184
Anonymous
Все остальное
31.07.10 11:56

Почему сейчас модно не любить детей?

В топе про орущего ребенка прочитала чей-то пост, что, мол, сейчас модно не любить детей. Я работаю в детском саду и тоже это замечаю, мамочки становятся холодные, много равнодушных, многие говорят с детьми только приказами, уменьшительно-ласкательные слова употребляют редко. На площадках чаще всего мамы сами по себе, дети сами по себе. В форумах очень много тех, кто считает детей помехой их комфорту. Ребенок плачет в самолете, в поезде, соседский ребенок, место уступить женщине с ребенком, чужой ребенок случайно испачкает - это все повод для того, что бы упрекать детей и их родителей. Причем такими словами, что волосы дыбом встают.
Но куда делось то ласковое, снисходительное, терпеливое отношение к детям, которое было раньше. Почему так изменилось общество по отношению к детям. Почему так изменились матери. Не все, конечно, но многие.Прямо зомбирование какое-то.
Ведь должна быть какая-то причина такой нелюбви, нетерпимости, когда речь идет не о нескольких людях, а о сотнях женщин.
Я правда не понимаю, почему так произошло.
Объясните пожалуйста.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
В топе про орущего ребенка прочитала чей-то пост, что, мол, сейчас модно не любить детей. Я работаю в детском саду и тоже это замечаю, мамочки становятся холодные, много равнодушных, многие говорят с детьми только приказами, уменьшительно-ласкательные слова употребляют редко. На площадках чаще всего мамы сами по себе, дети сами по себе. В форумах очень много тех, кто считает детей помехой их комфорту. Ребенок плачет в самолете, в поезде, соседский ребенок, место уступить женщине с ребенком, чужой ребенок случайно испачкает - это все повод для того, что бы упрекать детей и их родителей. Причем такими словами, что волосы дыбом встают.
Но куда делось то ласковое, снисходительное, терпеливое отношение к детям, которое было раньше. Почему так изменилось общество по отношению к детям. Почему так изменились матери. Не все, конечно, но многие.Прямо зомбирование какое-то.
Ведь должна быть какая-то причина такой нелюбви, нетерпимости, когда речь идет не о нескольких людях, а о сотнях женщин.
Я правда не понимаю, почему так произошло.
Объясните пожалуйста.
Anonymous
Началось.....Не одно, так другое. Может надо терпимее вообще в принципе друг к другу относится?
а мож это как реакция такая на постоянное давление сверху - рожайте, рожайте...люди уже слышать о детях не могут...и видеть соответственно...
Моя подруга-японка, семь лет работающая в Москве, знающая русский язык, говорит, что за последние годы отношение к детям в нашей стране стало хуже, чем отношение к домашним животным. Говорит, что скопом бы забрала всех детей в Японию, там у них все по другому. Причем это не касается, из бедной семьи ребенок или из богатой.
Anonymous
Мне вот пофиг как то на них - пусть хоть оборутся эти чужие дети, в равной степени я им не умиляюсь когда они "пусечки". Тем более они орут изза каких то дурацких проблем, которые и не проблемы вовсе (йа уже вкурси, йа уже выросло)) Наверное это тоже плохо. Равнодушная я. Вот племянницы меня трогают, я их воспринимаю. Чужие дети для меня почему то как чужие вещи. А на чужие вещи мне пофиг.
А откуда взяться любви к ребенку, если сам ребенок (нынешняя мама) с года был в яслях-детсаду, где с ним обращались, в основном, приказами и окриками (понимаю, кое-кто вспомнит своих ласковых воспитателей, но я недавно опросила своих знакомых - мало кто вспоминает сад с удовольствием)? А дома - мама уставшая после работы, которой надо в очереди постоять, белье руками постирать, и вечно денег не хватает.
Да, повторюсь, кому-то повезло. Но многие эту модель взаимоотношений перенесли на ребенка. Лично я чувствую, как из меня лезут эти бабушкины интонации :( Борюсь, но они прут.
На тему передачи через поколения эмоциональной неразвитости пишет Е. Михайлова в книге "Я у себя одна, или Веретено Василисы", глава "Страшная баба".
Anonymous
Ну не знаю, у меня прямо противоположное впечатление. Мамашки с ума посходили со своим "этожеребенок". Вот раньше как раз такого не было, расшалившемуся ребенку и посторонние могли сделать замечание, а сейчас мама истерику закатит, если ее ребенку что-то нелицеприятное сказать. Все эти новомодные веяния, что до 5 лет нельзя ругать и запрещать, и т.п. Естественно, такое "дитя природы" вызывает раздражение окружающих, особенно в замкнутом пространстве, где от него деться некуда. Учителя и воспитатели вообще по струнке ходят, не дай бог не тем тоном ребенку ответить, сразу прибежит "яжемать" с воплями.
А я не заметила такой не любви. Сейчас наоборот гиперопекающие мамы, занимающиеся днями и ночами ранним развитием и правильным питанием. А благодаря пропаганде большой здоровой семьи, у этих мам постоянный комплекс вины перед своими детьми и всем миром - я наверное не люблю своего ребенка, так как я не скармливаю ему по 10 морковок, не мою квартиру 3 раза в день, не дочитала трехлетке "Войну и мир" и не объяснила интегралы, грудью до школы не покормила... Кудато я не по теме, ссори.
Мне с детьми легче, они непосредственны в своих эмоциях,просты и естественны, не довольны- скажут, довольны- тоже озвучат, нет у них хитрости, в том понимании, как у взрослых. Мы взрослые делаем их трудно перевариваемыми, наш цинизм отзывается звоном стекла, разбитого нашим ребенком. Разве не узнаем мы во лжи ребенка нашу собственную ложь? Затрещиной мы пытаемся выбить из ребенка свою собственную жестокость и удивляемся, когда он превосходит нас в ожесточении. Во многих из нас умер ребенок, мы не помним какие были мы, и от этого говорим на разных языках. Но не все так плохо, таких меньшинство!
Лично мне всегда хочется отстраниться от источника дискомфорта, будь то ребенок, старик, или собака.

Я уверена, что у описываемых Вами женщин неприязнь не только дети вызывают, а ещё многие другие явления.
О себе могу сказать, что дети умиления никогда не вызывали. Собственно, с какой стати???
Непонятно, с каким временем сравниваете. По-моему, наоборот, дети с каждым годом всё больше и больше становятся сверхценностью, каковой они раньше не являлись.
автор, купите кондиционер.. на Вас плохо действует жара...
аниматоры - тож люди и страдают от жары - да?
Ребенка часто не любят тогда, когда не любят его отца, или просто проблемы с мужем. Видимо источник повальной нелюбви к детям в том, что с мужиками щас засада. Хотя я своих детей очень люблю, несмотря на...
а мне кажется, это урбанизация виновата - люди просто уже звереют в этих каменных джунглях, становятся социопатами, и непосредственность и общительность детей многих просто бесит
Автор, какая вы умница. Я вот из-за вашего поста задумалась и кое-что поняла. Я всю жизнь считаю, что детей не люблю. Вот прям с этим лозунгом иду по жизни и декларирую налево и направо, дети - это цветы жизни на могилах родителей.
При этом дети ко мне буквально липнут. Иду по улице мимо детских площадок - обязательно какой-нить карапуз будет демонстрировать свои игрушки. Дети знакомых буквально с порога бегут обниматься и виснут на шее, и чирикают, делится новостями. И подростки со мной с удовольствием общаются (пришлось в жизни поработать в т.ч. с трудными).
Я вот теперь думаю, а мож я их просто люблю, дитёв-то? Эх, спасибо вам за идею.
Anonymous
Сейчас просто очень тяжело, помоему, современным женщинам. На любовь сил просто не остается.

Какая любовь если в среднем девушка приходит домой в 7-8 часов, по дороге забирая малыша из сада. Потом готовка, ужин и т.д. В топе про "кто сколько играет с ребенком" все написали что вообще не играют. Также точно и на мужа моральных сил не остается, многие просто банально не уважают своих мужей.
Когда я вижу чей-то крысиный взгляд обращенный на громко смеющегося малыша где нить в кафе или торговом центре, я понимаю, что это человек просто уставший.
Я своих малявок обожаю. Но вот пример: несет за стол открытый йогурт, и его наклонил (и из гоблетика этого капает) - я ему сразу "ой, давай помогу" - он сразу в рев :) Боится, типа, и скорей ему поцелуев подавай. Я его взяла на руки "не бойся, просто в след. раз йогурт не открывай заранее, а приноси закрытый и открывай за столом".

Так что, может, дети еще маленькие, и им все кажется упреком? Поэтому и крики, и нервы?
Мне кажется это еще зависит от народности. Есть народы в которых детей боготворят, ну просто центр семьи/земли, а есть где к детям более прохладное отношение. Мне кажется в России дети никогда не были центром вселенной, а сейчас это наложилось на далеко не легкую жизнь. вот и результат.
устали тетки, просто устали..время такое - все гонка, гонка, гонка, где б заработать, сделать то, доделать это, а срываются, как обычно, на самых близких
В моем детстве тоже особой любви к детям не было. На детей орали все - воспитатели, учителя, медсестры и врачи, просто прохожие. Просто раньше это называлось "воспитывать" и т.к. орали все, то это было в порядке вещей.
Сегодня точно так же, просто вы знаете, что с ребенком можно и НУЖНО по-другому.
У меня избалованная вниманием, любовью и лаской дочка. При этом я не позволяю ей кричать, орать и что-либо еще, если это может доставить дискомфорт окружающим. Т.к. саму бесят вечно орущие и скандалящие дети...
Anonymous
А может ваши наблюдения не относятся только к нашему времени? Думается всегда были в обществе люди, которые не умеют находить общий язык с детьми (или даже не считают это нужным), раздражающиеся от детских воплей, капризов и вообще от детской непосредственности...

Вот хотя бы известное изречение Раневской : "Пионэры идите в жопу!"
Да потому что не умеют любить, самих в детстве не долюбили, не научили любить. Так что я не пойму, с каким периодом вы сравниваете. Что-то я не помню во времена своего детства тотальной любви и терпимости.
А ещё сейчас повсеместно идёт активная пропаганда красивой жизни, а дети - это в первую очередь труд и ответственность, а потом уже "радости материнства", так что не всем удаётся мириться с тем, что многие удовольствия жизни ускользают.
1. Всегда были любящие детей и нелюбящие - это раз.
2. Мамашки в советское время (учтите, ДОПЕРЕСТРОЕЧНОЕ) тоже имели хлопот полон рот и с детьми тоже зачастую не играли, работали чуть ли не с рождения ребенка. Это уже в конце 60, или с начала 70-х родов, знаю, что с 71-го точно - хоть один год декрета дали, но вот смотришь на них, тех мамашек советских, и смотришь на мамашек, начиная с конца 80-х - разные это мамашки. Первые - чувствовалось почти в любой, что она МАТЬ, а в последующих поколениях, или пофиг на детей, или мое дитя центр вселенной, тех кому пофиг - больше. Пофиг - я не имею в виду, что они не любят детей, случись что, конечно, жалко. Пофиг как дите растет, странная в общем лубофь.
3.Это точно, раньше детям делали замечания окружающие. И детям, может, это и не нравилось, но зачастую терпели, где-то кто-то меняли поведение. Боялись, не дай бог родителей в школу вызовут!!! Хотя что те родители сделают-то? Были и исключения, но очень мало.
А сейчас? Исключения стали правилом. Сделай замечание - да пошлют подальше. И на родителей наплевать(не потому что ли, что мама в них не чувствуется?) Сделать замечание сейчас хулиганам или детям(от равентсво!), порой очень опасно и бесполезно.
4. Пожалуйста, вот не называйте 90-е годы советскими! То и дело читаю, вот в советское время, то, в советское время это, потом поясняют, что говорят про 90-е годы. Это годы благодетеля Ельцина, гордость нашу, а не советские. По большому счету, я бы уже года с 86 не стала называть время Советским. Это время конца страны. Была идеология, хоть какая-то. Была уверенность в завтрашнем дне. Работали все, не работаешь - тунеядец, и привлечь могли. Да, многого не было, но жили как-то спокойнее, и самое главное веселиться умели. Может, поэтому и мамашки другие были. А сейчас гонка-гонка-гонка. Вроде и достаток очень уж хороший заработать можно, и жить в комфорте, а вот все не то что-то. Люди очерствели в большинстве. И я уже и не знаю, что лучше, жить в 70-х, подтираясь газетой, покупая, если повезет детям серые колготки, и смакуя мандарины на новый год, или жить сейчас в комфорте, но не понимая для чего живешь, не умея веселиться(вот не то сейчас веселье, хоть убейте!) или испытывая страх, что попадешься на улице отморозкам. Кругом наркота. Дети начинают трахаться еще детьми. Хотя и газетой уже неохота. Кстати, гречка прям надоела уже :).
Кстати, насчет мозгов. Эт-тоо, если повезет с мозгами, то сможете получить образование и пристроиться на хорошее место. А если нет, то жить будете, гор-а-аздо хуже, чем при Союзе. Про Москву вообще не говорите, Москва как раньше была отдельной страной, так и сейчас. Речь о простых обычных городах, про села и не говорю. А все в Москве не поместятся, чай, не резиновая. Но кстати, и в Москве, несмотря на возможность заработать, в погоне за благосостоятельностью - теряется многое.
5. Говорят, человек должен родить сына, посадить дерево и построить дом. Как его построить? объясните? Раньше саман ножками. И дом готов. У ЛЮБОГО. Построй сейчас такой дом - будешь считаться нищим. А мозги не у всех есть, чтоб на коттедж заработать, не забыли? Или элементарно возможности в провинции нет, а Москва не резиновая. Вот и спивается та "безмозговая" часть населения, или неудачливая, или умная, но не пробивная, разные есть. Это я, конечно, утрирую про безмозговых. Но расслоение ширится, особенно с появлением домов нового типа, неуверенности в завтрашнем дне, где жить и т.д. Неустроенности в сегодняшнем. И помощи ждать неоткуда. Ой, много еще можно написать, одно из другого вытекает.
В общем, пока идея была и в бедности счастливые были, войну пережили, и все равно счастливые, спросите стариков. А нынешнее поколение потерянное. Остается надеяться на то, что нынешние детки другими вырастут, несмотря на странную любовь мамашек и пофигизм и безразличие окружающих. Что будут гордится своей страной, а не стыдиться за президента (это я про то, как Ельцин дирижировал, что Клинтон аж уссыкался, лучше б уж ботинком по столу или в сортире кого замочил...) и будут другими. Чтот я размитинговалась...
*Anonymous*
У меня пока нет детей, но я им уже завидую. Мамашки такие пошли образованные: "..тихо!, не мешайте ему на стенах рисовать - он так самовыражается!", а мне мама дала пенделя или ремня, мол будешь знать, как на стенах рисовать. Ходила синяя, но шелковая.

То же и с рисованием. Теперешнюю мазню в рамку мамашки вешают на стены и умиляются, а у меня был маленький альбомчик, в котором рисовала и под кровать запихивала, чтобы мама не порвала. А уж на стену повесить - "На мои обои германские????!!!!"

Так что детки сейчас избалованные - у них есть ВСЕ!!!!

Вот какая из меня будет мать ?
Не мать
Автор, я с вами не согласна. Отношение к детям за прошедшие десятилетия в обществе не изменилось, по-крайней мере, в отрицательную сторону.
А вот методы воспитания, действительно, претерпели изменения. Раньше больше орали и рукоприкладствовали, ИМХО. Теперь даже, если такие эпизоды имеют место быть, люди это стараются не афишировать.
Имею ввиду не асоциальных родителей.
И соглашусь с теми, кто написал, что дети стали более раскованы, но вместе с тем больше стало неуправляемых детишек, тоже ИМХО. Для простого родителя очень трудно найти ту золотую середину....
Не знаю, я, наверное, среди немодных вращаюсь. Мне кажется, наоборот, сейчас ребенок - маленькое божество для большинства семей, которые я могу наблюдать.
А мы вот вчера с двумя своими (обе до 3-х лет) пошли гулять, и два раза столкнулись с такими ситуациями - идем по скверу, сидит 3-х летка в клумбе с цветами, и обрывает их - уже пол клумбы оборвал. Мамаша с папашей сидят спиной чуть поодаль и ноль внимания. Я им - это ваш ребенок? он же общественную клумбу обрывает, как же так, посмотрите, итак все засрано - они мне - вам что, больше всех надо? Ну я сообщила, что к счастью да, мне не все равно. Погуляли, зашли в кафе,пока ждали заказ, дети стали на столе салфетки разбрасывать, муж вышел на улицу с ними гулять до того, как принесут заказанное. Я выхожу позвать, он мне - больше в это кафе ни ногой, подошел охранник к нему - на улице! и сообщил - ваши дети мешают отдыхать нашим посетителям, все разбрасывают и пр. Я пошла к менеджеру, ему, оказывается, обрисовали все так, что дети чуть ли не на всех столах все раскидывали (чего, конечно, не было). На своем столе признал, что имеют право. В общем накатала я им большое сообщение в книгу жалоб с просьбой обратить внимание проверяющих органов на нарушение закона. Теперь вот думаю - а какие статьи он реально нарушил? Есть ли что-то про ущемление прав и свобод в Законе?
Anonymous
Я согласна с замечанием про совковое детство мам. Наши мамы, нынешние бабушки, из очередей не вылезали, стирали руками или по субботам кипятили белье в баке. За продуктами охотились, на нормальную книгу нужно было собрать 20 кг. макулатуры. Хорошие сапоги было не достать, стоили они дорого, за мебелью приходилось занимать очередь с ночи. Многие отдавали детей на пятидневку. Таскали тяжелые сумки. Быт настолько заедал, что проявления любви к детям были скупы. Возможно, не у большинства, но вот у меня. моих сестер и двоюродных, и многих-многих знакомых-так было. Сейчас наблюдаю за нами и вижу, что да, не можем мы проявить свои чувства к своим детям так, как, возможно это нужно. Нет у нас примера такого. Я помню свою маму, которая приходила с работы (медик) уставшую, с двумя сумками, в одной докторская, яйца и хлеб, а в другой картошка. Мама приходила настолько уставшая, голодная, отстояв в очереди за этой колбасой, в сапогах с дыркой на подошве (новые сапоги просто было невозможно купить, НЕ БЫЛО их в магазине). Мама приходила и всегда ругалась на меня. А в свободное время сидела и читала книги, я ее по коленке стучала и говорила: "мама, поговори со мной!" а она никакая, дико уставшая. И вот сейчас я понимаю, что я к своему сыну отношусь так же, несмотря на то, что и сапог у меня несколько пар, и в очереди последний раз стояла только в цирк дюсолей, и ничего тяжелей ноута не таскаю. А отношение к ребенку такое же.
Anonymous
вот у меня малыш завтра из лагеря приедет - я его ТАК буду любить, ТАК любить!! :))) но в обычной жизни может и раздражать, просто невероятно раздражать... он не центр вселенной, да, но мы друг с другом все-же бываем очень нежны, хотя отношения нельзя назвать эталонными :)
считаю себя ехидной каких поискать - не уделяю ему достаточно времени и внимания, почему не хочу? слишком много "своего", эгоцентризма
У меня нездоровая дочь. С виду совершенно чудесная девочка, но если она начала орать, то орать она будет, даже если сам ОЛег Попов ее попытается утешить. Отдыхаем в Болгарии - какое счастье, и в ресторан, и на аттракционы, никто ее не трогает, нам стрелы в спины глазами не мечут. Но наступил август, и приехали наши додельные русские, наоборот, ОЗАБОЧЕННЫЕ благополучием чужих людей, и начали нам, взрослым людям, делать замечания о нашем бессердечии и ты.пы. Уже не знаю, куда деваться, в какую точку вселенной, где нету наших бесцеремонных русских...
Расскажу страшную историю - моя мама родилась в 44 году, была второй в семье из 4-х детей (выживших). Когда ей было 6 или 7 лет у нее родился братик. Ее мама постоянно была на работе, поэтому за младшим присматривала моя мама. Вы представляете, что такое ухаживать за ребенком в 6 лет? Из всей истории мама помнит только одно - однажды ее мама вышла на крыльцо, плачет и говорит - малыш умер. А мама радуется про себя - как хорошо, больше за ним смотреть не надо.
Я думаю, такой подход к воспитанию (когда старшие смотрят за младшими) был обычен в послевоенные годы. Из таких уже уставших, без детства, детей выросли наши родители. Как они могли относится к своим детям?
У меня у большинства подруг (40 лет) очень сложные отношения с родителями. Нет у тех любви к своим детям. Да, есть выполнение обязанности по выращиванию - иначе общество осудит. А безусловной любви - нет.
Получается порочный круг. Если тебя не любили в детстве - как полюбить своего ребенка? Опыта нет...
У меня знакомая есть,очень любящая мама,также как и автор,регулярно задающаяся вопросом почему все недостаточно любят её ребёнка? Любить его достаточно-это делать всё так,как он хочет.И как его мама хочет.Его желание-закон.
так вот пример из жизни,приехав однажды к нам в гости,к обеду,ребёнок попросился покакать. И любящая мама тут же достала привезённый с собой горшок,водрузила его в метре от накрытого обеденного стола и высадила ребёнка. ПАтАмуШТа не может же любимый ребёнок какать в одиночестве,в туалете...ребёнок какал и улыбался,любящая мама радовалась и хвалила ребёнка,ароматы разносил лёгкий ветерок и рвотные позывы подкатывали к горлу..
Итог: я оказалась нелюбящей детей в таком объёме и больше не зову их в гости. А мама удивляется,и не понимает,почему?
Правильно все выше говорят, картина примерно одинаковая .Мама всю жизнь пахала, ей не до любви было, лишних ласк не было.
Anonymous
Раньше детей за один стол со взрослыми не сажали, а теперь и срать готовы усадить.
Anonymous
Мне кажется наоборот, сейчас дети - это маленькие боги или тираны, их балуют, им все позволяется. Моим детям я хоть и не позволяю хулиганить (обрывать цветы на клубмах и тому подобное), но они пользуются гораздо большей свободой, чем я в из возрасте.
В мое советское детство (70-е годы) большинство из нас родители шпыняли и с нами не церемонились. И ремня могли вспыпать, и трехэтажным матом загнуть. И младшего брата/сестру отдать на каникулах на весь день, пока сами на работе. Никаких сюсюканий и обниманий.
И не только родители, но и учителя, и воспитатели....
Так росли если не все, то уж точно большинство моих одноклассников и соседских детей.
Велла
Да потому что дети это груз, выжимают из тебя все соки. Фигуру теряешь, в финансовом плане теряешь, становишся бесплатной нянькой. Куда ни плюнь везде минусы, а спасибо никто не говорит. Знате ли раньше женщины всем должны были, для себя не жили, а теперь они вдруг поняли что никому ничего не должны.Cрать им на вас всех хотелось.
Anonymous
Кому интересна эта тема, почитайте статьи психолога Людмилы Петрановской про передачу травмы через поколения. В поисковике легко ищется. Вот несколько ссылок
Как передается травма войны http://ludmilapsyholog.livejournal.com/52399.html
Второе поколение. Дети переживших войну http://ludmilapsyholog.livejournal.com/52649.html
Механизм передачи массовой травмы. Методологическое отступление http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53022.html
Третье поколение. "Дяди Фёдоры" http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53418.html
Завершая разговор о передаче травмы http://ludmilapsyholog.livejournal.com/53949.html
Передача травмы: как вести себя с родителями http://ludmilapsyholog.livejournal.com/54193.html
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения