Вы бы стали сотрудничать с фашистами ради детей

Узнала о своей родственнице такую историю. Мне рассказала ее внучка по - пьяни, когда протрезвела, жалела, что рассказала. Стыдно за нее, поэтому анонимно. Во время войны ее брат и отец ушли в партизаны, она была связной. Муж на фронте, трое детей мал мала меньше. Кто-то донес и фашисты взяли ее мать и ее детей, ну и ее тоже. Мать на ее глазах расстреляли, а детей пообещали скормить собакам, если она не расколется. Махали грудным ребенком прямо перед мордой овчарки.
Она рассказала, что знала, вывела на партизан, то есть, предала брата, отца и, фактически жену брата, потому что ее потом расстреляли вместе с двумя детьми.
Немцы ее оставили в живых и детей тоже, в деревне все от нее плевались. Когда пришли наши, ее расстреляли, а детей отдали в детский дом.
Я представила себя на ее месте, у меня двое детей и поняла, что убила бы себя и детей сама, но не предала бы никого. А вы.
ЗЫ
Всем заинтересованным во избежание вопросов, я, естественно, аниматор.

Недавно опрос был: ребенка спасать или целый поезд с пассажирами. Практически из этой же серии.

Кстати, читала я в детстве книгу, написанную матерью Олега Кошевого.
Так вот там был эпизод, когда в одной из акций он задействовал свою молодую тетушку, у котрой маленький ребенок. И очень долго после этого мучился совестью, что подверг опасности мать 3-летнего малыша.
Это у 15-летнего парнишки хватило мозгов подумать об этом. У родствеников этой несчастной женщины - не хватило:-(

Как можно говорить о той ситуации в которой не были?Это вы сейчас говорите что я никогда, да я.....А попали бы в такую экстримальную ситуации там уже по другому бы мозг работал.

Вопрос жестокий. Автор стыдится родства (насколько я поняла, у автора есть точка зрения).
Это очень сложный вопрос. Для меня, например, зверства и пытки были всегда страшней, чем просто расстрел. Видеть, как на твоих глазах собака раздирает на части твоего ребенка и видеть, как твоего мужа расстреливают - это, имхо, разные вещи.
Есть потрясающий короткометражный фильм Вячеслава Саркеза "Тату". Выпущен в 2009 году. http://www.seren-festival.com/ru/news/pronz-istorii-18052010/ В этом фильме рассказывают о том, как женщины шли в газовую камеру, а детей оставляли в ворохе одежды, надеясь, что их не заметят. Фашисты этих младенцев били головами о стены (жалели патроны). Вся стена была в крови, женщины это видели и все равно не забирали детей с собой в газовые камеры, старались оставить. Они не могли видеть смерть своих детей. Это очень страшно.

Не дай Бог, если бы мне вот так пришлось выбирать, о чем пишет автор топа, я уверена на сто процентов, что животный инстинкт в моем случае преобладал бы - спасти ребенка.

Выбрала бы детей.потому как они оказались потом в детском доме,но живые.Мне дети важнее,чем игра в солдатика.

Честно задав себе этот вопрос, понимаю, да, я бы смалодушничала. Никакие политические идеи не подвигнули бы меня на то, чтобы были убиты мои дети.
Взрослые партизаны - родственники хорошо понимали, на что шли, и потому их смерть в какой-то мере предсказуема и закономерна. Дети ни в чем не виноваты.

Конечно, если б была возможность, постаралась бы держаться подальше от тех, и от других. Нет сердца у людей, вовлекающих в партизанское движение матерей с грудничками, на верную гибель.

Но я вообще по сути трусиха. И пыток, и допросов бы не выдержала. Так что, вот мой честный ответ. Можете плеваться.

Ну отказались бы .... отправились бы в концлагерь, а после освобождения его русскими - прямиком по этапу на Колыму.

Не знаю, не зарекаюсь, Боже упаси нас всех от подобного выбора!!!

у каждого героя войны свой скелет в шкафу, потому что у войны звериный оскал. В войну ничего не было однозначного. Не надо судить никого. Просто не дай бог такое никому пережить!

В Беларуси, откуда я родом, с этой темой дети вырастают. Немцы сожгли там десятки деревень. Но не просто так захотелось от скуки с огнем поиграть, а за помощь партизанам (неважно, добровольную или нет). Поэтому практически все сожженные деревни были в партизанских зонах или вблизи. Столо ли партизанам так рисковать жизнью гражданского населения? Трудно судить...

Недавно чьи-то воспоминания читала...Немцы в Беларуси были сосредоточены в больших деревнях или городах, в глухие деревни боялись соваться, разве что утром. В одной деревне жил немец, типа чтоб порядок поддерживать, с деревенскими пацанами в футбол играл. А партизаны его прихлопнули. Немцы приехали и сожгли всю деревню за это. Стоило ли его убивать?

Елена Мазаник (герой Советского Союза) подложила гауляйтеру Кубе (наместник Гитлера по Беларуси) в кровать мину (она устроилась уборщицей к нему). Кубе погиб, героиня сумела скрыться (всегда когда смотрела фильм о ней, переживала, поймают ли ее). А ведь за это немцы схватили и расстреляли первых попавшихся 500 человек. Стоило ли так рисковать? Кто знает...Не нам судить...

В войну ты многое был просто ВЫНУЖДЕН делать. Думаете, в партизаны все добровольно шли? А что было делать? Немцы Беларусь взяли за считанные дни, большинство мужчин и призвать не успели. Вот им и пришлось в лес идти - кому-то грабежом промышлять, кому-то в партизанский отряд (но они не везде были).

Мой дед был тоже партизан-герой в самой что ни на есть активной партизанской зоне, где партизаны контролировали целые районы. У него кроме славных воспоминаний были также не очень приятные воспоминания, о которых ему стыдно было впоминать. Мой отец подслушал в детстве, как дед бабушке исповедовался и плакал.

Легендарный партизанский командир Минай Шмырев, за поимку которого немцы сулили золотые горы, не пошел вызволять своих 4 детей, которых немцы как-то нашли и взяли в заложники, типа пусть отец придет, а то расстреляем. Кто-то скажет, мол почему не взял штурмом гарнизон? Не дай бог никому перед таким решенинм стоять.

И снабжение партизан было большей частью за счет окрестного населения (далеко не всегда добровольно). А где им еще надо было брать продукты??? Из благородности в лесу с голоду умереть?

И в Германии советские солдаты насиловали, причем массово. Ну было такое, да, их можно понять, но не оправдать. Но зачем утверждать, что такого не было?

Не надо никого в войну судить. Неизвестно как бы мы поступили. Нам легко судить перед компьютером, когда у нас мир и свобода слова.

подумала.... наверное, предала бы... ради ребенка..... А вообще, не судите, я по работе с такими историями военных лет сталкиваюсь - волосы шевелятся..... Такое люди рассказывают: сначала переживала, сочувствовала, а потом стала ставить барьер - так и психом можно стать, такое узнавать....

Даже и думать не стала бы... Я ни разу не патриот. Предала и не задумалась бы... Единственное, брат, папа... Это трудно. Но дети... Предала бы однозначно! А потом постаралась бы свалить из деревни подальше.

Жара-жара /напевает/... Ну чё, девы, давайте терь "Выбор Софи" обсосём. Там мать с двумя детьми привезли в конслагерь (Мэрил Стрип играет - чтоб память освежить). И ей предложили на выбор - остаётся в живых только один ребёнок. В противном случае, убьём всех.
Вот мать и выбирала между маленькой трёхлетней девочкой и маленьким же, но постарше и покрепче, мальчиком...
А вы говорите - выбор между тремя детьми малыми и взрослыми мужиками в лесу...

Блин, такие эпизоды невозможно обсуждать в мирной жизни и давать оценку поступкам. А все потому что выбор-то, в общем мнимый. Убивали то все равно не те, кто выбирал, а фашисты, ответственность на них. Причем, правила игры могли меняться походу, очень часто "предатели" (которых я никоим образом не осуждаю) попросту убирались, даже если им обещали жизнь.
После крушения Титаника было огромное кол-во исков от родственников погибших к выжившим за аморальное поведение во время борьбы за место в шлюпках. Процесс длился долго, и судья вынес общее решение "невиновны", т.к. они спасали самое ценное, что у них было - свою жизнь.

дело в том,что она не сотрудничала, и выбора у неё не было,из неё выбили инфу методом морального и физического давления...жертва войны и обстоятельств

Не знаю...Мне никто пока не предлагал с фашистами сотрудничать ни при каких условиях...

Мороз по коже от таких топов. Легко сидеть в тепле и безопасности и осуждать - ах, вот сволочь, не захотела троих детей на растерзание псам отправить. А если бы отправила, то предала бы детей, можно и так рассуждать. Я бы не стыдилась такой родственницы. Можно подумать, она сама кого-то расстреляла. Осуждать могу только фашистов, больше никого. А когда спасают жизни детей пусть даже ценой жизни взрослых мужиков, это не предательство.

ИМХО, тетка сделала единственный правильный выбор. Без вариантов. Мужики воевали - их и так могли убить. Ее сотрудничать заставили, не смотря на риск - значит сами подставились. Вряд ли деревенская тетка была героем и вся из себя такая идеологически накачанная. Страх, голод - и еще угроза убить детей! В результате дети живы - чего она и добивалась.

Но на ее месте я бы через фашистов или как-то смылась бы из того села в одночасье. Может, документы кого-то убитого взяла бы или попросила аусвайс на чужую фамилию, а там бы на каком-нибудь брошеном хуторе выживала или в города вдоль железной дороги подалась: там работа была, там был шанс затеряться навсегда.

Партизаны - на самом мудачье, если уж заставили женщину с 3 детьми рисковать собой, надо было придумать какой-нибудь сигнал на случай ее полного провала, уж не знаю, чтобы она себе там щеку расцарапала, или две косы заплела, или крикнула бы какой-нибудь блядской кряквой. :-(

Мне интересно: отец детей забрал из детдома и вообще как у них сложилось? У меня в семье две истории близко к такому выбору: две бабушки, моя и мужа, война катит к Москве, обе работницы оборонки, а у них дети-трехлетки (38 года) в деревне у бабушек на пути фашистов. Так вот, одна пошла лесами-болотами (дороги закрыты) и унесла сына в Москву на закорках. А вторая рассудила, что "немцы хуже Сталина не могут быть", а в городе с налетами-пожарами страшнее, когда мать на работе 20 часов в сутки, и ребенок остался под оккупацией. Дети оба остались живы, после войны мамы их забрали в Москву, в деревни вернулся родной беспаспортный колхоз, советское крепостное право. И что-то мне кажется, что выбор был не так прост, как кажется.

Я не герой ни разу, выбрала бы детей. Да даже если бы детей не было, а кто-то угрожал бы пытками и прочими всякими зверствами - я бы раскололась, увы. Нет ничего хуже, чем жить в военное время.

В 18-20 лет била бы себя пяткой в грудь, да я, да никогда...
Сейчас скажу - выдала бы ради детей, даже не особо колеблясь.
Честно? Опасаюсь, что при начале пыток выдала бы и без угроз детям.

У моей бабушки сложилась не однозначная ситуация в то время....Белорусь. Младший брат в партизанах, страший в палициях. За все время войны, семью бабушки фашисты не тронули, несмотря на то, что один из них был партизаном. После войны, старшего посадили. Не расстреляли. Думается, что все таки не было там ничего тяжелого, во время его службы. Бабушка считала, что таким образом старший уберег свою семью от расстрела фашистами, за что потом отсидел 30 лет.

У этой женщины ужасная судьба: предательство, вина за смерть других людей, детей в том числе, позор и ненависть. Только пожалеть и помолиться за её душу. Не нам судить

Сложный выбор... Не знаю. Наверное в такой ситуации нужно очутиться, чтобы понять как поступишь. Сейчас, в мирное время, мне это сделать трудно.

никакой я ни шпиён, я за своего ребенка родину продам :fight3

Девки! А ведь вы всё врете! http://eva.ru/topic/77/2343706.htm?messageId=58229698

Да я бы и за свою шкуру стала сотрудничать:)

Я бы всех сдала с потрохами и за себя и за детей тем более.

Странно, все бы сдали всех, а на самом деле в войну столько героев было! Может быть в критической ситуации люди способны возвышаться над самими собой.
П.С. Я не про ту женщину, там замешаны дети, а про людей жертвовавших СВОИ жизни.

Я бы изначально послала этих партизан найух, и не говорите мне, что нельзя было и бла-бла.
МОЖНО: ребенок заболел, руку сломал (самому малому завернуть руку в лубок), у меня спину скрючило, еле хожу, поди докажи, что я притворяюсь, ишиас на вид не определяется.
Если бы давили, ушла бы в другое село. Поехала бы "в гости" и с концами. Да еще попыталась бы брата с отцом увести, чтобы не партизанили, сперва хотя бы "проводить меня с детьми", а там уже "накуя вам возвращаться".
Хотя в детстве зачитывалась книжками про партизан, зимние походы в лес из меня здорово дурь повыбили. Жить так с детьми я бы не хотела.
Другой вопрос, что родственница эта была простая деревенская баба, а не стратег с нашим знанием истории и прочим, действовала почти на инстинктах, поэтому сделала единственное, что нормальная мать должна была - спасала детей, как волчица.
Почему у нее не хватило ума скрыться из своего села - наверное, совсем недалекая была, мужа ждала, а дождалась расстрела.

мне трудно сказать, как бы я себя повела в такой критической ситуации. Но по жизни приходится общаться и даже дружить с людьми, чьи бабушки-дедушки ушли вместе с фашистами при отступлении. И не всегда это были предатели. Просто не всем удалось ужиться с советской властью. И не нам судить, конечно. Но как человек, который был воспитан советской школой-пионерией-комсомолом, время от времени шкребут где-то мыслишки нехорошие.....

Я бы предала, вот такая вот скотина, но своего ребенка буду спасать любыми способами, даже предав смерти других детей.