Новости

Истории любви и жизни

Точка опоры

Истории любви и жизни знаменитых людей, интервью и точка опоры. Судьбы, музы, любовь, страсть, разлуки, встречи и душевные разговоры.

Ева.Ру. Истории и мнения о жизни и любви.

Истории и мнения

Кино, сериалы и ТВ

Книги

Выходные и праздники

Путешествия

Астрология

Что делать и куда пойти в Москве, подборки книг и фильмов, как провести выходные и праздники, лучшие спектакли Москвы, викторины, путешествия по России и гороскоп на месяц.

Ева.Ру. Развлечения. Куда сходить.

Развлечения

Здоровье

SELF

ЗОЖ и спорт

Экспертные статьи врачей о здоровье: как определить болезнь, причины и признаки заболеваний, как избавиться от боли, как снять тревогу, самодиагностика.

Ева.Ру. Здоровье. Все о женском здоровье.

Красота

Мода

Стиль знаменитостей

Тренды в моде и красоте: стильные и элегантные образы, все о блефаропластике, пластические операции, как выбрать стрижку, очки, маникюр, педикюр, уход за кожей и телом, секреты красоты звезд.

Ева.Ру. Стиль, мода и красота.

Стиль

Все об отношениях: как выйти замуж, как расстаться и вернуть партнера, как сохранить брак, как развить сексуальность, безопасный секс, измены, верность, одиночество и точка G.

Ева.Ру. Отношения, любовь и секс.

Отношения и секс

Беременность

Образование

Покупки

Советы врачей и экспертов о здоровье, воспитании и обучении детей: чем занять ребенка, как развить речь, как определить симптомы болезни, подборки книг и мультфильмов, что важно знать родителям.

Ева.Ру. Дети. Все о детском здоровье, развитии и образовании.

Дети

Еда

Интерьер

Питомцы

Готовим вкусные угощения и делаем дом красивым: как приготовить окрошку, кулич, соус, быстрый пирог, завтрак или перекус, лучшие идеи декора для дома, ремонт на скорую руку.

Ева.Ру. Дом. Еда и рецепты. Интерьер.

Дом

Разное

дочка принимала участие в математическом конкурсе. Вчера все конкурсные задачи с ней разобрали, а с этой я что-то туплю Помогите. После заготовки дров ...

дочка принимала участие в математиче...

дочка принимала участие в математическом конкурсе. Вчера все конкурсные задачи с ней разобрали, а с этой я что-то туплю Помогите. После заготовки дров рабочий подсчитал, что из данного количества бревен вышло 72 полена, при этом сделано 53 распила. Сколько бревен было сначала?

а почему? :) а сколько раз распилива...

а почему? :) а сколько раз распиливают одно бревно - это нужно знать заранее, да? :)))

я тоже думаю,что 19 а зачем знать за...

я тоже думаю,что 19 а зачем знать заранее? :)

Люба, я наверное тупая, но эээ, к пр...

Люба, я наверное тупая, но эээ, к примеру, можно распилить одно бревно, скажем, 3 раза, условно, а можно те же 53, по одному бревну, может оно километровое было :) Не, я однозначно отупела, но не понимаю, как можно однозначно решить эту задачу, мамочки мои, пора в школу :)))

Можно одно бревно 53 раза. Тогда пол...

Можно одно бревно 53 раза. Тогда получится сразу 54 полена. А по условию было 72 полена и 53 распила :-)

Все, конец моему мозгу :))) Я зависл...

Все, конец моему мозгу :))) Я зависла:)))

Я тоже, потому что в 72-53=19 есть к...

Я тоже, потому что в 72-53=19 есть какая-то закономерность. Вот ее бы нащупать, тогда было бы красиво. Сожрала уже полкоробки конфет под это дело :-D

у меня на столе разложены спички,про...

у меня на столе разложены спички,проверяю практическим путем,а формулу никак вывести не могу :)

смотри. 72 полена можно получить мак...

смотри. 72 полена можно получить максимум из 36 бревен, то есть если каждое бревно распилить пополам получится 36бр+36расп=72 полена. Если количество распилов по условию надо увеличить,то количество бревен,соответственно,надо уменьшить на это же число.

спасибо большое за такое решение. Эт...

спасибо большое за такое решение. Это решение легко объяснить ребенку.

эх,а вам нигде не проверить? самой и...

эх,а вам нигде не проверить? самой интересно стало :)

у меня есть варианты ответа, но они ...

у меня есть варианты ответа, но они вряд ли помогут. Варианты: 17, 18, 19, 20, 21 :) Дочка ответила 20, но это она так ткнула наугад.

Честно говоря, подошла формально-сух...

Честно говоря, подошла формально-сухо-математически :-) Могу и ошибаться. Когда пилят бревно, то за Р распилов получают Р+1 полен(ов???). Если было N бревен, то получаем: Р+1 полено из одного бревна умножить на сколько-то бревен (N) = 72 полена (из условия). В то же время Р распилов одного бревна умножить на N бревен получится 53 распила. (Р+1) х N = 72 Р х N = 53 Находим из второго уравнения Р = 53/N Подставляем в первое. И получаем, что (53/N + 1) х N = 72 N = 19 Самое забавное, что это те самые 72-53, заданные в условии. У меня есть какие-то сомнения в правильности результата, но проверка показала, что он правильный. Ага, я считала потом в лоб бревна, распилы... получилось, что каждое из 19 бревен распилили дважды (итого 57 полен: 19+19+19), а потом еще 15 полешек распилили пополам (57+15=72)

а ведь 19 бревен можно распилить по-...

а ведь 19 бревен можно распилить по-разному,но при 53 общих распилах все равно получится 72 полена... можно 18 бревен распилить как минимум 18ю распилами, то есть каждое бревно-одним распилом, плюс остается 35 распилов на одно бревно.

Ага, можно по-разному. Я проверяла с...

Ага, можно по-разному. Я проверяла самым простым способом. 18 бревен и 53 распила у меня получается 71 полено

я пока пришла к аксиоме,что сумма бр...

я пока пришла к аксиоме,что сумма бревен и распилов будет постоянной,если уменьшать одно и увеличивать соответственно другое..

У меня страшнее: сумма бревен и расп...

У меня страшнее: сумма бревен и распилов дает количество полешек. Проверяла уже на разных цифрах. конфеты заканчиваются :-D

да,это я тоже вычислила,но почему та...

да,это я тоже вычислила,но почему так???? рву волосенки,а ведь щас идти в одиночку в сад полчаса и думать,думать,думать))))

А я сотрудников отдела озадачила :-)...

А я сотрудников отдела озадачила :-) Пусть потрудятся чуток :-)

Пока домой ехала, сообразила :-) Вот...

Пока домой ехала, сообразила :-) Вот никогда я не любила физический смысл математических задач :-) На примере батона. Чтобы отрезать один кусок, нужно один раз отпилить. Два куска - два отпила. И так до конца батона каждый отпил будет давать новый кусок. Итого отпилы = куски. Но в самом конце останется горбушка. Та самая Р+1, о которой я писала выше. То есть каждый новый батон даст одну горбушку, для которой специально не делали отпилов - она будет присутствовать в качестве побочного продукта. А значит сколько батонов - столько и горбушек. И общая сумма кусков будет равна количеству отпилов плюс количество батонов (то есть последних горбушек). В приведенной задаче 72 полена = 53 отпила + 19 &quot;горбушек&quot;. То есть количество &quot;батонов&quot; = 72-53, по количеству &quot;горбушек&quot;. М-да. Почему сразу не сообразилось?

Низкий Вам поклон, до меня ДОШЛО :))...

Низкий Вам поклон, до меня ДОШЛО :)))))

И до меня :-D Теткам батон - он ближ...

И до меня :-D Теткам батон - он ближе :-) А то дрова какие-то :-D

а решение не подскажете? надо ребенк...

а решение не подскажете? надо ребенку объяснить.

По ощущению чего-то не хватает.

лично мне по ощущениям мозгов не хва...

лично мне по ощущениям мозгов не хватает :D

третий, но это не в учебниках, это б...

третий, но это не в учебниках, это был математический конкурс и там такая задача.

слушайте, я в шоке, если я не могу р...

слушайте, я в шоке, если я не могу решить задачу, хоть и математического конкурса, но для ТРЕТЬЕГО класса, то что же там дальше??? :))) Блин, школа на одни пятерки, красный диплом в ВУЗе - пойти и подтереться :))) Простите :)))

Мне кажется, что как раз в третьем к...

Мне кажется, что как раз в третьем классе такую задачу проще решить :-) Головка еще не отягощена знаниями и условностями, полет фантазии присутствует, непосредственность. А с возрастом и опытом все больше оков нарастает. Я вот начальнику задачу рассказываю, думала его на выходные озадачить :-) А он мне отвечает: &quot;Не, я их не считаю. Мне привозят грузовик дров, сваливают, и я их пилю.&quot; Пилит он :-) И никакого полета :-D

там за каждую задачу было определенн...

там за каждую задачу было определенное количество баллов в зависимости от сложности. Эта задача была из разряда сложных. Меня не удивила сама задача, больше удивило количество. Всего 24 задачи: 3 уровня сложности по 8 задач в каждом уровне. Время решения - 2 урока. Я дома решала, на 12 задаче уже мозги кипели. Решила 18 и отложила остальные на след. день - очень устала. Эту про бревна не осилила.

Очень люблю такие задачки :-) Если ч...

Очень люблю такие задачки :-) Если что, пишите условия задач, вместе голову поломаем :-)

если интересно, могу еще написать из...

если интересно, могу еще написать из этого же задания. Вот, например, такая задача. Кораблем можно перевезти за один раз или только 10 легковых автомобилей или только 6 грузовиков. В среду корабль пересек реку 5 раз и перевез 42 транспортных средства, будучи всегда полностью загруженным. Сколько легковых автомобилей перевез корабль в среду?

30? :-) Дрова наверное сложнее было,...

30? :-) Дрова наверное сложнее было, да?

да, у меня тоже получилось 30 и у до...

да, у меня тоже получилось 30 и у дочки тоже. Эта задача на уровень проще. За эту задачу дают 4 балла, а за бревна - 5. :-) Мне задача про бревна самой сложной показалась, все остальное проще. А эта задача тоже на 5 баллов: Виталик записал, какого числа и в котором за порядком месяце родился каждый его друг и сложил эти числа. В сумме он получил 35. Даты рождения его друзей - разные. Какое самое большое количество друзей может быть у Виталика?

У меня получается, что два друга. Да...

У меня получается, что два друга. Даты рождения разные, попробуем подобрать самые маленькие числа: меняем число - 11+12+13=36, а это больше, чем 35. меняем месяц и число - 11+21+12=44, тоже больше, чем 35. Значит друзей меньше трёх, т.е. максимум - два.

Если разные даты рождения = не обяза...

Если разные даты рождения = не обязательно разные месяцы, то у меня получилось 9 человек, например так: 1.01, 2.01, 3.01, 1.02, 2.02, 3.02, 1.03, 2.03, 1.04. Но почему-то уверенности нет :-) А вообще я периодически решаю задачи с мат. олимпиад школьных, их в инете выкладывают каждый год - бодрит :-) Поэтому Вам - огромное спасибо!

ну почему же нет уверенности?:) ИМХО...

ну почему же нет уверенности?:) ИМХО другого варианта нет:) А где задачки в инете выкладывают? может сайт подскажете, мы бы тоже порешали:)

посмотрите здесь http://www.kenguru....

посмотрите здесь <a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.kenguru.sp.ru/allproblems.html">http://www.kenguru.sp.ru/allproblems.html</a>

спасибо! посмотрю попозже. Я сегодня...

спасибо! посмотрю попозже. Я сегодня свои &quot;олимпиады&quot; решала, мозги уже устали окончательно:)

А как с бревном - пока физ. смысл не...

А как с бревном - пока физ. смысл не прочувствую - не уверена :-D <a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://olympiads.mccme.ru/mmo/">http://olympiads.mccme.ru/mmo/</a> - это последняя А еще на работе ссылки есть, завтра посмотрю

спасибо за ссылку. Если есть и для м...

спасибо за ссылку. Если есть и для младших школьников - тоже пойдёт:) мы сегодне по наводке, что дали выше на кенгуру с сыном пробежались по заданию для его возраста (правда в чешском варианте, он оказался неприлично лёгким:), завтра посмотрю русский, подозреваю, что он будет сложнее:))

<a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.mathematica.narod.ru/zadachki.htm">http://www.mathematica.narod.ru/zadachki.htm</a> <a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.develop-kinder.com/client/forumsuhoi/indexlistnachalnaya_1.html">http://www.develop-kinder.com/client/forumsuhoi/indexlistnachalnaya_1.html</a> Для начальной школы <a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://mathbaby.narod.ru/nachalsh.html">http://mathbaby.narod.ru/nachalsh.html</a> Для дошкольников <a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.develop-kinder.com/client/forumsuhoi/indexlistmalishi_1.html">http://www.develop-kinder.com/client/forumsuhoi/indexlistmalishi_1.html</a>

О, кстати, по условию задачи, не пон...

О, кстати, по условию задачи, не понятно, какие именно числа надо складывать %-) Я так поняла, что дата рождения (например, 1.2 - первое февраля) образует одно число (12), а ведь может быть подразумевалось, число и месяц рождения надо сложить, т.е. дата 1.2 соответствует числу 3. Тогда моё решение не верно :-)

я тоже так решала у меня тоже получи...

я тоже так решала у меня тоже получилось 9 человек. Варианты ответов: 7,8,9,10,12 :)

Ага :-) 10+10+10+6+6=42 - итого 30 а...

Ага :-) 10+10+10+6+6=42 - итого 30 автомобилей, 12 грузовиков.

72-53=19. Было 19 бревен. Каждый 1 р...

72-53=19. Было 19 бревен. Каждый 1 распил увеличивает кол-во поленьев на 1. И только самый первый распил каждого исходного бревна увеличивает кол-во поленьев на 2. Отсюда разница между кол-вом поленьев и кол-вом распилов и есть кол-во исходных брёвен - 19.

все верно, кроме "И только самый пер...

все верно, кроме &quot;И только самый первый распил каждого исходного бревна увеличивает кол-во поленьев на 2.&quot;- это-то откуда?

А вы представьте - вот вы берете бре...

А вы представьте - вот вы берете бревно, делаете первый распил - получили сколько поленьев? правильно - 2 (а распил-то - один). Т.е. первый распил увеличивает кол-во поленьев на 2. Все остальные распилы этого же бревна увеличивают кол-во поленьев на 1 (1 распил - 1 полено) - было 2, стало 3, было 3, стало 4 и т.д.. Отсюда понятно, что разница между числом распилов и кол-вом поленьев = кол-во исходных брёвен. Не знаю, понятно-ли объясняю :-) Давайте нарисую. Пусть знак &apos;_&apos; - это распил, &apos;*&apos; - первое (крайнее) полено в бревне, &apos;@&apos; - все остальные поленья этого бревна. Тогда: *_@_@_@_@ - первое бревно *_@_@_@_@_@_@ - второе бревно *_@_@ - третье бревно *_@_@_@_@ - четвертое бревно Мы видим, что распил+полено образуют пары (_@), кроме первого (крайнего) полена (*). Это полено даже можно назвать меткой исходных поленьев. Кол-во (*) соответствует кол-во исходных бревен. И если мы из кол-ва поленьев вычтем число распилов, то получится кол-во (*) или исходных брёвен. Что и требовалось подсчитать :-)

Всё дело в терминологии:-) если исхо...

Всё дело в терминологии:-) если исходный и конечный &quot;продукт&quot; называть одинаково, например, пусть будут бревнышки, то и будет ясно, что с каждым распилом добавляется одно новое бревнышко:-)

помогите решить задачу