799
Anonymous
Телефон Доверия
18.05.19 12:56

Как оценить? Это подарок или найм на работу?

Дано: женщина 55+, есть пенсия и есть работа. Есть некая проблема с отдыхом, так как одноместных номеров в хороших отелях почти нет, человек практически оплачивает второго в этом номере, плюс скучновато.
Ребенок женщины (специально не пишу, сын или дочь) предлагают ей совместный отдых на 3 недели в отличном отеле: данная женщина, ее ребенок со второй половиной и двое детей, 6 и 8 лет. При этом молодые будут жить в отдельном номере, а бабушка с детьми - в другом. Не факт, что номера будут рядом.
Бабушке предлагают заплатить около 1/3 от стоимости номера на взрослого с двумя детьми.
Вопрос в названии темы.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Дано: женщина 55+, есть пенсия и есть работа. Есть некая проблема с отдыхом, так как одноместных номеров в хороших отелях почти нет, человек практически оплачивает второго в этом номере, плюс скучновато.
Ребенок женщины (специально не пишу, сын или дочь) предлагают ей совместный отдых на 3 недели в отличном отеле: данная женщина, ее ребенок со второй половиной и двое детей, 6 и 8 лет. При этом молодые будут жить в отдельном номере, а бабушка с детьми - в другом. Не факт, что номера будут рядом.
Бабушке предлагают заплатить около 1/3 от стоимости номера на взрослого с двумя детьми.
Вопрос в названии темы.
Anonymous
Если бабушка не знает, отдых это или работа, надо оно ей или нет - лучше не надо. Знаю семьи, которые брали с собой и мам, и свекровей, все были довольны. Правда, за бабушек платили молодые. Но там и материальные возможности таковы, что бабушки на пенсиях и сидят с этими детьми, давая детям возможность работать чуть ли не с рождения тех детей. Поэтому пойти и заработать себе на отпуск они точно не могут.
Anonymous
Если присмотр за родными внуками рассматривать как работу, то не надо связываться, а ехать туда, на что денег хватает одной.
Это не отдых.
И если у вас не хватает на хорошие отели, покупайте номер в чуть менее хороших. И езжайте одна, в дороге познакомитесь.
Anonymous
Это не отдых, а работа. Можно сказать другими словами- трудоемкая помощь родным. И еще свои деньги, хоть и частично, нужно за это отдать. Удовольствие еще то))
Вас в качестве няньки зовут. Никаких номеров не оплачивайте, а наоборот - требуйте оплату трудов...
Anonymous
Минимум, ничего не платить. А то и попросить, чтобы вам приплатили.
Нет сомнения, что вы еще и няней будете.
Ни то, ни другое. Это вариант решения вашей проблемы. Не надо самой платить за весь номер плюс не будет скучно. Вы же этого хотели? Что не так? Дети вам могут помочь решить эту проблему только вот так. Вы сами можете ее решить иначе, найдя себе подругу или мужчину для отдыха. Но вы прчему то сами ее не решаете, а жалуетесь детям. Вот они свой вариант и предложили.
Anonymous
Лично для меня это семейный отдых в складчину. А, как известно, даже родные мама с дочкой и внуками в состоянии пересраться на ровном месте, споткнувлись о грядку или шезлонг. Или смотреть на все сквозь пальцы и отдыхать, как это предполагают коммунальные правила.
Пусть полностью оплачивают, вы там няня, а не отдыхающая. А потом поедете на свои в отель подешевле.
Anonymous
Если отдых с внуками рассматривается как работа, то вам лучше ехать одной, однозначно.
Просто для многих поездка с родными была бы только в радость, и общение внуков только добавило бы больше красок в отдых. Ну это такие бабушки, которые очень любят своих детей и внуков. Раз у вас возникли вопросы, вы не из них.
P.S. Моя работающая бабушка меня забирала к себе на все выходные с пятницы по вечер воскресенья + во все свои отпуска со мной ездила (одна, без моих родителей), начиная с трех лет. Просто потому, что для нее самой это был лучший досуг - проводить время со мной.
Anonymous
Найм на работу. Подарок всегда безвозмезден.
Ха ха найм на Бесплатную работу;) дамешеиона и приплатит должна;)
Наглые детки;) могли оплатить бабушке номер;)
я на отдыхе, тем более если это побережье, встаю в 6-7 утра и ухожу гулять к морю\океану. Это для меня нирвана и именно это для меня формат моего отдыха. Однозначно это не сделаешь, если ты живёшь с двумя внуками, тем более если номер не рядом с их родителями.
т.е. лично для меня это был бы не отдых.
Согласилась бы я или нет на такой формат оочень зависит от моих отношений с молодой семьей и от моей жажды самого отдыха.
Anonymous
автор, вам лучше четко оговорить в теми, кто вас берет, что они в результате хотят получить: порадовать вас подарком или чтобы вы сидели с детьми... Потому что вам нет смысла сидеть с детьми на чужой территории... Ни поездок, ни экскурсий, а только детские развлекалки... Не говоря уж о том, что бдить 24 часа детьми разными способами - охренеешь...
Четко оговорите, сколько часов в день вы сидите с детьми... куда ездите или не ездите... Кто, помимо номера, оплачивает питание и экскурсии... Может, вам эта поездка в два раза дороже выйдет... и отдых от отдыха понадобится...
Anonymous
Бабушке точно отпуск на работе дадут на 3 недели? Но, в любом случае, поехать на неделю, живя в номере с внуками, еще туда-сюда. Но 3 недели - перебор. Хотя, если родители детьми заниматься будут - мыть, спать укладывать, в столоаой еду помогать набирать и контролировать кому что можно или достаточно, на пляже следить и т.д., то можно и на 3 недели поехать. Т.е. бабушка в помощь родителям, а не бабушка-круглосуточная нянька, а с родителями встретимся в аэропорту.
Однозначно, как найм на работу. Соответственно платить должны бабушке, а не она.
Я вообще не очень понимаю ситуацию. Мать приглашают отдохнуть и берут с нее какие-то деньги (пусть даже и треть суммы). Мне кажется, это просто нечестно по отношению к матери. Когда она своих оболтусов устраивала на отдых летом, таскала с собой в отпуск, никто вообще не задавался вопросом, а какой ценой ей все это дается. И мне кажется, пару раз в жизни можно вывезти мать на отдых за свой счет, особенно, когда хочешь навесить еще и детей на нее.

ЗЫ. думаю, что каждый из присутствующих в теме знает, почем обходится летний отдых деточки... Еще не известно, что дешевле (взять маму задаром, или отправить двух деток в лагерь (от 70 до 100 тыс.на двоих).
Anonymous
В каком месте найм? Круглосуточно досматривать детей? Только за проживание?
Кстати, не совсем поняла, у нее хоть бесплатное проживание будет - в том самом номере с 2 детьми, или ей еще доплатить из своего кармана придется?
Для меня бы это было и не подарок, но и не работа. Просто совместный отдых с родными. Я правда пока еще не бабушка, хотя сын уже взрослый, да и муж есть, мы с ним ездим... так что могу только в теории предполагать...
Автор упорно не пишет кто с детьми заниматься будет... Зная своего сына (ну или представляя себя в роли родителей), думаю что родители большей частью сами бы детьми занимались. Ну а бабушка иногда, по желанию или изредка по просьбе. Так что почему бы и нет? В другом номере спать с детьми не означает что бабушка круглосуточно этими детьми и занимается и не имеет возможности отдохнуть.
Anonymous
Знакомая приятельницы так ездила в тай. Но! Она работает няней в той семье, и ездила она бесплатно, еще и зп получила. И это не бабушка, а посторонний человек
Anonymous
Так ездили две знакомые учительницы. Им полностью оплатили их курорт и их детям, но поручили нянчить мальчика лет 10. Недели на 3... Насколько я помню. Родители мальчика при развале Союза ухватили одну продуктовую фабрику.

Короче говоря, через неделю (!!!) они вернулись и вручили родителям того мальчика. И они больше не хотели этой работы.

Тут многое зависит от того, какие дети. Это может быть несложно, а может быть очень сложно.

Например, этот мальчик один не спит, только с мамой. Потом он засыпает и во сне толкается.

Одна учительница была женой очень богатого мужа. Просто она жадная и не выпускает ни копейки. Это все дело было в английской школе между тем, как она из вуза ушла и тем, как она потом опять пришла назад. Она из нашего вуза много раз уходила.

Денег у нее было и тогда уже полно, но она всегда была рада подхватить халтурку.

Она мне рассказывала, что она же мальчика учила, она думала, что нормальный мальчик. Он их там замордовал за неделю. Они уже были неживые.

Они родителей не предупредили. Просто позвонили в двери, мы приехали, забирайте. У мамы там была, конечно, та еще физиономия. На одну неделю сына всучила. Пришлось принять.

Эти внуки могут быть проблемными или нет.

Дети бывают всякими.

Например, у меня в детстве каждое утро вся подушка была в крови. Таскали по всем специалистам, анализы делали, на обследовании в гематологии лежала - все сказали, что здоровый космонавт. А ночью каждый раз кровотечение непонятно почему. Потом прошло. Там тот ребенок заболеет, и кому оно надо.

Это все зависит от того, что за ребенок. Может, они слабенькие или мозгокруты. А, может, они вышколенные, как солдаты.

Вот мне родственницу прислали, так она будильник сама ставила на 7 утра: ее так напугали, что у меня все будет строго, утром подъем и по всем музеям бежать бегом. И не дай бог, будет медленно бежать. Так она сама ставила будильник и вела себя, как солдат, который счастлив, что его уже с губы отпустили - надо слушаться. Ее зашугали и ко мне прислали на пару дней. Так она была золотая. У нее мама пилит, как ржа железо.
Anonymous
Ну ладно... это все индивидуально. Меня вообще бабушка вырастила. С папиной стороны. И мама денег им на меня не давала. Мама присылала мне раз в год на День рождения книгу. У мамы была зарплата кандидата наук, а папа был бедным инженером. И они не были разведены. Они отлично проводили вместе отпуск каждый год. И командировки в Москве. Брак двух людей, которые всегда жили в противоположных концах Союза.

А бабушка отлично мною занималась, и никто ей за это не платил.

Нельзя в одну формулу запихнуть все семьи на свете. В каждой семейке свои чудеса.

А, ну да... еще мама иногда платила за авиабилеты. Чтобы мы с папой к ней прилетели летом в отпуск. Это да. За билеты. Но ее не интересовало, что я ем, во что меня одевают. Ее это в принципе не интересовало. Ее интересовали более высокие материи.

Например, с какими композиторами можно сравнить музыкальные мотивы в лирике какого-нибудь поэта. И наконец тиснуть статейку. Или чем отличается либретто какой-нибудь оперы от текста поэмы. Вот это ее очень сильно волновало. А то ли у меня там бронхит, то ли трахеит, есть ли у меня вообще колготки... Это не входило в сферу ее интересов.

И в сферу интересов маминой мамы это тоже не входило. Та бабушка отлично раз в год вязала носки из верблюжьей шерсти и присылала. С длинными письмами, какие оперы и оперетты мне необходимо посетить, и как же я там прозябаю с бабушкой, которая без образования, потому что образование начинается с кандидатской. Но куда же мне до них всех, великих педагогов.

Ой, не видели вы еще семейных историй.

Люди творят чудеса.
ну ладно
Подарок - это когда безвозмездно и от души. Тут точно не подарок. Взаимовыгодным сотрудничеством это можно назвать, но при условии, что дети в номере только ночуют.
Когда наши дети были такого возраста, мы организовывали время от времени отдых большой семьей, так сказать, но (1) дети жили в нашем номере, обязательно, потому что это наши дети все-таки :))), (2) у родителей или родителя (например, у меня одна мама) был свой отдельный номер, (3) мы оплачивали родителям или весь отдых, или все, кроме авиабилетов, (4) всю первую половину дня дети были точно с нами, какие-то походы с бабушками и дедушками могли быть на вечернюю анимацию, например, т.к. дети и бабушки-дедушки это любят, (5) по желанию и совпадению бабушки-дедушки могли быть рядом на пляже, тогда мы делали заплывы без детей (но все развлечения и кремы контролировали сами), могли вместе пообедать (но не обязательно). Вместе только ужинали всегда. Иногда утром старший сын мог по приглашению бабушек уйти к ним на ранний завтра и фитнес.

Если снимали коттедж, то однозначно платили все сами. Тут было гибче, кто готовит завтрак и т.п. Но ответственность за детей всегда была на нас.

Мне кажется, предложение, описанное автором топика - это именно работа для бабушки. И выглядит некрасиво. Гораздо правильнее отдельный номер, оплата как минимум отеля для бабушки - и 2-3 вечера без детей для родителей. А в остальном - бабушка живет по своему расписанию.
Ничего ужасного не увидела в ночевке с детьми, Очевидно, что номер ра четверых не во всех отелях можно найти, а номер на троих можно. Вроде нет речи о том, что бабушка будет круглосуточно заниматься детьми. Многим бабушкам даже в голову бы не пришло, что это работа. Но если ей даже такой расклад кажется работой, пусть оплачивает себе отдых, какой хочет, и едет одна.
Anonymous
Моя мама так со мной в Париж ездила. Дети подростки, но разрывают местами на части, одна хочет у картины зависнуть, второй бежать надо. Мама была не против прокатиться и провести с нами время, хоть в Париже она не раз была. Часть денег за себя она мне отдала, настояв на этом. Доход на человека у нас и у нее примерно одинаковый, у нее, наверное, даже получше, поэтому криминала я не видела.
Наxуй!!!! Лучше переплатить и жить спокойно
Anonymous
Моя приятельница с удовольствием ездит с семьей сына. Одна тоже ездит, но говорит, что с молодежью ей гораздо лучше. Но она любит внуков, ей даже в голову не приходит, что ночевать с ними в одной комнате - это каторга. Взаимовыгодная поездка. Для бабушки, которая давно не замужем и одинока, это возможность побыть с близкими, для молодежи - да, возможность побыть ночью вдвоем и иногда смыться без детей куда-то на полдня. Бабушка не против.
Anonymous
Дама поговорила со своим ребенком насчет режима отдыха. Получила ответ "Ну что мы тут будем расписывать все дни отдыха. На месте будет видно. Захочешь на экскурсию - съездишь, но если мы к завтраку вашему не прибудем или вы на море без нас придете тоже ничего не случится"
Anonymous
Это - подарок молодым :) , жертва со стороны бабушки , чтобы сын или дочь отдохнули без напрягов
Так если она няней, то ей должны все оплатить детишки, которые ей это предложили :)
А если ей оплачивать треть, то внуки полностью на родителях, т.е. проснулись и к папе с мамой стучать в номер: пойдемте завтракать-на море-играть-скакать и прочее :)

Женщине надо язык доставать и это озвучить.
Anonymous
А почему вы не можете отказаться, если внуки вас напрягают? Езжайте сами в более дешевый отель.
Anonymous
За "потрахаться в удовольствие ночью без детей в соседней комнате" могли бы и оплатить бабушке поездку полностью. Или хотя бы номер.
А так - какие-то слишком хитрые взрослые детки. Бабушка, значит, с детьми, а родители в отдельном номере. Но платить за это должна бабушка.
Может, бабушка тоже захочет горячего южного мачо в номер привести.
Anonymous
Подарком это сложно назвать.
Подарком было бы, если ничего не платила :)
Anonymous
6 и 8 лет - самый классный возраст, в 11-12 уже сверстники гораздо интереснее бабушки, а дальше пубертат и взрослая жизнь). Для не слишком обеспеченной семьи вполне прекрасный вариант. Для средней Турции, где номер за двоих 150, а за троих 180, с бабушки берут 60. За 60 она никуда сама не съездит на этом уровне. Ну можно заплатить строго за себя, то есть разницу между 2 номерами взрослый + ребёнок и текущим составом. Но у нас, например, бабушки сами с нами в отпуска рвутся, хотя детям 1 и 3. И у нас есть няня. Но мы спрашиваем маму мужа перед каждой поездкой - хочет она поехать или няня поедет? Ещё ни разу она не сказала няня. Хотя мы ей самостоятельный отдых в любой момент готовы оплатить. Но с детьми и внуками, даже такими мелкими, гораздо веселее. Хотя после каждой поездки она говорит, то устала) но едет снова. Любовь и одиночество, в конце концов не все упирается в деньги. Моя мама с мужем, там конструкция посложнее, им всегда отдельный номер нужен. Но если дом снимаем, то они тоже за поездку всегда
Anonymous
Это подарок от бабушки молодым.
Она ничего не получает, тк даже свое проживание оплачивает это они получают бесплатную няню на отдыхе (у бабушки ровно условия няни по описанию).
Я бы рекомендовала бабушке поехать с подругой, потому как с 2-мя детьми она вообще не отдохнет и моря не увидит.
Anonymous
Зависит от бабушки и отношений в семье.
Я со своей мамой не люблю отдыхать. И ни разу не отдыхала до прошлого года. Но в прошлом году я просто обмолвилась, что не все экскурсии доступны нам со старшей (13 лет), т.к. младшая (4 года) не вынесет. ...все мама вцепилась в меня мертвой хваткой, она по ходу заплатить за всех была готова, чтобы с нами поехать. Я пыталась всячески "отмазаться", но тут или она с нами или враги. Так она 18 дней хороводила с младшей, я даже себя почувствовала лишней на этом празднике)). В этом году опять с нами собирается
Anonymous
Подарок, если она просто в номере живет с детьми, утром встала - захотела в 7 ушла на завтрак, захотела в 10...
если она должна в 21-00 идти укладывать детей , следить чтоб помылись и рассказывать сказку - то это найм.
Если она может вернуться в номер после дискотеки или пип-шоу в 3 ночи - то отдых))))
Anonymous
А мне интересно услышать тех, кто пишет что это не отдых для бабушки. А если представить что это вы родители детей и приглашаете присоединиться свою маму... Вы бы ожидали от своей мамы услуг круглосуточной няни? Или все же сами занимались детьми большей частью (купали их, кормили, следили на море и т.п.)? Почему-то уверена, что своим мамам почти все создали бы все условия для полноценного отдыха и не навешивали насильно внуков, ну, кроме как спать с ними в номере (по условию так у автора). Получается своим выросшим детям многие настолько не доверяют и считают их потребителями, мол они точно хуже нас?
Anonymous
Это абсолютно нормально. И даже если бы дети предложили оплатить, то я на месте бабушки сама бы не согласилась, а внесла как минимум эту искомую треть. По многим причинам, и как раз таки это делает бабушку полноправным игроком, а не персоналом по уходу за детьми. И бабушка это вообще то женщина в расцвете сил, как я понимаю
Anonymous
не то и ни другое. молодым нужна помощь а бабушке хочется съэкономить. по мне так это хороший deal
Anonymous
А мне вот интересно, приходит такая молодая активная бабушка к детям с 2 внуками пожаловаться, что нет компании на отдых и все дорого. Что она ожидает? Что они ей найдут подругу? Что жена оставит детей мужу и с мамой впополаме махнёт на моря? Что так сделает сын? Что ей снимут отдельный номер в отеле на выбор и наймут аниматора? Очевидно, что семья небогатая, и очевидно, что предложат совместный отдых. То есть автора обидело не само предложение поехать с детьми ( а как ещё, чтобы сэкономить? Внуки одни, а она с молодыми в номере???), а то, что предложили оплатить часть?
Если отдых с внуками не в радость, то сообщение должно быть не «мне дорого и скучно», а «добавьте денег на отпуск мечты».
А так получается, что мысль была - раз на нормальный отдых денег нет, то сяду на хвост детям, заодно и денег не потрачу. А предложение деньгами поучаствовать пошло вразрез, вот и все.
Anonymous
хотели бы съэкономить - сняли бы апарты. на большой срок и семью это выгодней.
Насколько я знаю, во многих отелях дети до 6, а в турецких часто и до 12 лет бесплатно живут... Но не в отдельном номере.
Anonymous
оценить в зависимости от того, чего хочется больше - в хороший отель или без стресса. Если нет своих денег и нет любовника, то какие еще варианты?
Поменьше дешевого пафоса и поменьше обид, ну или умерить аппетиты и отдыхать на свои.
Anonymous
А я бы поехала. Это же мои внуки, мне не жалко помочь дочери или сыну с детьми на отдыхе. Мне мои родители тоже помогали с детьми. Ездили со мной на отдых, помогали из развлекать. В этом и есть ценность семьи. Своим детям тоже буду помогать. Если у меня есть возможность оплатить за себя, то конечно заплачу, если нет, то скажу, что к сожалению не тяну такой отдых.
а я бы не поехала. Свои дети, не свои. Автор давно не сидела с детьми (свои-то выросли), и 24/7 три недели сидеть с двумя детьми охренеешь с отвычки...
Я бы и не доверила никому своих детей на таких условиях.
Anonymous
Это скорее подарок со стороны женщины 55 лет. Зачем ей этот зоопарк, только если она хочет помочь семье или обожает внуков.
Автор, так кто же ВЫ во всей этой истории? Уж говорите, не томите ;-)
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения