Как оценить? Это подарок или найм на работу?

А подарок-то в чём?

В том, что женщина бы заплатила почти в 3 раза больше, если бы ехала одна в этот отель.

Так может она бы не поехала в отель, который ей не по карману.
Кто еду оплачивает, кто билеты?

По тексту видно, что ей хочется в хороший отель, но нет денег. А так, это решение проблемы. Но за всё надо платить, тут получится натурой.

По тексту ваще ничё не видно, плохой из автора писатель)
Хочется вместо отдельного номера укладывать спать и водить на завтраки 2-х детей?
Только если это любимые внуки

Зачем детей 6 и 8 лет водить на завтраки и тем более укладывать спать? по условиям задачи они не УО

Ни в одном отеле не видела детей такого возраста, ходящих на завтрак одних. Укладывать = быть самой в номере.

Где вам это видно? Хороший отель приятен всем, но в семейном дорогом отеле вы оплачиваете кучу прибамбасов, которые нужны детям, а не вам, поэтому никакого смысла ехать туда нет. Есть отели, в которых вы получите все условия для себя лично, как и в дорогом, но за меньшие деньги. Проблема у женщины в компаньонах в номер, она уже позволяла себе поехать в двухместный номер одной, деньги можно заработать, но это не очень разумно.
Скажем так, за эти деньги она может поехать на 2 недели в вполне устраивающий ее отель.

Женщина без проблем найдёт себе компаньона в 2-местный номер (подруга, сестра...может, и дядечка;-)

ЕСЛИ общение с внуками ей не в тягость, а в радость, можно и поехать. Но и в этом случае она НИЧЕГО не должна приплачивать обнаглевшей дочери

Нигде про доход не указано. Может у дочери с деньгами фигово. Да и если общаться со своими расточками в кайф, то и сама приплатишь. Если в обузу, то и за деньги не поедешь.

РАсточками или ЗАточками? и что это такое - расточки?

Ну промахнулась, т9 так поправил)) вот беда-то!

Общение и уход - вещи разные. Ребенок просыпается в 6 утра, а засыпает в 9: ни утром не поспишь, развлекай деточку, пока отель спит, ни вечером не погуляешь. А если еще нужны условия для сна: свет погаси, телевизор не включай? Или днем спит, а бабушка не привыкла ложиться днем. С моря придешь - двоих вымой, потом еще разок вечером. Поругались, поссорились между собой - бабушка разруливай. Пришли на завтрак, а родители спят, накорми, да так, чтобы родители были не в претензии. Еще и возможно молодые на пляж выползут к обеду, еще и плескайся на мелководье и следи, чтобы не утонули. Тут уже и не поплаваешь. А то и укатят на машине осматривать местность или вообще на пару дней в соседний район, а ты будешь отпрашиваться у них на экскурсию.
Общение - это другое.

нахрена такой хороший отель, если в нем она не отдохнет, по сути? Никакую проблему это не решает. Хотели бы отправить маму на отдых, о котором она мечтает - купили бы ей отдельный номер и оплатили дорогу. Это был бы подарок. Или хотя бы не брали с нее денег. А так - жлобство обыкновенное. Заполучить бесплатную няньку, которая еще и доплатит за свое проживание - мечта, а не отдых для мамы.

подарок - это когда что-то души и безвозмездно, без принуждения оплачивать оставшуюся часть. Найм на работу - это когда оговаривают условия, рабочие часы, обязанности и оплату за этот объем и, есличо, за переработку. В вашем случае - ни то, ни другое. Просто хитрожопость. Попытка запрячь, чтоб за детьми присматривала, пока молодые будут тешиться сами в отдельном номере, со спокойной головой. И совесть их мучить не будет?

да откуда в 3 раза больше?
Они берут 2 номера. Второй, где двое родителей, будет стоить немного больше того, что для бабушки.
Заплатив 1/3, она платит совсем ненамного меньше, чем заплатила бы в одиночестве. Даже не в 2 раза, а уж тем более не 3.
Сказочник ее сын/дочь. Хотят и рыбку съесть, и на елку влезь, и ж... не ободрать. Сплавить на бабушку детей и при этом оплачивают копейки за нее.

Если жить - это только спать, а гемор, связанный с детьми, весь будет на родителях, то еще куды ни шло. Что хотят от вас, кроме как делить номер?

Всё очень зависит от многого. От материального положения молодой семьи и бабушки, от отношений этой самой бабушки с молодой семьей и, на минуточку, от детей. Есть спокойные дети, с которыми в одном номере пожить - никаких проблем, есть такие, которые ходят по потолку и с ними сойдешь с ума.

Дети нормальные, но они - дети, даже не подростки. Материально женщина обеспечена, но одна в такой отель бы не поехала, просто нет смысла тратить так деньги.

Ну я в курсе, что в 6 и 8 - дети и в курсе, какие они. А они разные. Со своим сыном я и в 6 и в 8 могла хоть на Луну полететь, он в этом возрасте был сговорчивым и спокойным. А с сыном подружки больше 10 минут не могу находиться в одном помещении, потому что он стоит на ушах. Женщина чего хочет сама? Если бы я хотела поехать с семьей сына или дочери, кто там по сценарию, я бы поехала. Если бы не хотела , не поехала бы.

Они даже свои... разные... Я со старшим с его 5 лет по миру каталась спокойно. Хоть самолет, хоть сутки в поезде, экскурсии и т.п., все спокойно и с удовольствием. А с младшими... любой выезд - это не для слабонервных.

Ну я о том же и говорю. Дети разные. Если они такие, что с ними даже ночь в отеле - ад, то конечно.

Она может и не хочет ехать в такой отель, а хочет в другой - маленький, уютный, где не будет вообще никаких детей... ???

Ну и? Пусть едет. Её же не на канате тащат. Бабушки нынче пошли нежные, с внуками не то что сидеть, даже спать в одном номере им тяжело, поэтому нет вопросов. Как и у них не должно быть вопросом на старости лет к детям, когда нужна будет их поддержка. Никто ничего никому не обязан. Обоюдно.

Семья шантажистов?

А родители не нежные? Рожают как из пулемета, а сидеть бабушкам? Нет, не все вам уподобляются, конечно. Но почему вы считаете, что ваша мать должна поставить крест на своей жизни, если вы решили родить? вы с ней советовались, когда в койку ложились, условия обговаривали?
Вы - шантажистка, и помощи от вас все равно не дождешься в старости, хоть работай у вас нянькой, кухаркой и поломойкой за бесплатно. Вы все равно прицепитесь к тому, что мать заболела невовремя и ваши планы пострадали или к некачественной уборке. На крайняк вспомните, что вам в детстве в чем-то отказали.
Старикам должны дети без условия, что те сидели с внуками. Это в нормальных семьях так.

Вы бредите? Ну примите лекарство. В нормальных семьях старикам должны, да. Но и старики помогают детям, когда им эта помощь нужна. Но вам этого не понять, не пытайтесь.

В нормальных семьях все помогают всем. И дама, о которой тут речь, не немощная старушка. Так что ей никто не должен.

Если помогают, то и денег не требуют. А так - отдых свой оплати, и докучи нам бесплатно помоги. Как-то помощь в одни ворота получается

+100 В нормальных семьях действительно все всем помогают. Но и не напрягают и не используют никого ради своей блажи. Какая тут помощь нужна родителям детей? Болен кто, работа горит, нужда подкралась? Нет: и здоровы, и на моря деньги есть. Хотят чисто поблажить за счет бабушки, еще и дяньги просить не стесняются за работу круглосуточной няней.

Женщина к своим 55 годам подруг не нажила, с которыми можно было бы поехать и снять 2-3 местный номер?

возможно все её подруги с мужьями и драгоценный отпуск на "только мы девочки" тратить не хотят.

Понимаете, надо таких подруг, с которыми можно проживать в одном номере, не стесняясь некоторых вещей и не мешая друг другу, например, несовпадением режима. Это раз. И надо подруг, которым не с кем ехать,то есть одиноких и без детей. Это два. Но так, чтобы у них было желание и материальная и физическая возможность ехать. Это три.
Вполне может таких не оказаться. Вот подруг может быть близких пять, что уже много. Три из них ездят с семьей, четвертой противопоказано солнце, у пятой банально нет денег.
Например, у меня самой есть два человека, с которыми я могу в один номер ( в разные - гораздо больше), но у одной из них несовершеннолетний ребенок, она пока с ним, а вторая может, но только если муж не едет.

Ей 55, значит, как минимум одна серьезная проблема - дети, уже отпадает.
И я не думаю, что одноместный номер - такая уж проблема. У меня даже малозарабатывающий брат может раз в год позволить себе такую поездку. Пусть в Турляндию, пусть в трешку - но может.

В 55 вполне может быть ребенок 10 лет.

Совершенно верно.

не у всех они есть к 55 г. .

С детьми в номере? Вы это отдыхом называете для 55+.. И наверняка там сын с невесткой.

Нееее, это какой-то наглый найм на работу. Наглый, потому что еще 1/3 предлагают оплатить.

+1

Я бы не поехала на таких условиях. Не намного дороже получается оплатить полностью номер, но зато условия получше чем жить с кем-то.
Во втором случае поехала бы только если бы мне оплатили все.

Вот именно! Если берёшь одноместный номер, то путевка не в два раза дороже получается: вдвойне платишь только за номер, а еда, перелет же не в двойном размере!
В общем, тоже бы не поехала.

Найм. А взаимовыгодный или нет, решать сторонам. Подарок- это любая сумма в дар без каких-либо условий. Явно не этот случай. Тут же дармовая нянька, которая еще и за себя заплатит и поблагодарить при этом должна.

+++

Хитроотыметые родители малолеток
Просто фууу

Вангую) -невестушка хочет припахать в бесплатные няни свекровь, да еще и денег с онной стрясти..
Это не то, что найм, а просто наглость!
Какой подарок жить по распорядку двух маленьких детей?
Днем - тащиться в номер, и сидеть в номере с детьми, смотреть мультики..
Вечером не погулять , а тащиться в номер в 21 час ,укладывать детей , телевизор даже не посмотришь, он будет им мешать спать...
а не дай Бог, кто то из детей плохо себя почувствует- круглосуточно сидеть с недомогающим ребенком..
офигительный подарок!

Согласна. Наглость. Если уж просишь бабушку за детьми присматривать, то хоть оплачивай путевку. Хамство.

Если в качестве няньки берут, то ничего не платить.

То есть это или свекровь или теща? Ее селят с внуками и за это еще треть хотят с нее стрясти? Ужас...
Я не представляю, чтобы с мамы деньги брала за совместный отдых. Свекровь никогда с нами не ездила с нами, но тоже не могу представить.

Бабушка бесплатной няней работает и еще платит за это?:crazy

Бабушка за такой "отдых" должна еще что-то оплатить? Нет уж, лучше вообще дома остаться. Мне бы своей маме или свекрови такое предложить было бы стыдно, да и в голову бы не пришло. Обычно мы просто оплачиваем им отдыха без нас, с нами они пока не хотят, т.к. у нас дети и суета

Вы - прекрасные люди. Всем бы таких детей.

Это ни то, ни другое. Это жлобство. По отношению к матери.

За работу платят. За подарок денег не берут.

Высокие отношения. Я бы на месте бабушки не поехала на таких условиях.

В такой ситуации бабушку берут на отдых полностью за счет молодых. И ПРОСЯТ! ИНОГДА! посидеть с детьми вечерами, пока молодые сходят в ресторан. При этом дети живут с родителями.
Пусть лучше бабушка скооперируется с приятельницей.

Если, конечно, для данной бабушки не самый большой подарок - пообщаться с внуками 3 недели.

Не обязательно. Мы ездили так с бабушками. Бабушки с удовольствием присматривали за внуками. Они их любят и любили с ними быть. И в комнате с ними жили. Естественно, платили за все мы.

Ну Вы же прекрасно видите разницу с ситуацией автора?

ИМХО, дьявол в деталях.
1. Как планируется распорядок дня на отдыхе - кто с детьми.
2. Жаловалась ли бабушка ранее, что ей не с кем поехать. Вполне возможно, что это желание помочь бабушке без "задней мысли". Отпуск на 4х уже ого сколько стоит, не факт, что семья может позволить себе 2х-комнатный, да ещё и бабушке стандарт.
Но раз бабушка уже всё воспринимает как работу, то ей надо отказаться и ехать самой. И все счастливы.

почему бы нет) но вообще могли бы и все сами оплатить!

мы в прошлом году маму с собой брали. Точнее была большая компания родственников - я с мужем и сыном. сестра с семьёй (дети 11 и 7 лет), ещё родственники. Я за маму заплатила 2/3, она остальную часть. Номер дали коннект - т.е. 2 стандарта, между ними дверь. В одном жила я с мужем, в другом мама с нашим сыном. Сыну 7,5 лет тогда было. Мама за нашими детьми не "смотрела", не нянчила, ничего. Отдыхала как хотела. а мы и не напрягали. Иногда она уставала, шла в номер и брала детей. Они укладывались спать и все дела.
НО! сама бы мама в этот отель не поехала, не осилила финансово. А с нами - поехала и получила большое удовольствие от отдыха.
Но мы изначально не берём бабушку/маму в качестве "няньки". С детьми своими занимаемся сами. Они нам никак не мешают отдыхать :)

Почему 1/3? При таком раскладе должны 100% оплачивать))

Похожая ситуация. Могу поехать в средненький отель с подругой. Но это я всегда успею. И , возможно, еще и в этом же году.

Дочь пригласила поехать с ними в Мексику, в очень хпроший отель, но точно как у вас -- дочь с зятем в отдельном номере, я (бабушка) в номере с внуками. Но внуки постарше ваших. Я думаю, что я буду встречаться с ними в номере только ночью.
С завтраками , обедами, ужинами тоже не собираюсь садиться им на шею или подлаживаться под их режим. Я достаточно самостоятельный человек.
Да, едут отдыхать несколько семей. Все с детьми примерно одного возраста.Большой и шумный табор. В одной семье тоже бабушка едет на тех же условиях - в комнате с внуками. Они каждый год едут примерно в таком составе - 3-4 семьи.

По стоимости это для меня равно поездке с подругой в дешевый отель. Тот, куда меня пригласила дочь, я сама никогда не потяну одна, а подруг, согласных на такие траты я вокруг себя не вижу.

Я немного подумала и согласилась поехать с ними, посмотрю хоть как отдыхают в очень хороших отелях..
Вопрос в том виде как у вас, у меня не стоял. Они и без меня прекрасно бы обошлись. За себя я плачу сама. Так что и не подарок, и не работа. Просто так вот решили отдохнуть.

Мы и раньше ИНОГДА отдыхали все вместе, но не в отелях, а снимали дом или большую квартиру в разных странах. Иногда у меня получалась своя комната, иногда приходилось делить с внуками. По-разному было.

Это называется -- семейный отдых. Мне всегда приятно поехать отдыхать вместе с семьей дочери. Пообщаться с внуками. Никогда не приходило в голову считать это работой. А так как я могу оплатить свою долю в расходах, то почему бы это не сделать. И не чувствовать себя обязанной.

Вот единственный здравомыслящий пост. Полностью согласна))

Тут несколько существенных моментов.
- "внуки постарше ваших. Я думаю, что я буду встречаться с ними в номере только ночью." - именно. В таком возрасте каждый год дает разницу. И 6 и 8 лет и, скажем, 12 и 14 лет - это две БОЛЬШИЕ разницы.
- "едут отдыхать несколько семей. Все с детьми примерно одного возраста.Большой и шумный табор. В одной семье тоже бабушка едет на тех же условиях - в комнате с внуками." - то есть предполагается, что "шумный табор" будет развлекаться вместе, во всяком случае дети "примерно одного возраста". То есть на баушек нагрузка минимальная - именно что проживание в одном номере.
У автора ситуация ОЧЕНЬ другая.

А разве предполагается, что бабушка будет развлекать внуков.???
Мне показалось, что бабушка будет ночеватьв номере с внуками.
Остальные "тяготы" совместного отдыха не оговаривались.

Дети едут отдыхать с родителями ! Родители о них заботятся, развлекают.
Мы тоже так ездли отыхать, кодга дети были маленькими, даже младше внуков автора.
Мама даже помогала им мыться вечером под душем, укладывала спать и уходила к себе в номер. А утром все вместе шли на завтрак. Иногда я шла отдельно от них, и на пляже часто устраивалась не у них на голове, да и уходила с пляжа позже на обед.
От возраста детей не завист, зависит от отношений в семье.
Видимо, взаимоотношения с невесткой у автора не очень теплые. Вот автор и накручивает обиды с подачи "добреньких" подружек.

Мне тоже некоторые одинокие старушенции, которых не очень привечают в семьях детей, советуют требовать (!!!) с дочки оплаты, когда я приготовлю им обед или посижу с детьми вечером , когда родители куда-нибудь уходят. Видимо это от зависти -- у нас нормальные отношения, в моей помощи нуждаются и с благадрностью принимают, И я чувствую себя нужной.. А у них единственный друг - телевизор.

Еще раз - это семейный отдых, а не работа ,

Нострадамлю, что таки предполагается. По умолчанию.
И именно поэтому ПОЛНОСТЬЮ согласна, что надо все до иоты оговорить "на берегу".
И если бабушка будет чисто ночевать в одной комнате с внуками, то пусть то будет оговорено. То есть в любой день и время она может выйти из номера, когда захочет, прити обратно, когда захочет и делать что захочет, в том числе и там развлекать детей - если ЕЙ этого хочется. Разумеется, в таком случае номера должны бы быть смежными или соседними, не?
А автор четко пишет, что "не факт".
Ну и разумеется, если бы отношения в семье были ровные, доверительные и ты ды - то и темы бы не было.
И если "взаимоотношения с невесткой у автора не очень теплые" - то это кагбе уже рецепт на испорченный отдых. Независимо кто там прав, кто виноват.
А что "от возраста детей не зависит" - Вы серьезно? То есть что 3-летка, что 15-летка - без разницы?
Но то такое. Главное - если бы отношения были хорошие, а бабушка обожала возиться с внуками - то темы бы НЕ БЫЛО.

У вас разные ситуации. У автора внуки младше и одни они никуда не смогут уходить из номера.

Ну, до номера родителей их можно довести за ручку утром. А вечером родители их приведут в номер бабушки.
Никто же не обговаривал, что бабушка будет "пасти" детей круглосуточно.
Обо всем можно договориться полюбовно. И родителей куда-нибудь вечером пару раз бабушка может отпустить, оставшись с внуками.

Надо изначально рассматривать эту поездку как отдых всей семьей, а не работу или подарок.

Так можно дойти и до того, что помощь бабушки внукам с уроками рассматривать как репртиторство и оплачивать. Смешно ведь.

Конечно найм на работу.

Посидеть с внуками - это подарок. Но конечно если у бабули мозги свёрнутые, она будет воспринимать это за работу.

зато какие развернутые мозги у мамаши - переложить свои обязанности по уходу за малолетними детьми на бабушку, еще и подавать это как подарок и счастье для последней. Это довольно тяжелый труд и нехилый такой груз ответственности. И с некоторыми детьми не то, что бабушки, а и сами родители не справляются. И бабушке уж точно такие подарки не нужны, пусть лучше мозги свернуты будут.

Ну, кто-то изображает из себя мученицу и представляет, что посидеть с ребенком - это труд, а для нормальных - это удовольствие. И да - бабушке посидеть с внуками за счастье. Нормальным бабушкам.

Если бабушка не знает, отдых это или работа, надо оно ей или нет - лучше не надо. Знаю семьи, которые брали с собой и мам, и свекровей, все были довольны. Правда, за бабушек платили молодые. Но там и материальные возможности таковы, что бабушки на пенсиях и сидят с этими детьми, давая детям возможность работать чуть ли не с рождения тех детей. Поэтому пойти и заработать себе на отпуск они точно не могут.

Ну да. Если любимые детки лишили тебя работы, то ты уже рад на море даже нянькой.

+100

Нет, бабушки стали бабушками, когда уже были на пенсии несколько лет. Могли бы, конечно, пойти консьержками работать или чужие унитазы мыть в удовольствие, но им почему-то (ну бывают такие дуры, что поделать) захотелось, чтобы дочки имели возможность делать карьеру и стали сидеть с любимыми внуками.

Так вы о 70-летних старушках речь ведете.

В нашей стране пенсия в 55 до недавнего времени начиналась, при чем тут 70-летние.

У вас с математикой проблемы?

А у вас? У семидесятилетних внуки уже в институт ходят, с ними не надо жить в одном номере или сидеть, пока родители работают.

Всегда были люди, которые рожали в 30+, особенно непервых детей.
Моя бабушка стала впервые бабушкой в 51 год, а второй раз в 66 лет))
У второй бабушки вторя внучка родилась в ее 65, до 78 она с внучкой той нянчилась:ups2

Хм) У моей семидесятилетней мамы один внук институт даже уже окончил, а второму полтора года)

Если присмотр за родными внуками рассматривать как работу, то не надо связываться, а ехать туда, на что денег хватает одной.

Это не отдых.
И если у вас не хватает на хорошие отели, покупайте номер в чуть менее хороших. И езжайте одна, в дороге познакомитесь.

Это не отдых, а работа. Можно сказать другими словами- трудоемкая помощь родным. И еще свои деньги, хоть и частично, нужно за это отдать. Удовольствие еще то))

Вас в качестве няньки зовут. Никаких номеров не оплачивайте, а наоборот - требуйте оплату трудов...

Минимум, ничего не платить. А то и попросить, чтобы вам приплатили.
Нет сомнения, что вы еще и няней будете.

Если с приплатой, то точно будет. А так, можно еще хоть какие-то условия поставить.

бабушка требует деньги за присмотр за внуками? что за времена, что за нравы??

а когда с бабушки хотят содрать денег за то, чтобы она во время отдыха дала молодым натрахаться всласть, это как?

Они натрахаются и без бабушкиной помощи. В отеле детские клубы и анимация есть, вот детей в клуб, а сами в номер.

Не все дети ходят в клубы. Не все остаются там без родителей дольше, чем на 5 минут.

такие и с бабушкой жить не смогут

Почему же?

потому что не остаются без родителей на 5 минут, а бабушка им чужой человек, по крайней мере такая бабушка, как автор

Да, вы уж "знаток" детской психологии. :-) Да и взрослой тоже. Бабушка там может быть для внуков роднее и желаннее родителей, по крайней мере, иначе бы не предполагали селить ее с внуками. А дети могут не оставаться с аниматорами по причине того, что им это неинтересно. Далеко не всем нравится колхоз и передержка.

Да если бы бабушка была родной то и этой темой не было бы...

Родная бабушка обязана всегда быть с внуками? А родные родители отчего нет?

Не так. Родная бабушка не обязана, она сама хочет быть с внуками...
А если не хочет, то никто ее не неволит быть родной...пусть сама собой занимается.

Да не пидите. Мои дети никогда не ходили в эти клубы, зато с бабушками с удовольствием с детства проводят время.

Хаха. Тут были темы, когда бабушка ехала за счет детей, ей приплачивали еще, а она палец о палец не ударяла, как говорится. Все возмущались ее поведением.

Ни то, ни другое. Это вариант решения вашей проблемы. Не надо самой платить за весь номер плюс не будет скучно. Вы же этого хотели? Что не так? Дети вам могут помочь решить эту проблему только вот так. Вы сами можете ее решить иначе, найдя себе подругу или мужчину для отдыха. Но вы прчему то сами ее не решаете, а жалуетесь детям. Вот они свой вариант и предложили.

Лично для меня это семейный отдых в складчину. А, как известно, даже родные мама с дочкой и внуками в состоянии пересраться на ровном месте, споткнувлись о грядку или шезлонг. Или смотреть на все сквозь пальцы и отдыхать, как это предполагают коммунальные правила.

Пусть полностью оплачивают, вы там няня, а не отдыхающая. А потом поедете на свои в отель подешевле.

Если отдых с внуками рассматривается как работа, то вам лучше ехать одной, однозначно.
Просто для многих поездка с родными была бы только в радость, и общение внуков только добавило бы больше красок в отдых. Ну это такие бабушки, которые очень любят своих детей и внуков. Раз у вас возникли вопросы, вы не из них.
P.S. Моя работающая бабушка меня забирала к себе на все выходные с пятницы по вечер воскресенья + во все свои отпуска со мной ездила (одна, без моих родителей), начиная с трех лет. Просто потому, что для нее самой это был лучший досуг - проводить время со мной.

По вашей логике, родители вас ненавидели и с трудом терпели выполнение родительских обязанностей по 2 часа в будние дни. Что еще оставалось делать вашей бабушке? Ждать,прка вас подкинут в детскую поликлинику? :-)

Не завидуйте.
Я тоже все выходные, каникулы и лето проводила у бабушек-дедушек.
И это был МОЙ выбор. Мне было прикольно жить-гостить в трех квартирах и на двух дачах.
Бабы-деды тоже были рады моим приездам.
Всех любила и люблю. Все меня любили и любят. Ну...кто жив еще.

Трехлетка не может выбирать, там совсем иное.

Отпуск не все лето обычно. Сначала с бабушкой в отпуск, потом с родителями.

Не факт. В отпуск родители могут ездить одни.

Мои без нас с братом не ездили. А на время пока работали нас бабушка забирала: она пошла на понижение, отказавшись от должности с уговором, что ей лето за свой счет дают гулять.

И в чем выражалась благодарность ваших родителей?
И еще вы не учитываете, что в те времена особо никуда бабушка ваша поехать и не могла, терять особо было нечего, а пенсия была вполне приличная.

Ни в чем не выражалась, бабушка любила детей и внуков и хотела сделать им как можно лучше. И почему бабушка никуда не могла поехать? Раньше они с дедушкой на море на машине регулярно ездили, а потом дачу купили и уже не ездили. Да и работали они оба.

Так определитесь: работали или лето за свой счет. Почему не ездили потом? Все средства уходили на внуков? Получается, что бабушка вас любила, это факт, а вот родители ваши присели на шею знатно. Интересно, с вашими детьми они так же плотно сидели, как и ваша бабушка?

Лето за свой счет, а остальные 9 месяцев работала. Дедушка всегда работал, к нам приезжал в выходные, ну и в августе у него отпуск был. Почему потом не ездила? Не знаю. Возможно, тут не только в средствах было дело, но и в даче, где они огородом плотно занимались. Потом, я-то с родителями на юг ездила, и брат у них не неотлучно находился, т.е. задайся целью куда-то съездить, наверное, могли бы. Мои родители, да, тоже мне всегда с детьми много помогали и помогают. Возможно, не настолько самоотверженно как бабушка с дедушкой, но много и по делу.

Не фантазируйте! :) Нормальные у меня родители, но если ребенок хочет на выходные/каникулы к бабушкам, и бабушки, заботливые и адекватные, этому рады, то почему родители против должны быть? И, да, у второй бабушки за городом я проводила все остальные каникулы.

+100

Ой не пытайтесь объяснить. На Еве не популярно мнение насчет бабушек, которым общение в внуками и взрослыми детьми на отдыхе в радость. Моя бабушка забирала меня на всё лето и плакала, когда я уезжала. По веской логике её нещадно эксплуатировали всё лето, а она, странная женщина, любила меня. Одинокой она не была, у неё было еще два внука в десяти минутах ходьбы от её дома, они тоже торчали всё лето у неё , домой только ночевать уходили. Бедная моя бабушка, не дал ей бог одинокой старости.

Забрать к себе или оплатить недешевый отдых, а вместо этого работать нянькой - есть разница? И что в жизни видела ваша бабушка? Вот если внуки приезжали сего на неделю, то куда бы она смогла выехать в то время?

вот , кстати, веское замечание. В то время деревенские бабушки вообще не выезжали практически никуда.

Вот да!
Мои бабушка меня на всё лето к себе забирали, да ещё одна другую ревновала, с кем я на пару дней больше проведу.

Найм на работу. Подарок всегда безвозмезден.

Тогда должны оплачивать, а не требовать с нее 1/3 стоимости.

Ха ха найм на Бесплатную работу;) дамешеиона и приплатит должна;)
Наглые детки;) могли оплатить бабушке номер;)

Видимо не могут они два номера снимать. Если бабушка откажется, то им поездка обойдется дешевле. Так что если бабуля не хочет отдыхать с детьми и внуками, то пусть откажется и те только вздохнут с облегчением.

Дешевле, но и на ПОРЯДОК дискомфортнее.
С двумя детьми в одном номере вилы

С чего вдруг? Это их дети, они всегда с ними, для них это привычная ситуация.

Я вам могу почти точно сказать. Если они поселятся вчетвером ( вариант без бабушки) в обычный стандарт, то поездка им обойдется дешевле примерно на ту сумму, которую сейчас платит за себя бабушка. Но это стандарт. Как сельди в бочке. Если они возьмут фэмили, то ...поездка им обойдется чуть дороже намеченной сейчас. Я - автор.

Обычно в номере только спят. Мы часто ездим с двумя детьми и способы размещения были самые разнообразные и фэмили и спаренные номера и стандарт тоже. Если хотим куда то далеко, то берем обычный стандарт, чтобы не выходить за бюджет. Нет ощущения сельди в бочке, это наши дети, нам они никогда не будут мешать.
Если бабушке мешают значит она таки лишняя на этом отдыхе.

Прежде всего здесь дети помешали своим родителям, поэтому они решили их выселить из своего номера. И можете писать что угодно, но стандарт - это тесно, даже в однушке есть еще и кухня, которая используется как вторая комната. Кроме того, на отдыхе обычно все выходят из номера и возвращаются в одно время, значит, один санузел на четверых тоже жесть. Нормальный номер для четверых означает не то,что дети помешали, а то, что детям стараются создать условия.

Это ваши фантазии. Я считаю что этот вариант размещения взялся из того что бабушке одной снимать номер дорого и скучно .

тогда можно поделить детей: бабушке 8летку, а родителям 6летку. Будет честно

Бабушке, 8летка не помешает. А родителям - очень даже. При чем тут "честность"?

Именно при том. Разница между одним ребенком и 2-мя - колоссальная. Ну и если "А родителям - очень даже" - то вот и ответ. Родители хотят условий прежде всего ДЛЯ СЕБЯ. Обычно детям теснота не мешает, родители - тоже. А вот родителям...там другой разговор.
Потому все песни "условия для детей создают - это звиздеж и чушь собачья.
И ясен-красен,собираются детей на бабушку спихнуть, причем за ее же деньги. Нехорошо, господа, нехорошо...
Кстати, так кто же автор во всей этой истории?

Я согласна, что звиздеж. И да, родителям дети мешают по вполне понятной причине. А любящей и любимой бабушке дети не мешают. :) Но это, конечно, если бабушка любящая. Но вот драть с бабушки деньги за то, что она улучшит им условия - хамство.

А я считаю, что из того, что так выгоднее детям. Остальное - ваши фантазии.

А родителям дорого пару своих масегов размещать. Если два номера, то вариант один родитель в номере со своей матерью, пообщаются вечером за бокалом Сангрии)))) Второй родитель в другом номере со своими масегами))))

Ну вот представьте себя на месте мужчины. Что ему с мамой вечером в номере делать? Если ему надо поговорить с ней так он по телефону позвонит, зачем ему с ней спать в одном номере для этого?
Если у автора дочка то еще может быть и то думаю она будет с мужем и детьми жить, а не с мамой.

Пусть живет с мужем и детьми, но детей как раз бабушке собрались скинуть на ночь))))

Не скинуть, а подселить в тот же номер, оплатив это.

Пусть оплатят либо проживание отдельное с условием, что два часа в сутки бабушка находится с внуками, но дети ночуют с ними, либо едут сами со своими детьми, а женщина пятидесяти пяти лет ищет себе компаньонку.

Женщина много кушать)) им тогда те же деньги няню возить. И никто никому не должен. В лучших традициях Евы.

Няне нужно платить зарплату помимо проживания. Она бесплатно пару часов в сутки сидеть не будет.

Зато ей отдельный номер не нужен. И сидеть она будет не 2 часа.

Я Вам открою секрет - няне все равно надо платить зарплату, даже если семья в отпуске без няни. Если в семье есть няня, она получает зп вне зависимости от поездок семьи.

То что вы больная на всю голову, это я давно заметила. Но это просто перл.

Зачем Вы читаете мои посты, я же не аноним - можно поставить в блок)))) По сути молодые родители обнаглели. Женщина указала, что собирается ехать отдыхать и посещать экскурсии в удобное ей время. Я очень сомневаюсь, что в неспешных прогулках вечером за тихой беседой ей могут составить компанию дети шести и восьми лет))))

Не верю.
Прибавка за ребенка до 12 лет минимальна, за двоих никак не 2/3 ещё одного стандарта.
Плюс, можно рассмотреть другой отель, очень часто в стандарте есть диван, на которпый можно положить ребёнка и проблем с теснотой не будет.

Ну вот сейчас специально посмотрела два последних отеля, в которых отдыхали. В одном абсолютно одинаковая цена, что 2 взрослых, что 1 + 1, во втором 1 + 1 дешевле на 3% от стоимости тура. Понимаете, двухместный номер невыгодно отдавать ни одному, ни вместо взрослого селить второго ребенка, поэтому два человека идут по цене взрослого и только оплата за третьего зависит от того, сколько ему лет. Поэтому и один человек платит как за двух.

При чем тут "один как за двух". Это так и не обсуждается.
Выше было написано, что 2 взрослых + 2 ребёнка в стандарт = стандарт на 2х взрослых + 2/3 от второго такого стандарта на 2х детей. Вот в это я и не верю абсолютно, тк прибавка за добавочного ребёнка до 12 лет минимальна

Ну еще раз внимательно прочитайте

Вы тоже общение с внуками воспринимаете как работу?

Отдых с внуками это полное подчинение их распорядку дня. Работой это не назовешь, но и отдыхом тоже.
И ведь почему-то сами родители не хотят с детьми в одной комнате спать. Странные, да? Неужели для них это не отдых?

Они хотят бабушку порадовать, поэтому и деньги с неё берут)

Гы:):) вот именно;);)

Либо они платят сколько могут себе позволить, а с бабушки остаток, тк и она в отпуск просилась и ныла, что не с кем.
Откажется, с радостью без неё со своими детьми поедут. Второй половине уж всяко это намного комфортнее, чем со свекровью / тёщей, под которую ещё весь отпуск подстраиваться. Одной-то ей скучно, значит и на пляже, и в ресторане всегда рядом будет...

Где написано, что она ныла? Это ваши фантазии. Молодым явно нужна бабушка для экономии денег и комфорта для себя.

Тогда откуда разговор про её "некоторые проблемы с отпуском"? Если бы ей не проблема была ездить одной и темы бы не возникало.
А тут ей и оплатить всё должны, и развлекать, и не беспокоить когда не надо.
55 лет не старость, не должны ей её дети развлекаловки устраивать

Это не значит, что она говорила об этом детям, тем более - ныла.

Автор так старательно тут писала как это скучно и несправедливо по оплате, что не поверю будто не озвучивала это своему сыну/дочери

+1

+1000. От такой бабушки помощи будет меньше, чем проблем. Ну на фик. Пусть едет одна хоть на Луну. Нет денег на то, чтобы оплатить себе нормальный номер, значит пусть сидит дома, зато не будет чувствовать себя работающей, о ужас, на детей.

А какой у них распорядок? Дети большие. Они должны подчиняться распорядку взрослых, а не наоборот.

если в отпуск едет работающая бабушка, то она хочет такого же отдыха как и родители этих внуков.
Я , конечно, никакх денег со своих детей не взяла бы, но и отпуском это бы не назвала.
Да, и как дочка, я бы своей маме про деньги за такой формат проживания даже и не заикнулась.
В истории автора однозначно невестка идеи фантанирует.

Так не вопрос все едут сами по себе. И нет проблем. Но автору же дорого и одиноко...

Автор может отдохнуть 2 недели за эти деньги, оплатив двухместный номер в том отеле, который ее устраивает. Жаба душит платить одной за 2 места, но и в указанном варианте она в проигрыше. И героиня не жаловалась детям.

Я конечно нет, я бы с радостью с внуками но они ещё сален кие ;);) и я ещё даже с ними не спала ни разу нам их в гости ещё не давали тем более с ночёвкой ха ха;);) тут в Америке у мамушек свои закиданы они бабушкам внуков не дают;);) и дедушкам тоже;);) поиграть прийти к ним в гости пожалуйста ;);) так что умная вопрос такой не стоит и вряд ли будет стоять;);) ха ха за
Мы как раз хотим нянчить но нам никто не даёт;);)
Первую ещё немного нянчили а как второй родился так вообще Мама сама сама с папой;);) гы

я на отдыхе, тем более если это побережье, встаю в 6-7 утра и ухожу гулять к морю\океану. Это для меня нирвана и именно это для меня формат моего отдыха. Однозначно это не сделаешь, если ты живёшь с двумя внуками, тем более если номер не рядом с их родителями.
т.е. лично для меня это был бы не отдых.
Согласилась бы я или нет на такой формат оочень зависит от моих отношений с молодой семьей и от моей жажды самого отдыха.

Почему? Детям там 6 и 8лет. В отеле безопасно. Проснутся, умоются и пойдут к родителям в номер.

Или куда ещё...
проще брать двухкомнатный номер.
Одна комната детям, вторая родителям

Бабушка не вписывается в это концепт, а именно ей по условиям этой темы дорого и одиноко.

Поэтому её не берут с собой бесплатно, а пытаются заставить платить за неудобный ей вариант?

Что значит заставить? Ей предложили, она вольна согласиться или отказаться. Все добровольно.

А дети хотят сделать ей приятное, думаете?

Думаю, да.
Моя свекровь вечно ноет, что соскучилась, что внуков не видит. Ее сын принимает это за правду, приглашает и наталкивается в результате на то, что бабушке внуки за первые пару часов надоедает, а дальше она требует чтобы с ней носились и ее развлекали.
Вот и дети автора видимо ее нытье про то что одной ехать скучно приняли за чистую монету и решили что внуки скрасят ее одиночество.
Меня, кстати, бабушка отпрашивала у родителей, забирала к себе, ей было скучно одной.

Сьют может стать дороже чем 2 стандарта. И могут быть в стопе.

А может быть и наоборот, если заказывать заказывать заранее, никаких стопов

Вы правы. Именно так.

Можно найти сьют дешевле, чем два стандарта.

ну я же не знаю какие там 6-8 летние. Пойдут они к родителям в номер или увидят по пути кота какого-нибудь и выйдут к бассейну. Это всё теоретические рассуждения.
может там родители в 5 утра встают и в 7 они уже с детьми завтракают))))

Обратите внимание когда будете в отеле что дети лет с 4-5 по нему зачастую сами перемещаются. Мой в пять лет карту от номера потерял и не меня искать побежал, а обратился на рецепшн, сумел обьяснить свою проблему и ему помогли. А за бассейнами в отеле смотрят. Отели весьма безопасны в этом плане, а с учетом того что в номере убирают, готовить не надо, для детей есть аниматоры то какой напряг у бабушки с детьми такого возраста может быть я не понимаю. Я бы поняла если бы это были малыши.

меня чужие дети не интересуют. Своих в 4-5 лет одних не отпускала перемещатся.

Никогда подобного не наблюдала.

Перемещаться-то самостоятельно могут в 4-5 лет, но не всегда это хорошо заканчивается. При нас (в смысле когда мы отдыхали в отеле) утонула девочка 4,5 лет. Как это произошло, никто не знает. Родители играли в бочу на пляже, рядом в прямой видимости буквально в 30 метрах от них на детской площадке были 2 их дочери. То на качелях, то на горке, то в лабиринте. Периодически младшая подбегала к родителям и убегала обратно. А потом на какое-то время пропала из виду. Искать пошли сразу, даже 10 минут не прошло. Нашли в бассейне, спасти не удалось, хотя скорая приехала моментально. Из-за межсезонья народу возле бассейнов не было, никто не видел. Непонятно, поскользнулась или как... Утром возле бассейнов может тоже никого не быть. Спасатели приходят никак не раньше 9 часов.

какой ужас. Хорошо, что вы здесь это написали, может некоторые родители и задумаются.

При мне такого возраста девочка чуть не утонула в бассейне, а родители стояли рядом, болтали с кем-то.
Ребенок плыл возле бортика, может, устал, не знаю, только смотрю, она явно уже не плывет, а бултыхается, проваливается в воду, ноги внизу, голова погружается почти до глаз, мама, папа, а они заговорились, не обращают внимания. Я уже встала и собралась туда бежать вытаскивать, но тут папа наконец-то оглянулся, и вытащил ее. С детей глаз спускать нельзя ни на минуту.

Это правда. Всяко бывает, даже при родителях умудряются тонуть. :( Для того и сидят в бассейнах спасатели.

Как?! В бассейне ВСЕГДА ЕСТЬ СПАСАТЕЛИ. А когда бассейн закрыт,там не разрешают купаться.

Это было межсезонье, в открытых бассейнах никто не купался, вода слишком холодная. Соответственно, спасателей там не было, по крайней мере в постоянном режиме (в закрытом бассейне спасатель в это время были). Ребенок купаться и не собирался, одет был в обычную прогулочную одежду по погоде, может поскользнулся или оступился, может что-то привлекло в воде, как он оказался в воде никто не знает и вряд ли уже узнает.

Кстати, в обычное время (в смысле в сезон) спасатели тоже не круглосуточно находятся около бассейна. Есть расписание, обычно не раньше 9 приходят и в 18-19 уходят. В правилах это везде обозначено. Бассейны в остальное время считаются закрытыми, но их же не огораживают и не закрывают каким-либо образом.

Мой пост был ответом на пост, где утверждалось что дети 4-5 лет могут спокойно самостоятельно перемещаться по закрытой и безопасной (!) территории отеля.

автор, вам лучше четко оговорить в теми, кто вас берет, что они в результате хотят получить: порадовать вас подарком или чтобы вы сидели с детьми... Потому что вам нет смысла сидеть с детьми на чужой территории... Ни поездок, ни экскурсий, а только детские развлекалки... Не говоря уж о том, что бдить 24 часа детьми разными способами - охренеешь...
Четко оговорите, сколько часов в день вы сидите с детьми... куда ездите или не ездите... Кто, помимо номера, оплачивает питание и экскурсии... Может, вам эта поездка в два раза дороже выйдет... и отдых от отдыха понадобится...

А зачем оговаривать? Надо ехать одной и не ныть больше детям, что ей дорого и скучно.

А кто-то ныл?

Ну какой же это подарок? Она оплачивает свою часть номера и плюс ещё два спиногрыза в номере. Хороший подарочек.

Бабушке точно отпуск на работе дадут на 3 недели? Но, в любом случае, поехать на неделю, живя в номере с внуками, еще туда-сюда. Но 3 недели - перебор. Хотя, если родители детьми заниматься будут - мыть, спать укладывать, в столоаой еду помогать набирать и контролировать кому что можно или достаточно, на пляже следить и т.д., то можно и на 3 недели поехать. Т.е. бабушка в помощь родителям, а не бабушка-круглосуточная нянька, а с родителями встретимся в аэропорту.

Бабушка не работает официально. Лето у нее сезон отдыха, особенно июль.

за такой отдых надо потом ещё один отдых оплачиваемый. Я знаю что такое дети 6 и 8 лет, это лютый песдец!

Однозначно, как найм на работу. Соответственно платить должны бабушке, а не она.

Я вообще не очень понимаю ситуацию. Мать приглашают отдохнуть и берут с нее какие-то деньги (пусть даже и треть суммы). Мне кажется, это просто нечестно по отношению к матери. Когда она своих оболтусов устраивала на отдых летом, таскала с собой в отпуск, никто вообще не задавался вопросом, а какой ценой ей все это дается. И мне кажется, пару раз в жизни можно вывезти мать на отдых за свой счет, особенно, когда хочешь навесить еще и детей на нее.

ЗЫ. думаю, что каждый из присутствующих в теме знает, почем обходится летний отдых деточки... Еще не известно, что дешевле (взять маму задаром, или отправить двух деток в лагерь (от 70 до 100 тыс.на двоих).

А с чего вы решили что это приглашение? Скорей всего автор посетовала, что одной снимать номер дорого, да и одной скучно отдыхать. Вот ей и предложили то что смогли предложить. Ее дело или согласиться или отказаться, а не выеживаться "что это, подарок или найм". Ее дети прежде всего должны своим детям, а родителям как получится. Не получается у них видимо маму за свой счет катать.

это нужно быть или УО, или конкретно незамутненными, чтобы на сетование "скучно" предложить для развлекухи присматривать за 2 внуками

А надо было клоунов нанять?

Надо самим клоунами записываться.

А почему нет? Это родные внуки. Отдельные личности. Не хочет с ними общаться - ее выбор. Но при чем тут их родители?

Общаться и присматривать вещи разные. Общаться - это бабушке ехать в соседний номер.

Но ей отдельный номер дорого снимать, она же сама об этом пишет. А так могла бы сама заплатить за свой комфорт и общаться с внуками когда захочет.

Вы невнимательно читаете. Не ЕЙ дорого, а дорого вообще, в принципе. Это нерентабельно и неоправданно. Но данная дама уже так снимала. Нет, она далеко не бедная. А вот детям дорого снять нормальный номер для своей семьи и нанять няню. Вы не там нищего отыскали.

Зачем детям младшего школьного возраста няня при наличии двух родителей? Другое дело, что четырехместного номера может просто не быть, приходится рать 2+2, а одних детей на ночь там не оставишь. В этом плане, бабушка, ночующая в том же номере была бы очень кстати. И ей экономия. А в остальное время, какое проблемы спрявляться с детьми такого возраста, это ж не двухлетки.

Есть двухкомнатные номера фэмили. Не знали? Очень удобные для 2+2. Но только няньки нет и дорого. Зачем нянька? А, например, поплавать спокойно, на экскурсию съездить, на вечернюю анимацию сходить, просто вдвоем посидеть, взрослый фильм посмотреть, винца попить без дерганья. 6 лет - это вообще дошкольник.

Знала. Но они далеко не всегда есть в началии. Мы иногда брали 2+2 или 2+3, а потом нам на месте на фэмили меняли. А когда туры смотрю, обычно всегда параллельно ищу варианты 2+3, т.к. иногда намного дешевле выходит.

Ха! Именно так. 2 номера дешевле, особенно если 1/3 тебе оплачивают. Дети дамы приобретают комфорт и экономят деньги.

А что в этом плохого? Все, вроде, друг другу не чужие.

Да, но используют только бабушку. А выгода только детям.

И бабушке тоже выгодно. Ей не доррго и не скучно...

В таком случае дешево и не скучно работать вместо отдыха.

Если для нее общение и забота о близких работа, то да. Но ДП тогда просто неизбежен....

В каком месте найм? Круглосуточно досматривать детей? Только за проживание?
Кстати, не совсем поняла, у нее хоть бесплатное проживание будет - в том самом номере с 2 детьми, или ей еще доплатить из своего кармана придется?

Она оплачивает свою часть т.е. треть. Ей же целый номер дорого оплачивать, вот ей в соседи по номеру внуков и предложили, и опять же не скучно ей будет и одиноко. Все как она и хотела.
В следующий раз будет более тщательно формулировку подбирать.

Ржу.)))
Вообще жесть, конечно.

А в чем жесть? Это семья ещё далеко не старой и не нуждающейся женщины. Почему же совместное времяпровождение вскладчину рассматривается как жесть? Почему молодая семья вообще должна дарить отдых работающей нестарой женщине? Это ей либо к мужу, либо к любовнику/другу с такой инициативой надо обращаться. Но никак не к сыну- дочери.

Совместное времяпрепровождение подразумевает, что родители занимаются и ЖИВУТ со своими детьми

Там скорее всего средств таких нет. Четырехместные номера довольно редкие и часто дороже двух стандартов, а если к ним брать еще и одноместный, то цена поездки удвоится.

а ничо, что за присмотр детей деньги обычно платят, а не наоборот? :)))

За присмотр за стариками тоже...

А почему тогда эта молодая семья желает подселить своих детей и повесить присмотр за ними на эту далеко не старую женщину? Почему это молодая семья не хочет сама со своими детьми возиться?
С инициативой обратилась не она, а они к ней. Им нужнее.

Потому что автор никаких предложений делать не может. Ксли бы могла то она бы и предлагала. Не понимаю в чем проблема поехать с подругой, с коллегой, с родствннницей какой нибудь пусть даже дальней, в конце концов найти попутчика в инете. Но этот такой тип людей, считающей что за них обязаны придумать как им быть. Молодые предложили свой вариант, хочет едет, не хочет отказывается. Человек, который сам не может решить свою проблему не вправе требовать от других варианта который он желает получить. Тут же и так понятно, что автор хочет что дети оплатили ей отдельный номер и каждое утро приходили пожелать здоровья и развлечь, но так чтобы их дети не мешали Так не будет в ее жизни. Вот и все.

Ещё раз задаю тот же вопрос. ЗАЧЕМ молодой семье 55летняя дама если они все сами- сами? Зачем им снимать 2 комнаты если дети с ними и они сами- сами?
Ей предложили вариант - не нравится, уверена они обойдутся. Оплачивать ей отдельный номер за то чтобы пообщаться за ужином - это несколько неправдоподобно :-) Глупо :-)

Жесть в том, что бабушка не только отработает натурой, но ещё и за это должна приплатить. Отдых в складчину - прекрасно, но здесь условие, что к бабушке подселят внуков. В таком случае отдых для неё должен быть абсолютно бесплатным.

Почему? Внукам мыть попы и менять памперсв уже не надо, они и сами стакан воды бабушке принесут. В таком возрасте с детьми интересно.

Представила, как дети 6 и 8 лет "приносят стакан воды" немощной старушке...аж 55 лет. А также тот факт, что "в таком возрасте ей с детьми интересно". Четаржу...

Бабушка не желает оплатить отдельный номер. Поэтому она платит только за себя в номере с внуками. Почему молодая семья должна оплачивать ее проживание наравне со своими несовершеннолетними? Бабушка имеет и зарплату и пенсию.

Бабушке дорого целый номер. Почему бы не помочь ей его оплатить? Это нормально, когда дети помогают родителям. Я оплачиваю, даже зная, что мама сама способна. Мне приятно заботиться о маме. Но при этом я никогда не вешаю на неё своих детей. Для неё наши совместные поездки - именно отдых. А не работа бесплатной няней.

Мо-Ло-Дец! :-)
...а эта семья не видит необходимости оплачивать отель работающей крепкой даме, у которой еще и пенсия есть.

Все верно. Дети так маму и воспринимают, как "крепкую даму", на которой ещё пахать и пахать. У них даже в головах нет сделать ей маленький подарок. Я бы ещё как-то поняла, если было бы бесплатно, но с детьми, но когда и детей подсунут и ещё и платить за это надо...

Не ....ну если для вас работающая 55 летняя дама приравнивается к немощной старушке.....Данная бабуля совершенно не производит впечатление пашущей. Не мать- старушка смахивающая слезу.
Сам вопрос поставлен так, что возникают большие сомнения в том что она как то бескорыстно вкладывается в детей и внуков :-) больше похоже на каприз и требование денег и внимания от и так зат@@@ых бытом, детьми, и зарабатыванием денег взрослых детей. Равнодушная баба.

Вот вы тоже не понимаете. Значит нет у вас такого в семье. Попробую последний раз объяснить. Дело не в том, может она пахать или нет, и даже не в деньгах, а в любви и заботе. Подарки делать гораздо приятнее, чем их получать. И это мог бы быть подарок маме от любящих детей. Просто подарок, без условий. Хорошо, здесь нет денег оплатить маме все, но зачем подсовывать ей детей тогда? За это мамина поездка должна быть 100% за счёт родителей. Моя подруга 10 лет так маму в Турцию на месяц вывозила. Прекрасный отель, отдельный номер, но условие, что бабушка всегда на подхвате. Родители - в ночной клуб и на дискотеку, бабушка - с детьми, родители отдохнуть в номер, бабушка остаётся в бассейне с детьми. Дутским клубам родители не доверяли. А бабушка была только рада. Ни подруге, ни её мужу даже в голову не приходило что-то с мамы брать. Мало того, ей оплачивались все её хотелки в свободное время - спа, массажи, экскурсии, даже на шоппинг деньги выдавались.

Мы все рады за вашу подругу! Мы в восхищении! Но есть ещё на земле семьи которые не могут поставить маму на пьедестал. У них тупо нет денег на все эти пляски. Мы их конечно презираем. Очень. Прям очень очень. Но у них все равно тупо нет денег на полное содержание двух мам при наличии своих детей.
... открою страшную тайну - они даже сами в спа и на массажи не ходят. Позор конечно, вы меня понимаете....

А кто вам сказал, что бабушка вообще что-то говорила детям об отдыхе? Не скучно - это иметь под боком самостоятельного человека, а не двух малолеток, которых надо мыть,кормить, развлекать и спать укладывать.

Я у автора не нашла, что детей именно бабушка должна "мыть, кормить, развлекать". Нормальные родители может сами этим заниматься будут? Даже спать укладывать временами могут родители, если к примеру, бабушка развлекательную программу смотрит или на экскурсии на длительной...

А вы думаете, что родители к моменту выхода детей из номера будут стоять у дверей? :-) Скорее всего, они будут еще секститься, когда дети будут завтракать. Мыть детей где будут? Наверное, все же там, где они живут. Временами укладывать будут родители? Ох, благодетели. Дадут все же бабушке на экскурсию съездить разок. ))) А в остальные дни?

Бабушка может привести детей в номер родителей с утра, может просто позвонить, мол дети проснулись, ждут вас на завтрак. Может и в 7 утра на пляж сама пойти, позвонив родителям и сдав деток. Днем тоже родители смотрят, а бабушка может спокойно отдыхать, плавать или валяться тюленем с книжкой. Ну а "уложить спать" это ж не 2-3 леток... если сам все равно ложишься, то какая проблема скомандывать и детям "по краваткам". Если развлекаешься, то родители и сами могут. Нет?
Ну, если есть недопонимание, можно ж и "на берегу" предупредить, мол, родные-милые я еду ОТДЫХАТЬ, не надейтесь что буду круглосуточной няней. Помогу конечно, но не все время.

Понимаете, у кого дети, тот в положении просящего, дело второй стороны - согласиться или нет. Здесь дети у бабушки. Позвонила родителям - не отвечают, стучит - не открывают. И? Дети могут укладываться и в 9 вечера, а ты сама еще не хочешь, хочешь телевизор включить, а дети под него не спят.

Разок не ответят, так мать своему же сыну/доче (в смысле родителям детей) при встрече и "вставит", чтоб не повадно было детей бросать и на телефон не отвечать. Ну а сон 6-8 леток на отдыхе обычно мало отличается от взрослых, это ж не совсем младенцы.
В общем, гадать можно сколько угодно :) Все зависит от отношений в конкретной семье и поэтому результат совместного отдыха для разных семей может быть совершенно разным. От полного удовлетворения всех участников, до ужаса и напряга.

Да уж...и что сама бабушка на такое предложение? Хотя...если внуков чисто "в соседи". В общем, это тот случай, когда можно сразу послать, а можно "оговорить на берегу."

Для меня бы это было и не подарок, но и не работа. Просто совместный отдых с родными. Я правда пока еще не бабушка, хотя сын уже взрослый, да и муж есть, мы с ним ездим... так что могу только в теории предполагать...
Автор упорно не пишет кто с детьми заниматься будет... Зная своего сына (ну или представляя себя в роли родителей), думаю что родители большей частью сами бы детьми занимались. Ну а бабушка иногда, по желанию или изредка по просьбе. Так что почему бы и нет? В другом номере спать с детьми не означает что бабушка круглосуточно этими детьми и занимается и не имеет возможности отдохнуть.

Знакомая приятельницы так ездила в тай. Но! Она работает няней в той семье, и ездила она бесплатно, еще и зп получила. И это не бабушка, а посторонний человек

Так ездили две знакомые учительницы. Им полностью оплатили их курорт и их детям, но поручили нянчить мальчика лет 10. Недели на 3... Насколько я помню. Родители мальчика при развале Союза ухватили одну продуктовую фабрику.

Короче говоря, через неделю (!!!) они вернулись и вручили родителям того мальчика. И они больше не хотели этой работы.

Тут многое зависит от того, какие дети. Это может быть несложно, а может быть очень сложно.

Например, этот мальчик один не спит, только с мамой. Потом он засыпает и во сне толкается.

Одна учительница была женой очень богатого мужа. Просто она жадная и не выпускает ни копейки. Это все дело было в английской школе между тем, как она из вуза ушла и тем, как она потом опять пришла назад. Она из нашего вуза много раз уходила.

Денег у нее было и тогда уже полно, но она всегда была рада подхватить халтурку.

Она мне рассказывала, что она же мальчика учила, она думала, что нормальный мальчик. Он их там замордовал за неделю. Они уже были неживые.

Они родителей не предупредили. Просто позвонили в двери, мы приехали, забирайте. У мамы там была, конечно, та еще физиономия. На одну неделю сына всучила. Пришлось принять.

Эти внуки могут быть проблемными или нет.

Дети бывают всякими.

Например, у меня в детстве каждое утро вся подушка была в крови. Таскали по всем специалистам, анализы делали, на обследовании в гематологии лежала - все сказали, что здоровый космонавт. А ночью каждый раз кровотечение непонятно почему. Потом прошло. Там тот ребенок заболеет, и кому оно надо.

Это все зависит от того, что за ребенок. Может, они слабенькие или мозгокруты. А, может, они вышколенные, как солдаты.

Вот мне родственницу прислали, так она будильник сама ставила на 7 утра: ее так напугали, что у меня все будет строго, утром подъем и по всем музеям бежать бегом. И не дай бог, будет медленно бежать. Так она сама ставила будильник и вела себя, как солдат, который счастлив, что его уже с губы отпустили - надо слушаться. Ее зашугали и ко мне прислали на пару дней. Так она была золотая. У нее мама пилит, как ржа железо.

Ну ладно... это все индивидуально. Меня вообще бабушка вырастила. С папиной стороны. И мама денег им на меня не давала. Мама присылала мне раз в год на День рождения книгу. У мамы была зарплата кандидата наук, а папа был бедным инженером. И они не были разведены. Они отлично проводили вместе отпуск каждый год. И командировки в Москве. Брак двух людей, которые всегда жили в противоположных концах Союза.

А бабушка отлично мною занималась, и никто ей за это не платил.

Нельзя в одну формулу запихнуть все семьи на свете. В каждой семейке свои чудеса.

А, ну да... еще мама иногда платила за авиабилеты. Чтобы мы с папой к ней прилетели летом в отпуск. Это да. За билеты. Но ее не интересовало, что я ем, во что меня одевают. Ее это в принципе не интересовало. Ее интересовали более высокие материи.

Например, с какими композиторами можно сравнить музыкальные мотивы в лирике какого-нибудь поэта. И наконец тиснуть статейку. Или чем отличается либретто какой-нибудь оперы от текста поэмы. Вот это ее очень сильно волновало. А то ли у меня там бронхит, то ли трахеит, есть ли у меня вообще колготки... Это не входило в сферу ее интересов.

И в сферу интересов маминой мамы это тоже не входило. Та бабушка отлично раз в год вязала носки из верблюжьей шерсти и присылала. С длинными письмами, какие оперы и оперетты мне необходимо посетить, и как же я там прозябаю с бабушкой, которая без образования, потому что образование начинается с кандидатской. Но куда же мне до них всех, великих педагогов.

Ой, не видели вы еще семейных историй.

Люди творят чудеса.

Подарок - это когда безвозмездно и от души. Тут точно не подарок. Взаимовыгодным сотрудничеством это можно назвать, но при условии, что дети в номере только ночуют.

Когда наши дети были такого возраста, мы организовывали время от времени отдых большой семьей, так сказать, но (1) дети жили в нашем номере, обязательно, потому что это наши дети все-таки :))), (2) у родителей или родителя (например, у меня одна мама) был свой отдельный номер, (3) мы оплачивали родителям или весь отдых, или все, кроме авиабилетов, (4) всю первую половину дня дети были точно с нами, какие-то походы с бабушками и дедушками могли быть на вечернюю анимацию, например, т.к. дети и бабушки-дедушки это любят, (5) по желанию и совпадению бабушки-дедушки могли быть рядом на пляже, тогда мы делали заплывы без детей (но все развлечения и кремы контролировали сами), могли вместе пообедать (но не обязательно). Вместе только ужинали всегда. Иногда утром старший сын мог по приглашению бабушек уйти к ним на ранний завтра и фитнес.

Если снимали коттедж, то однозначно платили все сами. Тут было гибче, кто готовит завтрак и т.п. Но ответственность за детей всегда была на нас.

Мне кажется, предложение, описанное автором топика - это именно работа для бабушки. И выглядит некрасиво. Гораздо правильнее отдельный номер, оплата как минимум отеля для бабушки - и 2-3 вечера без детей для родителей. А в остальном - бабушка живет по своему расписанию.

Гораздо правильней не отдыхать вместе ибо когда люди воспринимают заботу о родных как работу и хотят оплату за это, то это просто не близкие друг другу люди.
Бабушке просто надо ездить одной и за свой счет, а детям самим и за свой. А общение по телефону. И все будут довольны.

+100.

милочка, ситуация такова, что денежный вопрос оговорен, а взаимоотношения с детьми не оговорены. Бабка просто поставлена перед фактом, что дети живут в ее номере. И бабка не знает, что она должна делать и не будут ли ей предъявлены претензии, если она будет заниматься на отдыхе своими делами, а с детьми общаться только за ужином, например...

Не говоря уж о поле делей. Как-то в мою палату в больницу какая-то мамашка пыталась пристроить мальчика лет 10. А я в пижаме, больничного вида, да еще и с месячным. Мамшка опомнилась только тогда, когда я сказала, что мне плевать что увидит ваш ребенок в процессе пребывания со мной в одной палате (потом мальчика поселили в другую палату, где он с ровесником на планшете играл).
Если дети мальчики, то им с 55-летней бабкой в самый раз в одном номере жить.

Ничего ужасного не увидела в ночевке с детьми, Очевидно, что номер ра четверых не во всех отелях можно найти, а номер на троих можно. Вроде нет речи о том, что бабушка будет круглосуточно заниматься детьми. Многим бабушкам даже в голову бы не пришло, что это работа. Но если ей даже такой расклад кажется работой, пусть оплачивает себе отдых, какой хочет, и едет одна.

Моя мама так со мной в Париж ездила. Дети подростки, но разрывают местами на части, одна хочет у картины зависнуть, второй бежать надо. Мама была не против прокатиться и провести с нами время, хоть в Париже она не раз была. Часть денег за себя она мне отдала, настояв на этом. Доход на человека у нас и у нее примерно одинаковый, у нее, наверное, даже получше, поэтому криминала я не видела.

Наxуй!!!! Лучше переплатить и жить спокойно

Вот согласна. Лучше в отеле няне заалатить, чем вечно недовольную мину бабушки видеть.

а вы бы тоже за свои деньги сидели бы с детьми?? Могли бы они заплатить няне, смогли б и бабушке отдельный номер купить.

Моя приятельница с удовольствием ездит с семьей сына. Одна тоже ездит, но говорит, что с молодежью ей гораздо лучше. Но она любит внуков, ей даже в голову не приходит, что ночевать с ними в одной комнате - это каторга. Взаимовыгодная поездка. Для бабушки, которая давно не замужем и одинока, это возможность побыть с близкими, для молодежи - да, возможность побыть ночью вдвоем и иногда смыться без детей куда-то на полдня. Бабушка не против.

мои родители тоже любят племянниц 8 и 6 лет, но больше двух часов с ними находится-это адище. Они вечно скандалят и что-то делят, и это постоянный рёв. Спать они ложатся не раньше 12. Я, молодая, не выдерживаю да и их родители тоже, а тут бабушка.

Ну разные бывают дети, разные бабушки. В 8 и 6 вроде уже большие дети, от чего они ревут-то...

две девочки и вечно в истерике-это песдец! Моя вообще не плакала, а эти просто жесть. Дети разные, но 6 и 8 всегда ужас.

Она работает, эта ваша приятельница?

Какая разница?

Огромная. Человеку безработному вот так поехать с ворохом детей - одно удовольствие.
А человеку работающему - нужен отдых, покой. На работе обычно и так достаточно шума и общения.

Я работаю, но с детьми поехала бы. Это Смена деятельности. Да и не упахиваюсь я так, чтобы лежать ничком на шезлонге.

Вы не упахиваетесь, а может автор упахивается.
Я бы не поехала с детьми.

Мне интересно было бы потомков наблюдать))

Так вы и на работе не устаете.
Я тоже буду брать внуков на отдых, но когда мне удобно и куда мне удобно. Я конечно буду их баловать, но в плане отдыха им придется под меня подстраиваться - и по музеям, и в горы, и на дикие пляжи.
А у автора совсем другой вариант, ей придется подстраиваться.

Дама поговорила со своим ребенком насчет режима отдыха. Получила ответ "Ну что мы тут будем расписывать все дни отдыха. На месте будет видно. Захочешь на экскурсию - съездишь, но если мы к завтраку вашему не прибудем или вы на море без нас придете тоже ничего не случится"

" к завтраку вашему ", "вы на море без нас придете" - ну понятно, бабушка с внуками отдельно, родители детей отдельно, иногда будут пересекаться.

то есть, бабке за великое счастье общения с внуками три недели нон-стоп еще предлагают и самостоятельно приплатить?
гы....

Пусть ответит дочери, что только спит с детьми, при условии, что укладывает дочь детей сама, в номере дети одни, до 12 часов ночи спят, на море только с родителями, завтраки с бабушкой. Но я бы поехала одна, т.к. люблю погулять, и поехала бы не за границу, а куда-нибудь в России, в военный санаторий, чтобы мужика себе найти на время отпуска.

Еще на кладбищах хорошо знакомиться :-)

Тоже вариант, но не нужно. Я замужем, но на неделю уезжала в круиз без мужа, ухажеры были все лысые, но при деньгах

Старая ....?

Я бы на месте дамы тоже известила что ничего страшного не вижу если не буду приходить ночевать в номер, соответственно укладываение, подъем, завтрак и море детей полностью в эти дни на родителях.

А сама дама чего собственно хочет? Нравится ли ей с внуками возиться? Или дети напрягают? Сама она не смогла соему ребенку-родителю озвучитьсвои условия, пожелания? Мол на море вы уж сами-сами, не надейтесь, и спать-мыть сами уж... ну или чего там ей хочется, а что именно напрягает...

для меня такая оговорка причина отказа от поездки.

феерично! Нахyй! :))))

Это - подарок молодым :) , жертва со стороны бабушки , чтобы сын или дочь отдохнули без напрягов

Да не такие уж молодые, дети уже старше 5-ти лет. Когда рожали двоих наверно учитывали и свой отдых тоже, с чего бы им дети были в напряг? Кто не хочет напрягаться обычно одним обходится.

По сравнению с бабушкой - молодые. Ну как - не в напряг ? В одной комнате с детьми - никакой романтики , о сексе можно забыть , если дети бабушкой - совсем другое дело :) , к тому же , можно пару раз детей оставить на бабушку днём , а самим смотаться на взрослые экскурсии , вечерами - спокойно в баре посидеть и проч. С бабушкой - они уже не будут весь отпуск привязаны к детям.

и потому, что они молодые и им надо заниматься сексом, бабке можно пудрить мозги предлагая сомнительный подарок, за который с бабки еще и деньги хотят стрясти...

Почему нельзя честно сказать: мы хотим, чтобы ты помогла нам с детьми в отпуске...

А я почем знаю ? Вопрос был - что это ? Я написала - что . Бабушка может согласиться сделать подарок , может не согласиться , может озвучить , в случае согласия , еду , как подарок вам .

Поддерживаю. Нечестно себя ведут. Не вижу ничего плохого в том, чтоб бабушка посмотрела за внуками, но не надо преподносить это как подарок, и уж тем более, не надо требовать частичной оплаты за этот "подарок".

Так пусть откадется, молодые только вздохнут с облегчением. В отеле есть детские клубы, да и няню нанять не проблема, если захотят вечером в клуб сходить.Да и дети уже не маленькие, с ними в отеле где нет быта, никаких проблем. А мама будет вздыхать, считать проведенные с внуками часы и раздражаться. Зачем эти плохие эмоции на отдыхе?

молодые сэкономить хотят

Молодые ничего не экономят, если мама едет с ними.

Если они возьмут большой номер, а скорее всего, так и будет, так как в стандарте реально неудобно, или дети будут спать вместе на диване, или родители на диване совсем не кинг-сайз, то они заплатят чуть больше, чем предполагали сейчас и лишатся бесплатной няни.

Совсем народ охренел... Это БАБУШКА, не няня! Не хочет - не надо, никто не неволит.
Если молодые все равно будут с детьми, то возьмут они одну комнату, съэкономят ....правда нихрена не отдохнут. Но и бабушке ничего должны не будут, ни сейчас ни потом. Может оно и к лучшему так.

Это молодые совсем охренели

Выше автор написала, что молодые планируют по сути отдыхать от детей, а на бабушку на весь отпуск повесить детей.
Бабушка прекрасно отдохнет в бюджетном отеле без кагала. А вот молодые будут с утра до ночи со своими отпрысками. И на завтрак детей никто не отведет и на море. Все сами сами. И в одном номере.

Цитатка из молодых: "Захочешь на экскурсию - съездишь, но если мы к завтраку вашему не прибудем или вы на море без нас придете тоже ничего не случится".
Кто будет сидеть с детьми - совершенно очевидно. Если бабушка присмотрит себе экскурсию, то ей любезно предоставят такую возможность, если, конечно, успеют вылезти из постели к назначенному времени... гыыыыыыыы.....

Почему вместе на диване? Мы 2-3 раза в год ездим с двумя детьми. Варианта вместе на диване не было ни разу. Ставят две доп. кровати, если стандарт.

Молодые отдохнуть ВДВОЁМ хотят. Ничего они не экономят. Они и так ежедневно с детьми. Если они и на отдыхе с ними, то непонятно зачем ещё кого то приглашать? Тетка тогда с подругой должна объединятся.

Так если она няней, то ей должны все оплатить детишки, которые ей это предложили :)
А если ей оплачивать треть, то внуки полностью на родителях, т.е. проснулись и к папе с мамой стучать в номер: пойдемте завтракать-на море-играть-скакать и прочее :)

Женщине надо язык доставать и это озвучить.

А зачем тогда она вообще там нужна в таком случае если все сами по себе? Тут либо ты бабушка, либо посторонняя тетка.

Тогда должны быть все вместе, а молодые хотят отдельно.

угу, а потом собственные детки этим "молодым" скажут: че? ежели с внуками сидеть не хочешь, пшла...

Ну в принципе так и есть. Дети выросли. Хочет бабушка с Новым поколением дружить - значит надо как то в него вкладываться. Не хочет - никому ничего не должна. Требовать же от своих взрослых детей которые растят своих детей и скорее всего ещё и ипотеку тянут отпуск за общение с родными внуками - как то даже нездорово.
... Только свекрови на такое способны :-)

ага, лучше с бабки денег стребовать за общение с внуками...

Если она там в качестве бабушки, то и исполняет функцию бабушки :)
Раз в 2-3 дня куда-то совместно сходить, разочек на вечер родителей отпустить, ну, в общем, что обычно бабушки делает.

Так с такой функцией они пару раз в году в третичная, тетка исполнит бабушинский долг и все. В том то и дело что нельзя сейчас быть посторонней, а потом , лет 10-15 спустя вдруг стать бабушкой, которой домочадцы что то там должны.

Затем, что взрослым хочется ночью сексом заняться. А в номере с детьми это в кайф сделать затруднительно. Возможны конфузы.

Ну значит займутся сексом днем. Тоже мне проблема.

Няньку надо нанимать. Вообще когда рожаешь двух детей нужно примерно прикидывать во сколько потом будет обходится отпуск чтобы хоть немного расслабляться - и номера больше, и нянька.

Вы такая большая и до сих пор не знаете что это делают не только ночью? :-)