это груша для битья. Дети жестоки, иногда очень жестоки. Носиться с ним там никто не будет. Так что мама отправить своего сына на 21 день заведомо зная, что его там будут чморить. 3. Вы полагаете, что за 11 лет он не "научился" заводить друзей? И вдруг лагерь, в который он не хочет ехать один, его "вылечит"? Это на всякий случай 5 класс. Если бы он был столь дружелюбен, то и вопросов бы не возникало. Огромное количество людей до конца жизни чувствуют себя некомфортно среди чужих, а со "своими" им хорошо. Тоже предлагаете всех "исправлять", помещая насильно на несколько недель в одну комнату с 5-6 посторонними гражданами, которые заведомо сильнее (физически и эмоционально) и агрессивнее? А зачем?
Ответить
Чморят Владика совсем не за рост.
Ответить
Какое это имеет значение? Хотя вполне вероятно и за рост. Просто стая воспринимает его как "чужака", не похожего на других. Точно также, как хромого, слепого или калеку.
В любом случае, пытаться насильно внедрять мальчика в среду, где его будут чморить - это еще более жестоко.
Ответить
Неа, не за рост, просто у Владика плохой характер.
Ответить
Да почему Вы заранее настроены, что еще даже не знакомые с ним дети будут его чморить??
Ответить
Потому что он у мамы самый лучший и хорошо кушает
Ответить
Аргумент! Все, молчу-молчу )
Кареглазка F**
19.04 17:29
Аргумент! Все, молчу-молчу )
Ответить
Потому что он не такой как большинство. Очень сильно не такой. Он "маленький". Ну может не чморить, но просто игнорировать - не принимать в игры, не разговаривать, обзывать "козявкой" или какие там слова сейчас используют подростки. Вы подростков -то живых видели? В них шарашит агрессия, помноженная на гормоны.
Ответить
У меня дома целый и настоящий подросток почти 15 лет. Маленького роста (меньше всех в компании и ч классе), с заболеванием, которое сразу выделяет этого подростка из общей массы. Хроническая звезда любой компании, с кучей друзей, половиной города приятелей и бурной личной жизнью. Так что я их видела, да
Ответить
Не любой звезда. Это свойство от рождения,его невозможно воспитать. Ваш звезда, Владик - не звезда. И сделать быстренько из замкнутого непопулярного мальчика звезду... вы как себе это представляете?
Ответить
Он непопулярен в том кругу, в котором ежедневно находится. Как раз отправить его в незнакомую ранее компанию - это дать ему шанс. Говорю Вам как, в отличии от своих детей, в детстве нелюдимый подросток.
Ответить
Любой ребенок для мамы не такой как большинство.
У меня двое 14 и 16 лет. У одного из них друг есть, сильно не такой как все, внешне, но он очаровашка.
Может, лагерь как раз и воспитает вашего сына, вы ведь видно, что не справляетесь.
Ответить
Очаровашка - интроверт от природы?
И да, своего я "очаровашкой" насильно делать не буду. Я не мама Владика. но и ей не советую.
Ответить
Вот это у вас в голове тараканы!!! Да с такой мамой Владика бы гнобили, будь он двухметровым экстравертом.
Выпустите сына из-под себя, квочка!
Ответить
До какого возраста собираетесь держать сына под юбкой?
Некоторых всю жизнь чморят.
Ответить
Причем тут я и юбка? Я не мама Владика. Но да, у меня тоже интровертный нелюдимый сын. Третий по счету. Двое старших совсем другие (к слову о "воспитывать не умеете"). Я многодетная. И работающая. У меня нет времени вытирать носы. Поэтому мой младший очень самостоятельный в бытовом смысле - со второго класса все сам. И в школу из школы, и на кружки (на метро ездит), и приготовить, в учебу вообще никогда не лезла, умный, сообразительный. Но неконтактный, да. У него отдельная комната и ему в ней хорошо. У него нет друзей (с братьями неразлей вода и этого хватает). И в лагере ни разу не был - не считаю необходимым такого плана "воспитание мужика".
В принципе с братьями поехал бы, наверное, но мы в принципе не практикуем, поэтому не могу сказать определенно. Один бы точно не поехал, а я бы никогда не стала настаивать.
Ответить
Ребенок- аутист это совсем другое.
Здоровые дети бегают, гуляют, бывает, дерутся, это нормально.
Ответить
о блин, ванга воскресла. херово вангуешь или свои желания проецируешь?
Ответить
1. Желание надо посеять и взрастить.
2. Вот вожатые и будут носиться, это их работа . У нас ребенок сейчас в Артеке и я смотрю фото в ВК. В одном из отрядов есть крохотулечный мальчик, и ничего - и на сцене он, и на квесте, да везде он со всеми.
3. У вас же не лагерь по соцпутевкам для непоймикого.
Ответить
"Носиться с ним там никто не будет. " И???? Должен носиться Саша, хотя его ОТДЫХ, а не работа оплачен его мамой, а не мамой Владика? А если из-за брата начнут гнобить Сашу? Никогда бы не отправила на таких условиях своего ребенка на месте мамы Саши.
Ответить
Если Сашу устраивает быть покровителем брата - почему нет? Это его личное дело. Дело мамы тут сторона.
Ответить
1. Могло Сашу не устроить. Вчера устраивало, сегодня - тошнит.
2. Не сторона. Мама отвечает за ребенка и платит. Я бы тоже за такой формат не платила.
Ответить
Сашу и сегодня все устраивает. Мама поменяла решение совсем не из-за Владика. Она Владика любит. Сашу своего отправляет с теткой на оставшиеся 2 месяца каникул отдыхать. И ничего во взаимоотношениях Саши и Владика ее не смущает. Ее действия продиктованы "воспитанием" Саши, потому как тот теряет берега.
Ответить
До-до-до. Все любят, только дети пинают, а Саша должен все обустроить, но маму Саши это не смущает. Ага. Мы верим.
Ответить
ну по факту оказалось, что мама вадика везет развлекать сашу в крым на 2 летних месяца, и именно вадик будет саше нянькой) и как вам такой поворот? по мне так мерзость поступка мамки саши еще больше проявляется)
Ответить
Маму Саши ничуть не смущает, да. Я мама Саши и меня не смущает. Повторюсь, ситуация возникла из-за моего сына, племянник вообще нипричем.
Ответить
а почему нельзя попроситься в группу с младшими детьми, в исключительном порядке я думаю разрешат
Ваши проблемы все надуманные, вы стараетесь подстелить соломку и не даете ребенку оторваться от юбки, ведь в школу он как-то ходит, или его там обижают?
Ответить
Плюс много.
Buccaneer SD**
20.04 01:24
Плюс много.
Ответить
сначала узнать можно ли вернуть деньги, если нельзя, то поедет, а возможно ему понравится
Ведь мы все в детстве ездили по одному и сначала всегда боялись, но даже самые стеснительные еще до посадки в автобус уже знакомились со всеми и уже радостно садились в автобус с новыми друзьями
Не пойму почему ему там будет плохо?
Если вдруг заболеет, тогда уже решать на месте что делать, забирать или оставлять
Ответить
Далеко не все садились в автобус с новыми друзьями. Немало из нас мучительно ждали конца смены, потому что лагерь не для всех счастье.
Ответить
+1000
Anonymous
19.04 18:00
+1000
Ответить
А на месте мамы Саши надо как то поступать? Вроде она уже поступила давно.
Что Владик не хочет ехать один это исключительно его проблемы и проблемы его мамы. А что Саша заболеть не мог? Или ещё чего нибудь. Мама Владика должна была это понимать.
Ответить
Ну, а если бы Саша заболел и не смог поехать в лагерь, что бы делала мама Вдадика? Вот из этого и исходить, а не искать виноватых. Лично я отправила бы Владика в лагерь, ему вероятно это будет га пользу в плане получения навыка выстраивания коммуникаций со сверстниками.
Ответить
Да не нужны ему эти принудительные коммуникации. Зачем они? Вы часто заставляете себя делать то, что вам категорически не нравится и то, что можно в принципе не делать? Ну чисто так, чтобы жизнь не казалась слишком приятной. Часто?
Ответить
Что значит не нужны? Ему же в обществе жить, не?
Ответить
Хм... необязательно, если под "обществом" вы подразумеваете 24-часовое пребывание в зоне личного контакта нескольких десятков посторонних людей.
Я вот по вашей мерке "в обществе" не живу. Работаю с компьютером у себя дома, не езжу в общественном транспорте, не посещаю массовых мероприятий. Общаюсь с очень небольшим количеством людей - родными, парочкой друзей и некоторыми коллегами (и то не каждый день). Не получаю удовольствия от общения с посторонними и стараюсь это минимизировать, насколько возможно. И да, я счастливый человек, потому что смогла настроить свою жизнь так, как мне комфортно. Чего желаю и своим детям - чтобы каждый жил для радости, а не потому что "так принято".
Ответить
Мама Владика так не думает :)
Ответить
Мама Владика просто достаточно эмпатична, чтобы не создавать своему ребенку проблем на ровном месте. Никаких особых преференций "лагерный" опыт не дает. А уж особенно принудительный.
Ответить
Вы полагаете, что не дает. А другие люди считают, что дает. Или ваше мнение - единственно правильное?
Ответить
Но он не заболел, его маме вожжа под хвост попала.
Ответить
Нет, "вожжа попала" Саше. За что его лишили поездки в лагерь.
Ответить
140
На месте мамы Саши лагерь бы не отменяла по причине потери предоплаты. Наказала бы другим способом.
На месте мамы Владика настояла бы на лагере в любом случае, хоть с Сашей хоть без.
Ответить
Мама Саши тут при чем? Она ничего не оплачивала и ничего не теряет
Ответить
да, она просто накакала на все договоренности, просто))
в наше время так просто не держать слово, и главное, многие типа "а чо такова"))
Ответить
Мы не знаем, что там за провинность такая, эти вопросы решает мама и решает так как считает нужным. Все она правильно сделала.
Обидно, но такова жизнь.
Ответить
Теперь понятно что вы мама Саши.

Мне не понятна эта фраза "Мама Саши тоже забронировала, но пока не оплатила."

А за бронь она разве не платила? А мама Владика что платила, а главное ЗАЧЕМ если можно было не платить?
Ответить
Это мое первое сообщение в данном топе :) какая я мама Саши?
Советую научиться читать, прежде чем писать, хотя у Вас обычно с этим проблемы.
Ответить
Советую не писюкать анонимно, тогда вас будут отличать.
Ответить
Писюкат неанонимную фигню не лучший вариант :)
Ответить
На месте мамы Владика, если лагерь хороший, то постаралась бы убедить сына поехать. Пообещала бы, что если совсем не понравится, то через неделю заберет. Подкупила б чем-то. Такая зависимость от брата ни к чему, мальчик не маленький, вероятность, что адаптируется и все пройдет хорошо очень высокая. Да, за свои деньги мама Владика может и от администрации лагеря требовать комфортных, в том числе и психологически, условий для своего ребенка.
Ответить
Это правильно.
Buccaneer SD**
20.04 01:34
Это правильно.
Ответить
Вероятность нулевая. В
А вот что потом придётся после лагеря проблемы ребёнка разгр*мат* - почти 100%.
Ответить
Не надо драматизировать. Съездил в лагерь = получил психологическую травму? Как страшно жить! )))))
Ответить
Не будет никаких проблем у здорового (или даже пограничного) ребенка, который посещал сад, ходит в школу, на кружки и т.д. Да, есть страх нового коллектива, да, возможен выход из зоны комфорта, но это для него скорее даже полезно.
Ответить
Ну х... себе полезно! Вас вытащить из дома, поселить в охраняемом периметре, заставить делить комнату сразу с несколькими неприятными людьми, а потом заявить, что это ж полезно, это ж выход из зоны комфорта ( ещё один бред коучей).
Ответить
Да, полезно. Потому как всю жизнь его возле юбки не продержишь, а навык делить комнату и не делать из этого трагедии еще много раз может пригодиться.
Ответить
Для чего? К армии или нарам готовить?
Ответить
Может к студенческой общаге? Учебному лагерю? Ну, или вотв прошлом году моя дочка попала в больницу с подозрением на апендицит. И на ночь ее пришлось оставить одну.
Ответить
Аппендицит может и не случиться. И сутки - не равно три недели. Без общежитского говнища вполне можно обойтись и ничего не потерять.
Ответить
Мама Владика, для которой предоплата за лагерь - большие деньги, вряд ли Владику квартирку рядом с институтом снимет и наймет олимпиадных репетов с визитом на дом. Так что лучше пусть закаляет сыначку и приспосабливает к этому миру.
Ответить
Т.е. надо сейчас изо всех сил ломать Владика, а то вдруг он потом в общаге жить будет или в больницу попадёт?
Ответить
Вадик дал согласие ехать в лагерь. Если б там было, что прям ломать, то фиг бы он согласился хоть с Сашей, хоть без ехать. Осталось только помочь ему преодалеть страх остаться без няни-Саши.
Ответить
Владик дал согласие ехать с Сашей. Без Саши ему в лагере делать нечего.
Ответить
Лично вы когда в последний раз делили комнату с чужими людьми? Дольше суток.
Ответить
Мне давно не приходилось. Но старшая дочка у меня живет в студенческой общаге физтеха, а до этого 2 года в СУНЦе, а уж сколько выездных школ было у всех троих детей, не пересчитать. Да, этого можно избежать, но они бы явно в минусе были. При этом старшие у меня вот точно совсем не экстраверты.
Ответить
ну то есть лично вам навык проживания с чужими людьми не нужен. что и требовалось доказать
Ответить
Ну, никто не гарантирует, что завтра я, например, в больницу не попаду. Когда младшую рожала, лежала в двухместной палате, ничего ужасного.
Ответить
И что, без лагеря в 11 лет в больницу полежать не пускают?
Ответить
Вадик на лагерь согласился? Согласился. Так в чем теперь проблема?
Ответить
он согласился только с сашей
Ответить
Но согласился же. Значит, в идее лагеря все таки что-то привлекательное для него есть. Ну да, без Саши страаааашно. Но он же парень, в конце концов.
Ответить
он согласился только с сашей и только ради общения с ним. на сам лагерь ему пофиг и без саши он ьуда даже и не думал ехать.
Ответить
С Сашей, как мы узнали, он бы и так пообщался. Пофиг - это хорошо, пофиг - это значит нейтральное отношение, а не негативное.
Ответить
Какое имеет отношение попытки принудительной социализации к держанию возле юбки?
Ответить
На месте мамы Саши отправила бы Сашу в лагерь, раз эта поездка сопряжена с договоренностями с другой семьей. Я сама так делаю. а сыну говорю, что он едет/идет куда-то, так как я не могу подставлять людей, а за провинность он получит в каком-то другом формате.
На месте мамы Владика сказала бы сестре, что так дела не делаются и она не имеет права так подставлять остальных участников при том, что никакого форс-мажора нет. Более того, она сейчас своему сыну подает дурной пример. Если мама Саши не прислушается, не стану больше с ней вступать ни в какие договоренности. попробовала бы продать путевку или найти сыну другого попутчика, с которым он поедет.
Ответить
Непонятно, за что мама Саши родную сестру и племянника наказала, разбиралась бы со своим Сашей другим способом, а не ставя в сложное положение родных людей. О лагере договорились? Договорились. Мать Вадика даже предоплату внесла. Вот и нечего всю ситуацию переигрывать, не тот случай.
Ответить
Как мама Саши действовала так, как и героиня, так, как мне надо. На месте мамы Владика искала бы специалиста себе и сыну, чтобы тот помог сыну побороться с комплексами, а мне закатать губу и понять, что племянник - не нянька моему сыну.
Ответить
Подстава от этого не перестанет быть подставой.
Ответить
Нет никакой подставы. Если вы настолько зависимы от действий других людей, надо уметь просчитывать риски, ибо в любой момент могут всплыть какие-либо обстоятельства.
Ответить
ну т.е. вы , купив тур на мальдивы, приезжаете в ажропорт, а вам туроператор говорит - типа упс, мы все отменили, у нашего директора изменились обстоятельства (ему деньги нужны), давай досвиданья, езжай домой или под анапу - твои проблемы и никаких извинений и никаких компенсаций - нормально, да?
Ответить
Это совершенно несравнимые ситуации. Мои отношение с туроператором (точнее с турагентством) регулируются договором, который подписывают обе стороны, этот договор имеет юридическую силу, а не просто бла-бла-бла
А какой договор был между мамами, я даже не в курсе. Обещала ли мама Саши, что Саша непременно, несмотря ни на что, поедет в лагерь? Или просто был треп, давай вместе ребят отправим.
Я была со стороны мамы Владика, дочь не хотела ехать одна в лагерь, компромиссом была поездка с подружкой. Но я полностью осознавала, что может всякое произойти: и подружка заболеть, и семейные обстоятельства и т.д. В итоге так и произошло, и в намеченную смену не поехали обе.
Ответить
ну странно было бы между родными людьми заключать договора и заверять их у нотариуса:crazy
ситуации абсолютно сравнимые, и когда вас "кинули" - вам не понравилось)) да, вы выбьете через суд (может быть) через года свои деньги, но отпуск будет просран)
Ответить
Причем здесь нотариус? Пример с Мальдивами через ТО крайне неудачен, точнее НЕ аналогичен описываемой ситуации, нельзя сравнивать несравнимые вещи, фигня выходит.
Ответить
почему же фигня? потому, что туроператор вас кинул на отдых и деньги, наплевав на договор?
а чем мамка саши отличается? - так же кинула сестру на отдых и деньги.
Ответить
Туроператору я плачу деньги за услугу, причем заранее. А как и на каких условиях договорись мамы мальчиков мы вообще не в курсе. Неужели мама Владика такая недалекая, что не понимает, что всякое может случится, ну по крайней мере на фига она оплачивала путевку раньше мамы Саши. Это для меня самое непонятное. Ну вообще странно, что 2 сестры так плохо знают друг друга, что попадают в такие странные ситуации.
Кинула на деньги, это все-таки совсем другое. Например, мама Владика заплатила за обоих мальчиков, а мама Саши отказалась потом ей отдавать за своего ребенка.
Ответить
автор написала, что поговорив с сестрой и подтвердив, что да-да, мы едем, через час мама владика оплатила путевку, а мама саши отменила поездку. и что это за куйня? мама саши ебобо? прямая осознанная подстава.
Ответить
Не знаю, что вы вкладываете в буквосочетание "ебобо", но мама, поспешившая оплатить путевку, не очень умная женщина, раз не понимает, что ее проблема не в нарушениях договоренностей, а в сыне. Эту проблему и надо решать, а не пытаться повесить ее на других. Но судя по продолжению топика (о договоренности на вторую половину лета), это семейная традиция - повесить свои проблемы на другого и делать вид, что по-другому никак.
Ответить
С чего это у неё проблема с сыном? Все сыновья обязаны быть экстравертами и любить ездить в лагерь с чужими детьми?
Ответить
Зависимость поездки в лагерь от чужого человека это и есть проблема. Если ребёнок в принципе не хочет/не готов ехать сам, то ставя его в такое положение, надо быть готовым получить проблему. Так будет точнее.
Ответить
Совершенно нормально - желание поехать куда-либо в приятной компании. и отсутствие желания ехать туда же в отсутствие компании.
Ответить
Акцент моего сообщения на том, что Людям, зависимым от других, нужно просчитывать свои риски. Это касается любых жизненных ситуаций.
Ответить
Ну вот мама Владика ошибочно решила, что отношения с сестрой для нее низкорисковые. Однако выяснилось, что низкорисковые они только с ее стороны.
Ответить
Большинство договорённостей между людьми в той или иной степенью являются зависимостью кого-то от кого-то. Потому что вы строите свои планы в расчёте на определённую договорённость.
А в отношениях между близкими родственниками такие договорённости бывают очень часто.
Ответить
Ну и что? это не отменяет того, что зависимые всегда будут в минусе. И не важно чего это касается: денег, приятностей, ожидания 9или наоборот неожиданности), что тебя подведут. Зависимым людям надо это хорошенько понимать.
Ответить
Это в ситуациях, когда один человек зависит от другого всегда или почти всегда.
В данном случае это не так - мама Владика берёт Сашу на 2 месяца на море.
Возможно между сёстрами есть и другие договорённости, это остаётся за кадром.
Как бы там ни было - ситуация не выглядит как односторонняя зависимость семьи Владика от семьи Саши.
Ответить
Про море автор сразу не писала, добавила позже, видимо, для поддержания затухающей темы, чтобы было о чем посудачить. ибо изначальная ситуация яйца выеденного не стоит
Ответить
Между сёстрами могут быть разные отношения, которые в рамках одного начального поста описать не представляется возможным. но тем не менее, все предположили в маме Владика прилипалу.
Ответить
Не надо было описывать все, достаточно про взаимные договоренности о детях на лето. А то однобоко вышло. Но я склоняюсь, что разводка. В реальных ситуации, обязательно бы упомянули бы сразу о второй части договора.
Ответить
Как мама Саши я бы вряд ли применила такой способ наказания. Но если уж объявила, что он не едет в лагерь, то не прыгала бы туда-сюда. На месте мамы Владика, решала бы проблемы без вмешательств в чужую семью. Нельзя быть зависимыми от посторонних, а раз уж так зависимы, то надо понимать к чему это ведет для всех членов семьи.
Ответить
Тут не совсем "чужая семья". И мама Владика, очевидно, искренне любит своего племянника и хочет тему хорошего (оздоровления на море). Он для неё не только сын Автора, но сам по себе - близкий родственник.
А попала мама Владика в очень сложное положение и по деньгам, и по пристрою сына на июнь по вине импульсивной мамы Саши.
Эта ситуации может разрушить добрые отношения сестер.
Ответить
Объяснить вновь открывшиеся обстоятельства сыну и заменить наказание на другое.
Других достойных вариантов не вижу.
Ответить
А может амбиции сес тры, уймутся, в этом направлении надо работат
Ответить
У Владика появился шанс стать нормальным парнем без опеки Саши. Отправлять его в лагерь, как и планировали. И желательно первые 2 недели не навещать, дать адаптироваться
Ответить
ага, а заодно и 2 летних месяца без саньки этого в крыму можно обойтись, ну чтобы адаптировался лучше))
Ответить
Владик и так нормальный парень. Никого еще лагерный колхоз не делал более "нормальным"
Ответить
А что же он тогда боится оторваться от брата? В этот колхоз он очень хотел ехать , когда туда собирался брат. Зачем?
Ответить
а брат сашка почему так от вадика боится оторваться на июль и август? почему он и его мамка рвутся в крым, а не брюкву полоть в деревне бабушки?
Ответить
Не знаю. Но вот моя дочь, собравшись в лагерь с подружкой, расстроилась, когда та заболела и не поехала, но отказываться даже и не подумала, хоть деньги вернуть было можно. Отдохнула отлично и без подруги
Ответить
Потому что люди разные бывают. Вам такое в голову не приходило?
Ответить
Автор написала же - потому что хотел провести каникулы с братом. В лагере или в городе - дело десятое. Что непонятного?
Ответить
а чем ненормально желание поехать куда-то с братом, которого он любит?
Ответить
Владик пусть едет в лагерь. Мы в детстве ездили в пионерлагеря с туалетом на улице и дыркой в полу и холодной водой в умывальниках на улице, тоже было тяжеловато сначала но никто не умер. Ничего, для общего развития полезно. Деньги оплачены и вперед и с песней.
Ответить
Да уж, очевидно, как вас "развила" дырка в полу. Что выросло то выросло, спасибо лагерю:)
Ответить
Мама Саши все правильно сделала, пусть едет на трудотерапию. На месте мамы Владика все равно бы отправила в лагерь. Возможно, ему там и без Саши хорошо будет. А на крайняк, если совсем плохо, то и забрать можно.
Ответить
Владика пристраивала бы туда, куда планировалось до Саши.
Ответить
Мало ли чего там Владик не хочет, мама сказала в лагерь, значит, в лагерь.
Ответить
Читать противно. Вот так и вырастают голубцы. В ж..пу меньше деточкам дуйте...
Ответить
Вот тоже удивляюсь! Это ж парень! 11 лет!!! Что из него вырастет-то?...
Ответить
Ну как что...будет как в соседнем топе про дачу :)
Ответить
Хм. Не читала, пойду поищу ))
Ответить
Про дачу это скорее сынки "мама сказала в лагерь, значит в лагерь"
Ответить
+1
Anonymous
19.04 17:44
220
+1
Ответить
В действительно хорошем лагере вожатые следят за тем, чтобы дети друг друга не чморили. Вожатые организуют совместные мероприятия на работу в команде, вовлекают неуверенных в себе и т.д. Я помню, как в первый раз в десять лет дочь шла на вокзал со страдальческой покорностью как овечка на бойню. А сейчас она мне очень благодарна за то, что я не пошла тогда у нее на поводу.
Ответить
То есть настоящими мужиками становятся только те, с чьим мнением вообще не считаются. Неудивительно, что из таких мальчиков потом вырастают "настоящие" мужики, отыгрывающие свои детские комплексы на окружающих (и на родителях в том числе)
Ответить
Да нет сейчас настоящих мужчин, успокойтесь. И сыновья ваши повырастают мямлями с такими то мамашами.
Ответить
Владику объяснить, что там он найдет еще пару таких Саш, с которым ему будет очень интересно. И договориться, что если через неделю ему там будет плохо и одиноко и никаких саш он не встретит, то вы его заберете.
Так он для своего возраста очень некрасиво ведет, слишком эгоистично. Раз мама заплатила - придется ехать. Но маме в данном случае можно быть похитрее и поступить вот как выше описано. Это ему поможет понять, что он интересен не только Саше.
Я такая же была, и в 4-м классе меня мама отправила в лагерь. Неожиданно для меня нашлись у меня подруги, я многим понравилась какой-то легкостью характера и наверно тем, что не пыталась стать лидером и не обижалась на подколки (в первые несколько дней их было более чем достаточно). И она меня забрала из лагеря, но по другой причине: у меня была сильнейшая аллергия на пыльцу тогда.
Ответить
Ехать одному. Надо же когда-то от брата оторваться. Значит, пришло время . По поводу роста и внешности научиться разводить руками и говорить: " ну да, я вот такой..."
Ответить
я бы на месте мамы Саши как-нибудь по-другому наказала сына не в ущерб сестре. А так она и сестру заодно наказала, и племянника. Трудотерапией можно заняться все оставшееся от смены в лагере лето.

Если бронь не снята - я бы с сестрой все же договорилась, чтобы та изменила решение и оплатила...

договоренность была на совместный отдых детей... если человек стеснительный, то одному в лагерь страшно ехать, я была одна в таком возрасте. это было ужасно..
Ответить
+100
Anonymous
19.04 17:45
+100
Ответить
+200
veroka D**
20.04 22:02
+200
Ответить
Автор мама Владика , иначе её позицию не об'яснишь.
Ответить
Ничего не делать.
Насильно отправлять в лагерь ребенка бы не стала. Есть такие люди, которым лагеря не нужны, плохо им там и некомфортно. Собственного ребенка бы ломать не стала, чтобы "научить общаться".
Мне самой в детстве говорили: "вот увидишь к концу смены понравится, уезжать не захочешь". Не понравилось. Не мое.
К маме Саши претензий бы не имела. Особенности моего ребенка - это исключительно мои проблемы. Никто моего "Владика" социализировать и развлекать не обязан.
Ответить
На месте мамы Саши, воспитывала сына в свободное от запланированного лагеря время. Поскольку я давала слово сестре. На месте мамы Владика, постаралась бы соблюсти договоренности с сыном, насильно не отправляла бы. А на месте обоих мам, не покупала бы шапку не по сеньке, т е «дорогостоящий» лагерь.
Ответить
Ну как бы... не знаю сколько стоят лагеря в Москве. У нас Питере просто нормальный (не супер, не языковой, не углубленный, а просто нормальный) лагерь на лето дешевле 35 тыс с учетом гос компенсации просто не найти. Куда ребенка отправить не страшно и где им заниматься будут. 30 тыщ при средней з/п 50 тыс среди квалифицированных кадров - это дофига, согласитесь. И это всего 3 недели. Оставшиеся 10 недель лета тоже как-то надо прожить при этом.
Ответить
На месте мамы Владика обьяснила бы ребенку что других вариантов нет, больше его деть некуда и деньги уже потрачены. Едет Саша или нет значения не имеет ибо они два отдельных человека. И что зависимость от другого человека это плохо для развития личности.
На месте мамы Саши не грузилась бы этим вообще, опять же потому что Саша с Владиком два разных человека, им не обязательно быть сиамскими близнецами.
Ответить
То есть мама Владика совершенно нормально относится к тому, что ее сынишке нужен эскорт и что по другому он простроиться в сообществе не может?
Тогда пусть предложит маме Саши оплату за лагерь для Саши). Думаю, она согласится. И готовится к 18 годам выбирать и оплачивать Владику проституток..))))))
Ответить
Причем тут эскорт? Обычный ребенок интроверт. Самый обыкновенный. Не всем же быть бойкими и активными. Люди разные. Не будь Саши с лагерем - мама организовала бы каникулы своего ребенка так, как ему подходит. История с лагерем и Сашей просто подвернулась как вариант, который тоже подходит. Но только потому что ее сын и Саша дружат и хотят ехать вместе. Без Саши и затевать бы не стала.
Ответить
Так организуйте. В чем проблема? Деньги вернуть по закону не можете? Ясно, в кого сынулик.
Ответить
многим детям некомфортно в лагерном колхозе. И из таких детей вырастают полноценные члены общества. Даже по евским топикам посмотреть. Для кого-то лагерь кайф, для кого-то был кошмар. И что? И те и те как-то живут в социуме, мужей нашли, друзей имеют.
Ответить
Таких детей тогда вообще не надо в лагерь отправлять. У меня младшие такие. Я лагеря вообще не рассматриваю.
А тут мальчик не колхоз не любит, а полностью зависим от компании Саши. Это очень плохо...
Ответить
Да не зависим он, с чего вы взяли? Просто ребенок хотел провести часть лета с братом. Все. Никакой иной подоплеки. Без брата в гробу он видал этот лагерь, а других вариантов провести время вместе у них нет.
Полагаю, что Саша, коль его мама работает, остаток лета проводит там, где Владику технически нет места (у бабушки со стороны папы, которая Владику не родня).
Ответить
Зачем он соглашался на лагерь? Кто был инициатором отправить Владика в лагерь вообще?
Ответить
Все де написано у автора - соглашался, потому что едет брат. С братом ему хорошо, весело и приятно. Брату с ним тоже. Они хотели вместе провести каникулы. Без брата ему этот лагерь не сдался вообще. Что еще надо объяснять?
Ответить
Соглашался - это последствия. Зачем мама Владика пропихивала лагерь вместе с братом?
Ответить
В смысле "пропихивала"? Я так понимаю, что они ОБА хотели поехать в лагерь, вместе. Дети захотели - мамы согласились. Владик не скрывал ни от мамы, ни от тетки свою мотивацию. И тем не менее все согласились.
Ответить
Ну хотел, ну не получилось...А если бы Саша заболел или ногу сломал? Все тоже самое было бы. А вот маме двойка за то что она купила дорогую путевку в лагерь, который в гробу ее сын видел...
Ответить
А если бы да кабы. Саша не ломал ног, и не болел. Мама Саши просто кинула всех.
Ответить
Может и действительно она хочет разорвать этот порочный круг и вывести себя и своего сына из круга обязанных скакать вокруг проблем Владика, потому что он такой маленький.
Ответить
Глупости какие. Саша любит Владика и не считает его проблемным. Мама Саши тоже любит Владика. И никаких иных мотивов, кроме описанных (не связанных с Владиком и его якобы проблемами) нет.
Ответить
А если любит, то обязан?Он не может быть свободным от обязательств и любить брата при этом?
Ну вот так получилось у них. Значит братья друг друга будут любить на расстоянии. Ничего страшного не произошло.
Ответить
Зачем так изощряться?? Не проще просто сразу отказаться?
Ответить
Думаю это понимание пришло уже позже, когда Сашу уже было решено в деревню сослать...
Ответить
+1, нахрена такому ребенку лагерь с братом или без
Ответить
Может это единственная возможность провести время с братом в достаточном объеме. И не только у Владика, но и у Саши. Он то не добровольно отказался от лагеря - его ссылают.
Ответить
Все верно. Не верно относиться к Саше как к сопровождению. Меня бы как маму Саши это не устроило. Со мной бы общались столь активно если бы Саши не было?;) Вадику нечего делать в лагере.
Ответить
Саша хочет в лагерь с Владиком не меньше, чем Владик с Сашей. Мальчики дружат и им нравится проводить время вместе. Мама Саши, бронируя лагерь, знала мотивацию Владика. Да и самого Владика знала больше 11 лет до этого момента. Я Автор.
Ответить
А если бы дети не были дружны)? Или у мамы Саши не было бы Саши, то отношения были бы столь близкими? А если дети перестанут дружить через годик?
И ещё раз, Саша же планировал ехать в лагерь без Владика? Вы же просто упали Саша на хвост? Тогда все проблемы вашего бюджета, планов и нехочух, это только ваши проблемы. Ни Саша, ни его мама вам точно ничего не должны.
А если очень хотите прикупить сыну компаньона, то предложите оплатить его путевку, возможно алчность окажется сильнее чем желание повоспитывать.
Вы поймите, что ставите своего сына в ситуацию зависимости от людей и обстоятельств. Нет ничего хуже, чем организовавывать своему дитю компанию.
Ответить
У меня другой опыт. Старший, большой любитель лагерей, брал под крыло младшего родственного малыша, которому рановато было в лагерь, но у мамы особо не было выхода. Потом тот подросший малыш опекал моего младшего. в итоге всем былокомфортно.
Ответить
Отношение к Саше скорее как к паровозу. Чем это плохо? Какие отношения сестёр, нам неведомо.
Ответить
+1 Если Сашу все устраивает , то уай бы и не нот? Если бы не устраивало - Саша первый бы был против поездки с Владиком. Да и не дружили бы они.
Ответить
Я, вспоминая свое детство- в лагере мне всегда было плохо, всегда. 7 лет подряд меня туда отправляли на одну смену минимум, тогда было не принято спрашивать мнения. Едешь и все. Ничего хорошего вспомнить не могу, хотя вроде бы не обладала плохим характером и не была "другой". Но никакой лагерь не "вылечил" меня, не "научил дружить" и всему остальному тоже - как была так и остаюсь выраженным интровертом и мизантропом, с тех пор как себя помню и по сей день, вот уже 40 лет. Ломать бессмысленно, перевоспитывать тоже, рассчитывать,чо лагерь что-то там поправит - глупо. Да и что тут править? Править нужно неправильное. Что неправильного в интровертах?
Да, одну смену вспоминаю как хорошую. Последний мой раз, после 7 класса. Поехали вместе с близкой подругой. Вот там было хорошо. Потому что с подругой. Кто там еще был - не помню даже.
Ответить
Мне кажется, в наше время лагеря уже другие. Это раньше все были пионерами и должны были строем ходить и команды выполнять. Сейчас же лагерь - это недешевый коммерческий проект и огранизаторы изо все сил стараются, чтоб детям там комфортно было. Моя старшая дочка тут подумала не пристроиться ли в вожатые, походила на курсы и бросила - там столько заданий дают, что только ими и заниматься, и в какие игры играть, и какие конкурсы организовывать, и как с детьми общаться. Да, замкнутый ребенок, возможно, там и не испытает такого кайфа как общительный, но и ужас-ужас быть не должно. Ну, вот так сложилось, что Вадику надо ехать одному. Переживет и это ему будет только на пользу.
Ответить
Какая польза? В чем она? Ему просто будет фигово 3 недели лета и все.
И дело вовсе не в качестве лагеря. Просто человек такой. Это как программиста заставить продавать компьютеры. Пусть временно. Ну а что - компьютеры и программист такие же близкие понятия, как 11 летний ребенок и лагерь:)
Вы полагаете, что опыт продажи компьютеров принесет программисту какую-то пользу?
Ответить
Польза будет хотя бы в том, что он получит опыт, что эти 3 недели вполне можно пережить без мамы и брата. Ну, не все в жизни праздник и не всегда все складывается как хочется. А может и понравится что-то. В лагерях обычно детей развлекают и занимают.
Ответить
А то он не знает, что без брата вообще жить можно. Нигде не написано, что они вместе живут. Может и видятся раз в месяц - все же занятые люди. А тут шанс отдохнуть вместе. Зачем Владику туда ехать одному? Ему не лагерь нужен, а брат. Насильно насаживать нежелательный "опыт", чтобы жизнь праздником не казалась - это от большой видимо любви, да? Вы со своими детьми также поступаете?
Ответить
Затем, что путевка уже куплена, мама выложила деньги за его трехнедельное там пребывание с полным пансионом и больше у нее нет денег. Посочувствовать, что так сложилось, но ситуация уже не обратима, придется ехать. Ничего ужасного так не предполагалось.
Ответить
Ну смотрите. В лагере трехместные комнаты. Полярном разные вещи для владика жить в комнате с кузеном, и кто-то новый, или самому жить с незнакомыми мальчишками. А если те мальчишки и приедут вместе... гнобить не будут, просто не нужен он им... сам по себе.
Ответить
И что ужасного произойдет?
Ответить
А хорошего что?
Юуль H*
19.04 18:25
А хорошего что?
Ответить
Ребенок будет на свежем воздухе. Ребенку будет обеспечен досуг. Возможно, ему удастся с кем-то подружиться. Ну, а если нет, набрать с собой побольше книжек и игр и пусть сам развлекается.
Ответить
Для вас ничего. Для меня тоже. А для кого-то постоянный дискомфорт,
Ответить
Ну, поживет 3 недели в дискомфорте. Тоже опыт.
Ответить
Знать бы ради чего. Мама Саши решила заняться воспитанием, а крайний оказался владик.
Ответить
Саша с его мамой - отдельные самостоятельные единицы и никак не няньки Вадику. Никаких проблем поехать Вадику без Саши нет.
Ответить
Были договоренности. Мама Саши пообещала и не сделала. Я вот честно, не люблю ни с кем завязываться, поэтому стараюсь в колхозы не вступать без крайней нужды. Поэтому, зная тонкую душевную организацию племянника, либо не вписывалась бы, либо отложила воспитание отпрыска на потом. Пояснив сыночку, почему так. Для меня нет ничего гаже, чем пообещать и слиться. Поэтому я индивидуалист.
Ответить
Поездка Вадика никаким образом не связана с поездкой Саши. Они не арендуют вместе жилье, не берут в прокат на двоих машину. И ничего не мешает Вадику поехать.
Ответить
поездка как раз связана. если бы она не была связана, то вадик бы тупо туда не поехал и его мама ничего бы не оплачивала.
у мамы саши позиция: чихать на всех и в жизни ждет меня успех!
Ответить
Да, но ничего не мешает Вадику поехать и сейчас. Потом мама Вадика могла б не торопиться платить первой.
Ответить
Тогда пусть будет готова получить обратку: на два месяца на море её Саша с теткой НЕ едет.
Ответить
Трехместные - это еще супер. Обычно на 5-6 мест. Что впрочем не имеет значения:) Тут почитаешь взрослых тетенек - ни одна для себя и мысли не допускает хотя бы просто переночевать одну ночь в хостеле, в одной комнате с чужими людьми. А ребенка на 3 недели отправить - нормально. Не хочет - заставим. Не может - научим. Еще и ненормальным обзовем (или будем иметь ввиду).
Ответить
В хороших лагерях проживание по двое-трое со своим туалетом в комнате.
Ответить
Лагеря обычно размещаются во всевозможных базах отдыха, а также бывших пионерских лагерях. После ремонта, но все же. И форматы размещения могут быть разными. На цену это влияет минимально. На "хорошесть" тоже. Это не отель.
Ответить
Я сама в детстве ненавидела лагеря. И поэтому была в лагерях всего трижды. Понравилось мне только первый раз после первого класса. Там было весело. Второй раз была тошниловка, и поэтому меня оттуда забрали через неделю (должна была там провести месяц), да, было заплачено. Но забрали. Никакой "Саши" не было, которую можно было бы обвинить в потере денег. А могло быть и хорошо. Тут никто не знает заранее.
Ответить
Вы че, какое гнобить в дорогостоящем лагере, там облизывают
Ответить
Кто? Подростки? Им пофиг на стоимость лагеря. Они ведут себя как подростки. Гнобить может и не будет если нормальные, но проблема Владика ведь не в этом. Ему в принципе не хочется отдыхать с чужими детьми, они ему нафиг не уперлись - он хочет отдыхать с братом, и соглашался ехать в лагерь именно чтобы быть там с братом, а не с непонятно какими пацанами. Непонятно кого можно и во дворе найти, совершенно бесплатно.
Ответить
Проблема, что уже оплачено, деньги на его лагерь потрачены и других денег на этот месяц на него нет.
Ответить
Ерунда. Детям пофиг, дорогостоящий он или не нет. Я отправила однажды сына в совсем недешевый лагерь с великолепными многолетними отзывами, с прекрасной заявленной программой. И что? Через неделю, приехав на род.день, увезла оттуда сына - его обижали, вожатые-никакие не смогли справиться с несколькими старожилами-*мат*ганами.
В других лагерях того же класса - у него было всё отлично.
Ответить
Маме Владика не повезло. Что здесь ещё можно сказать? Не стоит расчитывать на то что за ее сыном всю жизнь будут «приглядывать». Немного офф, но если автор топа - мама Владика, то вам стоит обратиться к врачу.
Ответить
Зачем? У нее совершенно нормальный ребенок. Абсолютно.
Ответить
Нет. Ребёнку, который в 11 лет выглядящий на 6-7, требуется медицинская помощь.
Ответить
Не обязательно. Люди разные. И вы полагаете, что мама Владика, готова отдать большие для себя деньги за лагерь (т.е. по определению хорошая мама) до вашего ценного совета ни разу не консультировалась с врачом? И какая связь роста Владика с обсуждаемой проблемой?
Ответить
Понятия не имею с кем консультировалась мама владика. Связь с обсуждаемой проблемой может быть самая прямая - сложно установить контакт со сверстниками, когда они физически уже подростки, а ты детсадовец.
Ответить
Так а что изменит немедленное обращение к медицинской помощи? Владик за 3 недели вырастет что ли?
Ответить
За 3 недели нет, а за год вырастет. ...
Голубой огонек H*
19.04 18:55
За 3 недели нет, а за год вырастет. И в следующем году Усамы владика будет на одну огромную проблему меньше. Вы мама?
Ответить
Нет, не мама. С чего вы вообще взяли, что у Владика медицинские проблемы? Просто телосложение.И все
Ответить
Может быть, но это редкость. Посмотрите кривые роста-веса и вы увидите какова вероятность того что это просто телосложение.
Ответить
Еще раз - почему вы решили, что редкость - это не про конкретного Владика? Почему вы решили, что мама не предприняла все доступные ей меры по решению проблемы своего сына (допустим, что проблема медицинская)? И как это связано с потребностью ребенка жить нормальной жизнью. Больных, калек, слепых и дцпшников тоже предлагаете изолировать до полного излечения?
Ответить
Вам известно понятие вероятности? Вероятность «просто такого телосложения» меньше 1% если то что написано в стартовом посте правда. Про «изолилировать» это ваши фантазии.
Ответить
Это вы предлагаете срочно начать лечить бедного пацана вместо обычной нормальной жизни ребенка. По сути изолировать его от общества сверстников. Изолировать можно не только физически.
Ответить
Выглядеть в 11 лет на 6-7 ненормально, на 8 еще туда-сюда.
У ребенка знакомой после всех обследований выявили целиакию, причем ребенок был совершенно здоров, но врач с мозгами попался, не понравился ему небольшой рост по сравнению со сверстниками и он не повелся на то, что мама ребенка маленькая и худенькая, а папа среднего роста. Ребенок ни от кого не изолирован, к сложностям с питанием давно приспособился.
Ответить
Да понятно уже, что ребенок болен, что вы пристали к автору?
Ответить
Как посещение врача связано с изоляцией? У вас это больная тема? Я советую потому что у нас был прецедент в семье. Все ждали пока ребёнок подрастёт, а он все не рос и не рос
Ответить
Бред несете. Иногда лучше жевать, чем говорить. Или, в вашем случае, писать.
Ответить
Ну так плюньте на уплаченные деньги и пусть сын сидит городской в квартире вместо лагеря, в чем проблема?
В сестрой поговорите, не чужая ведь тетя.
Ответить
А там Саша рраз, и перекинется в гнобящие. Запросто. Вот это поворот :chr2
Ответить
Если бы была мамой неконтактного Владика, то уважала бы решение сестры о наказании ЕЕ сына, пристроила бы путевку и решала бы СВОИ проблемы с пристройством детачки, параллельно размышляя о путях социализации своего ребенка и его проблемах с ростом.
Была бы мамой резвого Саши сказала бы сестре: "Прости, Маня, но вырастила я балбеса, который оборзел совсем, поэтому лечу борзоту Саши окучиванием картошки у бабушки в деревне вместо дорогого лагеря. Хочешь, обсужу вопрос с бабушкой, может ли она взять и Владика картошку окучивать?"
Обижаться не из-за чего, дети вообще непредсказуемы. И Саша мог заболеть прям перед отправкой в лагерь.
Ответить
Вот отличный подход.
Мурёна-Мурена D**
19.04 20:10
Вот отличный подход.
Ответить
ППКС
+10000
19.04 20:27
ППКС
Ответить
+1
Nadusha I ♤** Noblesse
19.04 21:42
+1
Ответить
Только ниже выяснилось, что мама Саши собирается Сашу скинуть маме Владика на 2!! месяца, и обижается, что теперь та не рада этому.
Ответить
На месте мамы Вадика сердечно поблагодарила бы сестру за напоминание о том, что мой сын- не придаток к ее сыну, посчитала бы потраченые деньги ДЕШЕВОЙ платой за урок, и срочно бы занялась социальной адаптацией своего ребенка.
На месте мамы Саши давно уже сделала ы такой финт, 11 лет точно не ждала бы.
Ответить
У Владика нет проблем с социальной адаптацией. Он интраверт только всего. Ему не нужны посторонние люди для личного счастья. И другим не станет да и незачем. Кстати,мама Саши такая же. Если бы Саша не собрался в лагерь - вопрос в семье Владика о поездке в лагерь даже не возник бы.
Ответить
Жаль Владика
Anonymous
19.04 20:45
Жаль Владика
Ответить
Как- нет? Вы же написали- Вадик ХОЧЕТ в лагерь, но без Саши не поедет. Вы переобуваетесь в полете.
Ответить
Он хочет провести каникулы с Сашей. Где - вопрос стопятидесятый. Его устроила бы дача или дрма жить. С Сашей. Но у них нет дачи. А лагерь есть для обоих.
Ответить
тогда почему возникла проблема куда девать ребенка?
Ответить
Потому что у мамы Владика 2 месяца отпуска, они втроем с Владиком и Сашей уезжают на базу отдыха в Крым.
Но в третий месяц она работает и ей надо куда-то девать своего ребенка. Без идеи с загородным лагерем это, скорее всего, был бы школьный лагерь.
Ответить
Ну и теперь Владику придется ехать. Может оказаться, что он вовсе не интроверт. У нас есть такой у знакомых, без сестры ни шагу, только с ней везде, никто не нужен, пока сестра не подросла (она старше) и ей стало интереснее с подругами. Ничего, поныл, потом нашлись товарищи.
Ответить
На месте мамы Владика во-первых попробовала бы уговорить его все-таки поехать. Да, иметь ввиду, что возможно придётся забирать. Но не попробовав, он так никогда и не сможет оторваться от мамы и социализироваться. Если уж совсем край, попробовать вернуть деньги. Не представляю, что это за лагерь, если за 2 месяца уже деньги не возвращают. Наверняка, есть такая возможность. Ну как край, покупается Справка о необходимости госпитализации на эти даты и тогда уж деньги вернут точно. Кстати, вот буквально неделю назад были в похожей ситуации: дочь собралась в лагерь с подругой, мы все оплатили, а та сторона вдруг все переиграла, взяли путевку куда-то в другое место. Поговорили с дочерью, она решила ехать одна, даже нашла в этом свои плюсы.
Ответить
Что за бред вы написали? Без поездки в лагерь люди теперь не социализируются? Вы думаете головой, когда собираетесь здесь что-то написать? Может, вам в словаре посмотреть, что такое социализация?
Ответить
...
Anonymous
19.04 20:40
...
Ответить
Кио заставлял маму Саши соглашаться изначально? Сказалы бы нет,придумывай для своего спиногрыза что то другое и все дела?. Зачем было сестру подставлять? Разосраться можно и менее изощренным способом.
Ответить
я совершенно и однозначно на стороне головастика.
Сашина мама поступила отвратительно.
Подставила сестру и племяша, наказав собственного сына
Есть разные способы наказать плохиша...не ставя близких людей в заведомо унизительное и зависимое положение
Ответить
Вопрос почему сестра с племянником оказались так зависимы и не живут своей жизнью? Кто в этом виноват?
Ответить
что значит зависимы?
вы реально не понимаете, что так поступать непорядочно... не только ( и особенно) по отношению к близким людям?
Ответить
Зависимость это когда ты зависишь от других людей. Ну вот допустим мы собираемся на отдых с друзьями и в последний момент у них что то меняется, но мы все равно едем и отдыхаем, ну вот поменялось у людей, что тут поделаешь. Это не повод для обиды.
А тут за несколько месяцев отменилось, времени для маневров масса.
Ответить
это демагогия
если ВАС (мы), как минимум двоих взрослых людей, друзья продинамили- это можно пережить
я бы посмотрела на вашу невозмутимость, если бы вы вдвоем с подругой решили поехать вы Турцию, вы бы оплатили свою путевку, а она ообщила, что передумала и едет к маме полоть..брюкву.
А здесь сестра.
Да, в таких случаях речь идет о порядочности.
Моему слову можно верить. Сказала- бронируй, дети едут вместе - так и будет.
Ответить
А вот не надо ни кем ездить)
Ответить
а не обязательно ездить
мамойсаши можно стать во многих ситуациях
не пустить детку на др лучшего друга...в бассейн, хотя договаривались за неделю
это ж так клево...унизить всех вокруг...типа здесь все от мине зависит))

таких тупых куриц садисток манипуляторш дохрена)))
Ответить
Вот честно, даже мысли бы не было обижаться, поехала бы одна. Я с подросткового возраста одна ездила и несмотря на то что я махровый интроверт без проблем, если мне требовалось общение находила там себе компанию. И сейчас мне одной махнуть куда угодно не проблема.
А тут мама мальчика описывает как интроверта, а оказывается он без брата никуда.
Така зависимость плоха для обоих мальчиков и очень хорошо, если этот случай это разорвет Саша не обязан ехать, он в любой момент может отказаться. А Владику не стоит из за этого переживать ибо люди там будут. С кем общаться всегда найдется.
Ответить
мда

а я вот..взрослый чел...никогда б не поехала одна ..тем более в турцию
и мои подруги об этом знают

как и сашина мама о племяннике

Речь сейчас не о социализации Владика. Понимаете?
Ответить
А для меня не проблема, мне наоборот тяжелее кого то с собой тащить. Без хвоста я чувствую себя свободней.
Ответить
вот видите
у вас так
у меня не так
и у владика не так
о чем сашкина мамка прекрасно знает
Ответить
Ну это не повод Саше быть на службе у Владика, а дружба подразумевает что каждый понимает ситуацию другого и способен простить.
Ответить
Владику не за что прощать Сашу - что бы там ни было, решение не ехать в лагерь принял не Саша. А вот маме Владика нужно крепко подумать, стоит ли по-прежнему привычно выручать сестру, коль та и кинуть может.
Ответить
Ну тогда мамам мальчиков.
Ответить
Тогда маме Саши придется простить маму Владика, если та решит ехать на море вдвоем с сыном. А Саша останется со своим проблемным здоровьем в пыльном городе.
Ответить
Конечно придется. Ситуация то обоюдо острая. И у мамы Владика планы тоже могут поменяться и обижаться на это не стоит.Она тоже человек, у нее могут меняться планы.
Ответить
все..уже не актуально
история приняла новый оборот)))

саша и владик соединятся на море..куда их везет мама владика
она обязана понять и простить
потому что сашеньке необходим морской воздух)))
Ответить
а если бы Саша перед лагерем, скажем, ветрянку подхватил- тоже отвратительно поступил бы?
Ответить
Вы что? Он не имеет право болеть, на него же так рассчитывают.
Ответить
ни владик, ни саша, которому с детства дали урок непорядочности - ни при чем

дело о договоре между двумя взрослыми людьми
обоюдном, заметьте
Ответить
а если бы ваш муж деньги на лечение ребенка пропил в публичном доме - он бы отвратительно поступил бы?

а если бы его в подворотне избили и ограбили это бы выглядело так же отвратительно?

блин..детский сад какой то
Ответить
вы понимаете что такое форс-мажор, и специально спланированное действие? для вас это равнозначные понятия?
Ответить
Ну лагерь ведь не завтра, можно успеть кого то еще в компанию себе найти, можно свою путевку продать. Вариантов много.
Ответить
Да, бесспорно. Но подстава со стороны мамы Саши не перестает быть подставой. Отношения будут испорчены даже если в итоге мама Владика вернет свои деньги тем или иным путем. Так не поступают.
Ответить
мама владика едет на море лечить сашке аденоидки
ей не до возврата денег))))
Ответить
Я бы на месте мамы Саши отправила бы его в этот лагерь, а наказала чем нибудь другим и трудотерапией в оставшиеся 2 месяца лета.
Ответить
Ну может в другие его не готовы родственники взять? У всех свои ведь обстоятельства. Ну и потом скорей всего в стоимости путевки, за успехи и хорошее поведение можно и поощрить дорогим лагерем, а если плохо учился и плохо себя вел то к чему тогда отдых в дорогом лагере? Почему не едет Саша вопросов нет. Это дело его родителей поощрять или нет это этим отдыхом. И мальчик 12 лет не должен быть ни чьим поводырем еще в жизни.
Ответить
Вот поэтому я терпеть не могу этот колхоз- совместные поездки.
Мне с моими детьми никогда не скучно, мы много путешествуем, общаемся.
Но постоянно кто- то пытается навязаться!
А я в этом совсем не нуждаюсь.
Я хочу принимать семейные решения без оглядки на тех, кто под меня подстроился.
Ответить
ну так вы озвучиваете "навязывальщикам" свою позицию? или соглашаетесь с ними, а потом их кидаете?
Ответить
именно
Ноги Бэн KF
19.04 21:43
350
именно
Ответить
Я не кидаю никого, я терплю этих навязывающихся, но уже стала врать, когда и куда едем, замалчивать.
Я не могу понять, откуда у многих людей эта потребность колхоза.? Неужели не могут жить своей жизнью?
Я со своими детьми хочу общаться, с мужем, им уделять внимание.
Ответить
Читаем: Саша едет в лагерь, он едет без оглядки на кого-либо, просто едет. Владик- ой, а я тоже хочу, хочу с Сашей, хочу-хочу. Ок, поедешь
Дальше у Саши меняются планы. Он не звал с собой Владика, ничего не обещал, не уговаривал, он просто хотел поехать, ситуация изменилась.
Увы.
Ответить
В реальной жизни идею поехать вместе подал Саша. Владик за нее ухватился.
Ответить
:party2автор
вы прекрасны!!!

а кто подал идею лечить сашу тетиными силами?
дайте угадаю..
вы?
:party2
Ответить
Нет, она. Они ездят к морю каждый год последние лет, наверное, 6 или 7. Сестра и дети. Дети у нас с рождения "общие", так что, где один там и второй.
П.С. Живем отдельно, в разных городах.
Ответить
Ну, что тут сказать, Вы свинья ( Сначала я была на Вашей стороне.
Саша кого-то убил? Можно придумать 100500 других наказаний за его проступок
А вообще, сколько живу, все больше убеждаюсь, тесное общение между разными семьями ни к чему хорошему не приводит.
Последний раз отправляйте ребенка на море с сестрой и завязывайте. Все. Каждый сам за себя.
Ответить
это агония, увы

своих незамутненностью автор распугала самых горячих своих единомышленников

я вообще перенесла бы топик в "простота хуже.."
)))
Ответить
Почитала ниже про море. Мда...
Ответить
Смотрите как точка зрения-то поменялась, да? И Владик перестал быть "нюней" и "прилипалой", и Саше стало совсем не западло опекать Владика. А всего лишь маленькая ремарочка, которая детей вообще не касается и от них не зависит.
Ответить
Нет, мнение про детей не поменялось, а вот автор.. жжет.
Владику и его маме нужно решать проблемы без Саши. Заканчивать им нужно шведскую семью
Ответить
До сегодняшнего дня им это было не нужно. Да и сейчас, кмк, не нужно. Автор не считает, что она права. Просто обстоятельства сложились не в ее пользу, и не в пользу ее сестры, конечно. Есть еще время разрулить. Может быть вместе решить, как именно. Необязательно автору ронять свой авторитет - можно помочь или взять на себя пристроййство выкупленной путевки Владика, например, раз Владику без Саши лагерь тот все равно не мил. Семьей не разбрасываются. Обе мамы одни на всем белом свете, им только друг друга потерять осталось до кучи.
Ответить
Обстоятельства не складывались
Ветрянка это обстоятельства
а тут все просто...вожжа под хвост попала

а вообще, щная сашину маму)))...проступок саши и наказание-плод ее воображения, даже не сомневаюсь
поэтому ее совесть и мучает
нашлось просто что то менее затратное и более удобное
про свой авторитет пусть тапочкам втирает

ну,, при условии что эти милые персонажи в принципе существуют
Ответить
Автор, если Владик это ваш ребенок рассказываю инструкцию на будущее. У меня есть знакомая у которой младший сын очень замкнут и имеет некоторые особенности и она пытается с помощью лагерей его социализировать. И не только лагерей. Она познакомилась с родителями его одноклассников и плотно с ними дружит. Да, это не простая работа для мамы, общаться, участвовать в мероприятиях, наносить визиты, приглашать к себе и тд. И это же не одна семья, их несколько. Но зато у нее всегда есть компания для сына. И вот когда всех мальчиков летом отправляют в лагерь вот всегда у кого то 1-2 меняются планы или заболевают и они не едут. Но их больше трех, а то есть кто то останется и ее сын не будет один.
Ваша ошибка в том, что вы хотите иметь тоже самое не вкладываясь в этот проект
Ответить
Собственно хотела изложить максимально объективно ситуацию, не занимая ничью сторону. Я мама Саши. Я не знала, что сестра уже оплатила путевку, когда запретила своему балбесу ехать в лагерь. По определенным причинам отменить решение не могу, долго объяснять, но это будет весомый урон по моему авторитету. Дело не в деньгах, и уж тем более не в племяннике - он классный пацан, мы его очень любим. Дело в моем сыне и только в нем. На него, увы, не действуют менее жесткие меры.
Засада еще в том, что в июле-августе сестра едет с ними обоими на море. Моему сыну по здоровью это необходимо, море отменить нельзя объективно. И конечно я чувствую себя в этой ситуации не в своей тарелке.
Ответить
Класс
совсем охрегели вы, мама Саши
с сыном своим поговорите...и обьясните ему, что вас заставило отменить решение.
Мой вам совет.
море значит обьективео отменить нельзя по здоровью..а лагерь можно.

признавайтесь..вы троллите?)))
Ответить
Нет, к сожалению, нет. Не троллю. Я подумать не могла, что сестра уже успела оплатить - мы только за час до того разговора с сыном созвонились, что оплатить надо до 20-го (не полная сумма, примерно половина). Я сказала, что оплачу
20-го. Она оплатила в тот же день. Вот так сложилось.
Ответить
ну ок
не расстраивайтесь

ничего страшного
мама владика не переломится вашего на море досматривать..а потом своего пристраивать
главное что ваш авторитет не пострадает
))))
Ответить
кстати
а вариант, что саша в наказание проведет лечение в больнице, а не на море точно не рассматривается?
ему был бы шах и мат)))
Ответить
ну вы даете! вы подтвердили готовность ехать, типа оплачивай сестра, а через час в одностороннем порядке передумали?!!
да вы мерзавка)) непорядочная женщина.
либо верните маме Вадика деньги, либо накажите своего санька на летний крымский отдых в том числе - пусть в деревне у бабушки наказанный сидит.
Ответить
И что теперь сестра говорит?
Ответить
Слов нет. Бывают же такие наглые и незамутненные. На месте вашей сестры, я бы принципиально не взяла вашего сына на море. Из-за вас ей придется думать куда девать сына в июне, было бы справедливо с ее стороны сделать так же, чтоб вы парились куда пристраивать своего в июле-августе.
Но вообще это конечно наглость 80 левела - вы ее подставили на деньги, и еще хотите ее использовать! Вы вообще границ не видите??
Ответить
Ну что вы, видит она. Видите даже написала что немного смущена.
Ответить
не перевирайте она "не в своей тарелке"
Ответить
Толе невпрняках - что за море такое, которое необходимо по здоровью?:D такого не бывает. Да ещё и сестру припрягда ювелирно:scared2
Ответить
аденоиды, например. Нередко удается избежать как операции, так и бесконечных инфекций, если регулярно и подолгу "вымачивать" их в море. Кожные болезни многие лечатся морем. Восстановление после травм. Ну и общеукрепляющее действие моря никто еще не отменял.
Ответить
Ага, на общеизвестных курортах, где море=лужа, много чего вылечишь :D как бы чего не подцепить :-#
Ответить
Если Владику так хочется пообщаться с Сашей то на море и пообщаются. А если нет, то Саша ваш без моря. Но деревня его оздоровит и физический труд на свежем воздухе пользы принесет не меньше, чем море.
Ответить
В деревню его больше чем на 3 недели не возьмут. И так ситуация была вынужденная. Для оздоровления нужен йод и море. Деревня находится в Московской области, где нет ни того, ни другого.
Ответить
так хочется вас по балде стукнуть..вы не представляете)))
за владика и его маму
они мне уже как родные)))
Ответить
ну так организуйте ему городской школьный лагерь, в чем проблема и накормите йодомарином.
Ответить
Часто мантру про море и йод повторяете? Нехорошо подставлять сестру-то. Йодомарином накормите,правильно сказали. И в соляную пещеру,ага. По ОМС вон бесплатно. Ваши личные тараканы с авторитетом пусть теперь компенсируют маме Владика плаченное и озадачиваются пристроем племянника. Блажите вы....Подленько так причем. Про аденоиды,астму,поллиноз и сате тонзилиты только не начинайте. Море к этому не имеет отношения.
Ответить
От какой болезни хоть так бездарно лечат?
Ответить
Если Ваша цель- показать авторитет сыну, то очень показательно будет, если Вы наказав его отменой поездки в лагерь и тем самым "наколов" сестру на деньги, вернёте ей эти деньги, может часть из его карманных, ведь в конечном итоге так вышло из-за его поведения, значит и отвечать должен он. Тогда сын уж точно поймёт, чего стоят ваши слова, если Вы готовы за них платить. А лично для себя расцените это, как оплату сестре услуг круглосуточной няни в течение 2-х месяцев.
Ответить
мне кажется можно было обойтись просто карманными в качестве наказания
а еперь сестре отдать СВОИ..наказать себя за несдержанность в словах

а то чото получается..Сашке со всех сторон прилетело..мама владика в раздрае...владик в растроенных чувствах..
один автор в авторитете

х..ня-с
)))
Ответить
Раз дело не в деньгах , возместите второй стороне предоплату и спите спокойно.
Ответить
Именно. Но и покумекать альтернативу лагерю,в который Владик не поедет.
Ответить
А что так можно, да? Выставить сестру на крупную сумму, раскрутив на ненужную ей путёвку. Оставить племяника без отдыха в июне. А потом прислать своего ребёнка ей на отдых в июле-августе. Я фигею, дорогая редакция.
Ответить
Ну я так не играю((( опять разводка, ибо таких незамутненных не бывает.
Ответить
Серьезно? И вы всего лишь не в своей тарелке?
Ответить
Но ведь дело даже не в том, что ваша сестра потеряла деньги. Ей теперь еще придумывать куда сына на этот период пристроить.
Вы когда решали наказать сына, должны были подумать и о том, что поездка сына в лагерь завязана на сестре и на племяннике.
Ответить
Не будет у вас никакого авторитета, это все ваши иллюзии. Саша будет знать, что с вами как на пороховой бочке, и только
Ответить
Ну мы ж не знаем, почему автору пришлось так поступить. Может там грань с криминалом, и отказаться от лагеря - самое малое, что автор вообще могла сделать.
Ответить
а отказаться от моря она не могла?
Ответить
Возможно "море" уже оплачено, а лишних денег по условиям задачи у них нет. К тому же море необходимо чтобы поправить здоровье. Лагерь - развлечение.
Ответить
ну и что, что оплачено. сдает билеты - возвращает деньги. ведь,то, что мама владика тоже оплатила лагерь автора не колебет)
Ответить
Если бы автора это не колебало, не возникло бы темы. Автор не считает, что права. И советуется как выйти из ситуации с минимальными денежными, репутационными и педагогическими потерями.
Не вы ли чуть выше писали ей, что проблемы мамы Владика и самого Владика ее не должны никоим образом волновать
Ответить
нет, не я. я считаю автора мерзким подлым человеком.
как она свою репутацию будет выправлять? - никак....да ей, и плевать. она бздит только, что сестра станет в позу и отдых ее сыначки накроется))
Ответить
Это не имеет значения
Эвкалипт H*
20.04 16:49
Это не имеет значения
Ответить
Вы должны себя чувствовать много хуже чем просто не в своей тарелке.
Не приведи господь такую сестру как вы, "владика люблю, но в расход пущу"
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)