И снова квартирный вопрос

Итак: трешка в провинции. Поделена в собственности на 3 доли: мама и две дочери.
Мама живет в этой трешке одна и сдает одну комнату, ей очень все нравится, имеет прибавку к своей маленькой пенсии и легче оплачивать коммуналку.
Старшая дочь живет с мужем в его квартире в Москве, ей не нужна эта трешка в провинции, она не будет возвращаться в эту задницу, поскольку еще есть квартиры. Это обеспеченная семья.
А младшая дочь снимает однушку в этой же провинции, тк не хочет жить с матерью. Денег вечно нет, второй муж как и первый - нищие. Есть дочь, сейчас она ждет второго ребёнка. Вобщем, вечные проблемы с деньгами и с мужьями.
И вот эта младшая дочь очень хочет решить свой квартирный вопрос, чтоб не снимать квартиру: продать трёшку, то есть разменять ее на 2 какие-то квартиры. В одну поселить маму. В другую поселить себя, мужа, дочь и будущего ребенка.
Вопрос: это хорошее решение? Просто хочется послушать разные доводы.

Я бы на месте старшей не согласилась. Согласилась бы отдать свою долю только после смерти матери и если младшая будет ухаживать за матерью. В противном случае пусть забирает свою 1/3, если сможет.

Мечтать не вредно.

А я не понимаю почему сейчас не помочь сестре. Будет 2 квартиры. Младшая сразу свою получает, старшая получает после смерти матери. У нас в семье так же. У родителей было 2 квартиру, одну отдали моему брату, я свою получу после смерти родителей. Никто не обижен

Нет. Дочери пора вырасти и начать решать свои проблемы самой. Эта ложна надежда, что она на что-то имеет право, тормозит ее и мешает создавать новое.
Была бы голью перекатной, уже решила бы квартирный вопрос.

Похоже младшая завидует старшей, отсюда и неуживчивостьь с матерью и второй муж нищеброд.

Младщая дочь инфантильная тетька, которая умеет рожать и выбирать мужей нищих.
Ничего продавать разменивать не нужно, маме удобно так - и прекрасно.
А младшей сколько лет то? Я так, ради любопытства.

Я считаю, что в данной ситуации вариант хороший, оптимальный, исходя из всех вводных. Можно сколько угодно пинать менее удачливую сестру и тыкать ее носом в пример более удачливой (умной, красивой, пробивной, энергичной - нужное подчеркнуть). Но что это изменит?
На месте старшей не стала бы возражать, на месте матери - сама бы предложила. Но у меня в семье отличные отношения и все всем помогают.

У вас есть 2 законных варианта:1. Вселиться в ОДНУ комнату. Причем только вам и детям,т.к. мама может возражать против присутствия мужа. Он может там жить,только если вы ему подарите часть от своей доли,и то по суду и с небольшими шансами. Ну,и отношерия в этой коммуналке будут соответствующие.
2. Можете потребовать выделить вам денежный эквивалент вашей доли ( продав квартиру или взяв кредит мамой). Но реально в деньгах это будет не 1 треть,а 1 шестая. На эти деньги вы купите сарай в деревне лишь. И сестры и мамы у вас больше не буднт.
Все остальные варианты-ваши мечты.
Жизнь жестока. Никто вам ничего не должен.Пора это осознать,повщрослеть и шевелить ластами.

Ситуация, на самом деле, очень типичная. Когда старших детей дрючат, взваливают ответственность на младших, к ним высокие требования, они успевают и родителям помочь, и получить образование, и т.д. Потом у старших складывается жизнь, живут в шоколаде. А младшие вырастают непутевыми, несостоявшимися, выпрыгивают из родительского гнезда в неудачный брак, надеясь не на себя, а на шею муж/жены, живут нищебродами, рожают семеро по лавкам на маленькую жилплощадь, жалуются, по ходу, на неудачно-сложившуюся жизнь и считают, что все им должны, кроме себя - родители, благополучные сиблинги, и т.д.
Удивительно только, что мать в этом случае не пытается присесть младшую на шею старшей, и не пытается ее пожалеть, приютив всю семью на свою жилплощадь.

Ну... если 1/3 от квартиры хватит на одну квартиру, а 2/3 хватит на двушку - почему бы и нет. Младшая выделяет свою долю, старшая оставляет свою долю в квартире матери. Мать сдает одну комнату, живет в другой.
Только не надо говорить, что это невозможно.
Смотря какая исходная квартира, и где - и какие и где квартиры покупать взамен.

Родит второго, получит мат капитал, пусть ипотеку берет. Платит с мужем, вторым, десятыс, все равно. Муж то чего позарился на её наследство? Что умеет муж кроме деланья детей?

пусть разменяют квартиру свекров. почему муж жопой не шевелит?

А сколько им всем лет?

Сколько получает мать за комнату, и сколько стоят ком.услуги за месяц?

Всем, кто о деньгах от сдачи пишет и считает, что мать обирает дочь.
В Москве такая комната стоит от 9 до 15 тысяч в зависимости от ремонта, месторасположения, обстановки и т.п. Ну и сколько стоит комната у 70-летней пенсионерки, живущей в провинции? 4-6 тысяч? За сколько тут усираются? За 1/3 от этой жалкой суммы. Да, для бабушки она - подспорье, а 33-летней бабище со здоровым мужиком стыдно должно быть.
Не исключено, что жилец не убирает места ОП, поэтому платит чуть больше, а это уже исключительно труд пожилой женщины.
Мебель, которой жилец пользуется, чья? Стиралка, холодильник и прочее?
К тому же абсолютно не факт, что вещи дочери не остались в ее комнате и пользоваться этой комнатой можно только ограничено, а сдается комната старшей дочери, в которой никто не живет давно.
Вы поймите, что сдается не 1/3 пустой квартиры.
Чтобы рассудить, как деньги делить, надо знать точно все нюансы.

Логичнее всего жить младшей с семьей у матери в трешке с общим холодильником, кормя мать. Мать теснится в квартире, дочь теснится на еду. Дочь все равно в плюсе.
Продать в задрищинске треть квартиры нереально, кмк...
На крайняк можно так договориться - в одной законной комнате дочь живет, вторую у матери снимают. Это дешевле съема однушки, и площадь больше. Ну и мать все ж родная, где-то с ребенком посидит, где-то поможет.
Ps на месте старшей согласилась бы на продажу, если только ее треть деньгами выплатили бы. Это доля в задрищинске ей не нуюна, а деньги даже в Москве на дороге не валяются. Развебется с мужем - куда ей идти? Своего ничего нет

А младшая от каждого нищеброда будет плодиться?

Что за провинция, где комната 12 тыс стоит?
У меня в провинции 15 тыс однушка стоит. А тут аж комната!

Как вариант - младшая, договаривается с мамой и сдают 2-ю комнату в аренду. За минусом коммуналки деньги она получает. Она будет получать свои 5-6 тысяч, мама будет получать свои 5-6 тысяч и ей не придется лаяться с колхозом младшей дочери, т.к. один лишний жилец, это не 2 малолетних ребенка.

Младшая очень много хочет. Ей принадлежит 1/3.
Может въехать в комнату и жить.
Старшей не соглашаться на продажу.

Младшая совсем идиотка, из своего совместно нажитое делает. Бросит ее и этот нищеброд, куда пойдет?

Старшей даже выгодно сейчас разделить эту квартиру, при условии что купят две и одну мать запишет на нее.
Иначе потом младшая будет жить в трешке и не согласится ни долю старшей выплатить (и чем?) и продавать обжитую квартиру.

Так хапуге еще и государство ничего не давало. Квартиру-то дали родителям, бабушке и сестре. Вот откуда трешка. А младшую родили в уже имеющуюся квартиру. Ну кто там громко орал о метрах, которые государство дало, а мать отобрала якобы?
Сестрица сыграла на несовершенстве законов. Неправильно было заставлять приватизировать квартиру на людей, которых не было в этой квартире на момент ее получения.
Понимаю, что заставляли включать детей в приватизацию, если государство дало метры на детей. Дало на детей - передало в собственность, логично. Но почему нужно было передавать в собственность детям ( а порой и взрослым) метры, которые к ним и к государству отношения не имели?
Вот так у меня знакомый, получив комнату в коммуналке, менялся с доплатой, зарабатывая на эту доплату, а потом обязан был приватизировать двушку на жену и ребенка, которые уже в готовую двушку вселились. При этом жена осталась при своей собственности, личной, с ребенком не делилась, а он свое заработанное до брака вынужден был делить.
Другой пример. Квартира по родственному обмену досталась от дедушки внучке. Это было до приватизации, родственный обмен был единственным способом передать по наследству квартиру, да и то там был ряд условий, не все варианты проходили.Внучка честно вселилась в квартиру только после смерти деда, еще и ухаживала за ним. Потом эта внучка рожает ребенка. Ребенок включается в приватизацию. С какого перепуга?
Теперь этот подросший ребенок тоже всячески намекает маме на размен квартиры, которую мать имела еще до его рождения. Прямо как автор.
Вот сейчас в обоих вариантах квартиры бы принадлежали одному человеку.

Опять тема про доли детей. Лет через 10 подрастут дети материнского капитала, таких тем станет больше

Придется разезжаться. Иначе она может свою долю кавказцам продать.

зависит от отношений между всеми.
на месте старшей я могла бы как согласиться на этот вариает (отдать наследтво в пользу младшей), так и поти на принцип, продать, отдать младшей 1\3, на 2\3 купить чтото и поселить туда мать (хотя в случае разрыва с младшей проще мать сразу в свой город забирать, потому что сейчас мать привязана к старой квартире плюс младшая в случае ссоры ухаживать за матерью все равно не будет)

у меня чтото похожее, отец живет в трешке один. юридически трешка пополам на меня и него. он очень привязан к этой квартире, живет в ней с момента ее получения от государства.
коммуналка 7т.
я решила свой квартирный вопрос за счет другого наследсва - получила небольшое, вложила как первоначальны взнос. плачу ипотеку и еще отцу даю деньги на жизнь + компенсирую эти 7 штук коммуналки.
но у нас отношения хорошие всю жизнь. поэтму я как смогла помогать, так и помогаю. и разменивать эту квартиру не буду никогда. он большой домосед, для него эта квартира -полжизни значит.

Я так и сделала в абсолютно аналогичной ситуации. Трешку общую разменяла на большую однокомнатную для себя, завещание на одну дочь (тоже давно живет отдельно за границей, не нуждается). Остаток отдала второй дочери. Она добавила материнский капитал и купила двухкомнатную. Трое детей - свой и двое приемных.
Но у меня как-то так случилось - плохих и неудачных дочерей у меня нет. Они очень разные, но обе замечательные. Я о людях вообще не сужу по тому, где они работают и сколько зарабатывают. И квартиру мне не солить. Лучше внуков поднять, людьми сделать и правнуков понянчить.

Если мама вторую квартиру отпишет старшей дочери (дарственная с правом проживания до конца жизни), то, может решение и неплохое. Но мама же так не сделает.
Ой, автор, написала бы я тут, как бывает, но не стану. Все бывает еще хуже. Крепитесь. Я вам, как старшая дочь, заработавшая все сама лично, говорю.

Если дочери матери не помогают, то какие разговоры?
Ну а младшая так и вовсе обнаглела. Лично я на месте старшей была бы против.

А можно уточнить какое имущество есть у старшей дочери? Если она приживалкой живет у мужа, то полно топов на еве, когда приживалок выпихивали с вещами.

Так что их доли обеим дочерям могут пригодиться.

напишу с т. зр старшей дочери.
если все так, как вы описываете - у старшей достаток и она сможет помогать матери без ущерба своей семье, я была бы не против.
здесь вопрос, захочет ли мать ради младшей переезжать
возможно, там настолько плохие отношения, что никто не захочет идти на уступки

А что за регион? Интересует в контексте цен на квартиры.
Может как-то получится разменять квартиру на две двушки? Младшая вложится маткапиталом, старшая деньгами. Квартиры сразу оформлять на дочерей, маме только право проживания.
Тогда и мама сможет по прежнему комнату сдавать и ей не будет нужна финансовая помощь дочерей, и старшей, если вдруг что-то случится, будет куда вернуться.

У меня 3-ка в провинции, комуналка зимой 7.5-7.8. Естественно если пенсия небольшая, т.е. стандартная, то плалить комуналку очень напряжно. Думаю не от хорошей жизни комнату сдают.

Наша семья, я с сестрой и родители. Мама жила в своем доме. Папа тоже в своем., Родители были разведены. Квартира 3-ка приватезированна на 4-х. Мама всегда говорила что жилье у них есть, а нам с сестрой квартира на двоих. Разница с сестрой большая, я уже ребенка родила, а она в школе учились. Я с мужем жила в этой квартите. Сестра подросла, поехала покорять Москву, вернулась, с родителями жить не захотела, пошла с подружками снимать. Но она такая непутевая у нас, учебу бросала, работать не хатела, у родителей деньги требовала, обманывала. Ну да ладно, это к делу не относится. Когда папа умер, мы решили поставить все точки над и с квартирой. Я хотела выплалить сестре половину, а сама остаться в этой трешке. Но мама сказала что ей тоже надо выплалить долю, 1/3 стоимости квартиры. мы все разругались. Потому что сестра на 1-3 ничего не купит, у нас небыло денег выплалить 2-3 квартиры. Короче у меня были претензии к маме, почему нам с детства внушалось, что квартира нам на двоих с сестрой, причем это в таких беседах, типа семейных советов и т д. вкладчиво говорили. Мы в ремонт вкладывали деньги, нам поддакивали, что молодцы, потом сестре квартирку купите, а сами здесь с детьми. Обидно былоконечно(.

Я бы на месте дочери требовала продать квартиру и деньги 1\3 получить.
имея деньги (примерно как комната) плюс мат капитал, я бы взяла в ипотеку однушку и жила бы в свое удовольствие хоть в однушке.

Лучше чем по сьемам толкаться.

Хорошее решение или нет, тут у каждого взгляд субъективный. То, что вы предлагаете, надо обсуждать со старшей сестрой и с мамой и действовать по обстоятельствам. Они могут не согласиться, даже если посторонние люди на форуме признают ваше решение хорошим, а могут и согласиться, зависит от ваших отношений. Законные решения следующие: 1) переехать вам в трешку к маме, 2) предложить маме и сестре выкупить вашу одну треть, а в случае отказа - продавать эту треть другим лицам. Во втором варианте, скорее всего, вы будете долго искать покупателей, получите меньше трети стоимости целой квартиры и вряд ли сможете без доплаты купить однушку.

Подскажите , может дочери подать в суд об определении порядка пользования долей в квартире. Можно по суду получить разрешение на продивание мужа и детей в квартире?

Для нее может быть и хорошим решением. Должна подумать о том, что ее однушка может стать совместно нажитым с мужем имуществом.

Далее, если условно трешка сейчас на троих, а в будущем - станет на двоих, то понимать, что ей эта однушка, а вторая - будет ее сестры.

Мать теряет доход, формально дочери младшей не мешало бы помочь матери со всеми сделками, со всеми перездами в новую квартиру и возможным ремонтом. А также помогать ей финансово на стоимость потерянной аренды комнаты. В связи с чем вопрос: так ли ей финансово будет выгодна это полученная однушка. Что у мужа с жильем?

Почему именно младшей компенсировать аренду? Мать живет в своей доле, сдает долю старшей, младшая сама не живет в своей доле. Разменяв на две квартиры, младшая в том числе и часть старшей заберет.

Может быть, сесть и всем троим эти вопросы обговорить. Младшей предложить все эти финансовые раскладки (будет у нее возможность на все это?), и ей пойдут навстречу.

Мне видится такое решение справедливым - младшая дочка въезжает к маме в трешку, живет там год-два-три и копит на первый взнос. Правдами-неправдами, как хотят пусть с мужем вертятся. Маму, конечно, в этот период и освобождают от уплаты коммуналки, и может быть даже кормят.

Двигать маму в малогабаритку, лишая ее дохода от сдачи комнаты, плюс брать свой кусок семейного наследства и переводить его в совместную недвижимость - последнее дело. Мужа надо пихать во все бока, да и самой шевелиться несмотря на декрет, тогда и будет толк.

Вообще наплевать, что хочет дочь. Квартира мамина и решать маме. Совсем уже нищеброды обнаглели.
ЗЫ: «В общем» пишется раздельно.

На месте старшей я бы выкупила для мамы долю сестры. Доля стоит дёшево, так что это несложно. Зато мать спокойно жила бы в квартире без нервов. Ну и после смерти матери квартира досталась бы старшей.

Нет. Мне кажется, что делить можно только наследство и только поровну между наследниками.