в догонку к ответственным родителям

Много в том топе грязи вылили на "селянок". А вот так не хотите? http://svpressa.ru/society/article/42243/ Можете считать меня идиоткой, но лучше уж рожала бы она дома(((

Товарищи! Не проходите мимо!
Ваше мнение важно для нас!
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2676091&m=7

Нет, в этом топе что-то непонятное для меня, я в родильных делах полный -лОх, засим откланиваюсь и ухожу спать :)................

"Можете считать меня идиоткой"----уговорили,будем считать
зы: типа дома она бы точно родила и скакала козликом

Дорогие господа медики, ну почему ж для Вас так важно унизить людей?! Ну хорошо, пусть не унизить, а доказать, что без Вас они не обойдутся?

Спасаете жизни - честь Вам и хвала! Пытаетесь докапзать, что "нет здоровых, есть необследованные" :-) - извините, не "скушаем" :-).

Мед. диплом ещё не гарантия того, что Вы компетентны во всех областях, связанных с человеческой жизнью и здоровьем - во вчерашнем заблокированном топе было немало прямой "дезы" и некомпетентных домыслов и про домашние роды, и про домашнее обучение, и про многое другое. Хотите критиковать - хотя бы озаботьтесь информацией.

Но удивляет не это: вчера одни топ был заблокирован, появился следующий, на сходную тему и тут продолжается то же самое... Неужели так важно именно постебаться, унизить?! Не обижайтесь, но первое приходящее объяснение: хамят, когда нет аргументов.

PS. В споры вступать не буду, за бессмысленностью этого. Почти не сомневаюсь, что получу очередное хамство в личку, ну да бог с ним :-)

ну, померла бы она дома тогда...

Люди, обмен страшилками никого не убедит. Всегда можно нарыть страшилок "за" и "против" в желаемом количестве.

Не смогла удержаться от комментария...
Очень неприятно читать "диаметрально противоположные" высказывания, которые по-сути про одно и то же. И сторонники "официальной медицины", и сторонники домашних родов в большинстве своем категоричны из-за нежелания ДУМАТЬ (это же относится и к "естественному/ответственному" родительству). Одним убедительно объяснили, почему нужно доверять врачам, другим - что им доверять нельзя. А разница в чем? Своей головы нет для принятия решения?
Я достаточно глубоко внутри этой "проблемы". Я - врач, первый мед с отличием 10 лет назад. С домашними родами тоже знакома с разных сторон. Сама рожала дома (и второго тоже буду дома) - не потому, что принцип, просто я знаю, как проходят "среднестатистические" роды в роддоме, и мне это не хочется испытывать на себе. С другой стороны, 8 лет назад я писала диссертацию на связанную с домашними родами тему, много общалась с "духовными акушерками". Среди них есть персоналии без мед образования вообще (более того, они не могут сказать, что будут делать в довольно часто встречающихся в родах ситуация). Волосы на голове шевелются от их рассуждений. НО! Есть профессиональные акушеры-гинекологи, принимающие роды на дому, с образованием, опытом, навыками. Чел, принимающий роды на дому - не всегда "духовная акушерка" (блин, слово то какое!). Равно как и акушер в роддоме - не всегда профессионал! Я более чем уверена, что вряд ли кто-то стрижется у первого попавшегося парикмахера (только на основании того, что у него соответствующее образование), тем более вряд ли кто-то регулярно ходит к парикмахеру, который стрижет откровенно фигово. (Кстати, для Вас более принципиальна квалификация парикмахера или то, где он стрижет - в парикмахерской или на дому?)Так почему когда речь заходит о здоровье, мозг отключается? Либо "я слепо верю врачам" (с какой радости - они такие же люди, без нимба и суперспособностей), либо "все врачи - козлы" (среди врачей непрофессионалов, хамов, нежелающих думать головой примерно столько же, сколько и среди "неврачей"). Какая разница, что рекламируют в данный момент, что пользуется популярностью, что говорит соседка/подруга? Вопрос - кто отвечает за то, что происходит с Вами - Вы или "врач/духовная акушерка". В принципе, то же могу сказать и по поводу гомеопатии. Это НАУКА, а большинство "гомеопатов" - это врачи, которые используют гомеопатические препараты по принципам аллопатии. Естественно, результат никакой. НО! Есть гомеопаты, которые буквально творят чудеса (действительно ПРОФЕССИОНАЛЫ).
Вывод: возьмите на себя ответственность найти ПРОФЕССИОНАЛА. Это реально! И не надо обобщать, если у Вам на пути их не встречалось! А где рожать/использовать гомеопатию или аллопатию/носить слинги или катать коляски ИМХО - дело десятое! Будьте здоровы!:)

обплевать всегда легче и написать громкую статью.Мы не знаем как все было.

Вам не надоело? Ну заипали уже переливом пустого в порожнее. Нравится им рожать в поле и сиськой до школы кормить - пусть делают, нравится в эко-грязи жить - на здоровье! Мне больше по вкусу цивилизованный мир со всеми прелестями и пороками. поэтому победителей здесь не будет - каждый останется при своем.

Про роды не хотите, и не надо. Ответственные родители не только естественны во всем, но и обладают обширными познаниями для домашнего обучения детей.
Нет, есть и образованные родители, которые вполне могут обучать детей на дому, но есть и такие:
http://eva.ru/topic/139/2383767.htm

Феерический пост: http://eva.ru/topic/139/2383767.htm?messageId=66978391

http://news.rambler.ru/9986909/ - Писательница Марина Юденич сообщила о том, что готовится подать заявление в Следственный комитет РФ, с жалобой на неоказание помощи. Из блогов она узнала о том, как мать больного ребенка, не обращаясь к врачам, сидела в интернете и получала советы по лечению. Ребенок умер, а мать стала возмущаться тем, что ее историю подвергли огласке.

Ужас какой((( Как же жалко мамочку и малыша((((((

Интересно мне стало. Осуждали эту мамочку только те, которые не делали абортов, или кто делал тоже осуждали? А может исключительно те, у кого прижились все подсаженные детишки после ЭКО, и в окончательном результате попавшие под сокращение:-(

Вот эта статья мне понравилась:
http://www.mobilmed.ru/kids/expert/house_childbirth/
Взвешенное, профессиональное мнение.

я эту маму знаю заочно! ребёнок любимый и долгожданный у них!
отвратительно(((( в инет сообществах напали как стая шакалов, почитала одно тошно прям физически стало. хрен бы с тем,что поносят ЕР в целом по полной,но то что пишут про маму которая только что потеряла ребёнка......блин ну как у людей вообще поднимается рука такое писать. настолько злобное тупое восприятие.ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ТАМ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ!!!!!!!!!!!!!!!И МАМА НЕ ОТКАЗЫВАЛАСЬ ОТ МЕД. ПОМОЩИ. Бля если женщины у которых есть дети,способны на основании какой то статьи далекой от реальности,стать бездушными злобными сучками,то наше общество окончательно потеряло человеческое лицо(((((((((((((((((
вот комент Дарьи Стрельцовой,которую выставили злобной сектанткой окучивающей бедных безмозглых мамаш.
http://www.soznatelno.ru/reklama/announcement/1109-komment-streltsovoi.html

Для себя я сделала вывод. Лицензирование необходимо. Как и жесточайший контроль и реальная, вплоть до уголовной, ответственность. Но сдается мне, что "духовные акушерки" сами этого не захотят. Надеюсь, что понимание того, что за каждого погибшего ребенка придется понести наказание, поумерит их пыл и домашние роды из модного течения превратятся в альтернативу роддому, причем наверняка их станет в разы меньше. Агитации уж точно поубавится.Какая уж тут агитация, если деньги нельзя передать из рук в руки без письменного подтверждения и в случае чего свалить по-быстрому?
Да, в официальном здравоохранении тоже случаются трагедии, но там по крайне мере есть теоретическая возможность выхаживания, способы срочной помощи при кровотечениях, оборудование и медикаменты. Пока же глупые тетьки больше беспокоятся о своем комфорте при полной поддержке активисток и тех, кого благополучно "пронесло". У тех, кому не повезло, дети умирают. Правда, они называют это "уходят", но их мужья, свекрови и матери знают: умирают.

Никто не дает никаких консультаций?
Пожалуйста:
http://eva.ru/topic/136/2678733.htm
Кто все эти люди?

сажать надо этих доморожающих...за жестокое обращение с детьми...тогда может дурищ меньще будет:)

Вот вам про замечательные и спасительные роддома. Свежачок-с.
http://malyshi.livejournal.com/31761803.html?style=mine

Почитала я тот форум и поняла - обедать сегодня не буду. Я - конечно мать ехидна, но не понимаю - НАФИГА! расписывать в мельчайших подробностях свои роды???? Как она клизму делала, как манька раскрывалась... Это что новое извращение?

http://solo-rody.livejournal.com/492606.html
Стрельцова продолжает наступление. Какая упертая бабешка, говорят уже судима однажды за оставление матери и младенца в опасности.

Несколько дней читала форумы доморожающих и просто в шоке! Государство у нас существует в том числе для того, чтобы можно было ограничить здоровых людей от неадеквата. Убийцы, насильники и буйные сумасшедшие должны сидеть в специально отведенных местах, чтобы люди не боялись за свою жизнь. Про Чикатило можно было тоже говорить "Не судите да не судимы будете", но у нас есть уголовный кодекс, поэтому таких нужно судить!! Чтобы другим было не повадно том числе...
Доморожающие и повитухи знают, что идут на уголовное преступление, и открыто дают советы, как избежать ответственности! Это все равно, что в сообществе педофилов бы рассуждали, как получше спрятать трупик, "жить-то дальше надо". Мало какая мать раскаилась после гибели ребенка при домашних родов - "бог дал-бог-взял", "отработка рода", "значит, ребенок не так уж и здоров был, иначе бы в поле родился". Сажать таких надо, чтобы мозги на место встали, может хоть тогда поймут, что каменный век закончился.

А кто эти "акушерки на дому"? Медицинские работники, подрабатывающие сверхурочно, или это у них , так сказать, вторая профессия: днем работают менеджерами по продажам, например, а по ночам - акушерками?

Researcher Artemis вы воообще в своем уме, вот честно?
Писать сей шедевр может только больной на голову человек:(, Стрельцова-то шизик и секстантка:(, но вы...
"Давайте поддержим Юлю Микову!
Суть дела вкратце: мать доверяла своему гомеопату и упустила у ребенка пневмонию. Ребенок умер.
Если бы она была обычной матерю, которая рожала в роддоме, и пневмонию упустил бы участковый педиатр - ей бы посочувствовали, педиатра бы пожурили.
Но поскольку она рожала сольно и наблюдалась у гомеопата - ей ошибки непростительны. В интернете развернулась массовая кампания по травле матери погибшего ребенка.
Интернет-активисты во главе со Светланой Штарковой и писательницей Мариной Юденич завалили прокуратуру обращениями.
Потив Юли возбуждено уголовное дело. Ее 2 старших детей 4 лет, Тим и Ян, со дня на день будут отобраны и попадут в детский дом.
Предлагаю написать обращения в СКП в поддержку Юлии Миковой. Вот здесь:
http://www.sledcom.ru/internet-reception/
У кого есть блоги - можно сделать перепост.
http://artemis-r.livejournal.com/196669.html
Комментарий Дарьи Стрельцовой с максимально полным изложением фактической стороны дела:
http://www.soznatelno.ru/forum/7-----/1341---.html

Пусть повезет тем кто рискнет

Ответить | Написать автору | Отправить | Для печати | Показать все сообщения
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/141/2679692.htm?messageId=67163326
--------------------------------------------------------------------------------

По поводу "скрылась после смерти пацинета". В одном случае, когда была смерть ребенка, были и имя и фамилия, которые сказала БАБУШКА!, но мама с папой были сторонниками "естетсвенного отбора" и даже то, что мама провалался в реанимации из-за кровопотери не заставило их написать заявления. После вскрытия доказали, что он захлебнулся в водах. Как сказал патологоанатом, в роддоме откачали бы, а девка двое суток рожала. Акушерка набрала прорву справок, что она мимо шла, живя в другом районе, с собачкой гуляла, воздухом дышала, а тут бац и роды и родители подтвердили, правду знали от бабушки с дедушкой уже и соседей. Ну там и следователь был пофигист, забил. А во втором случае, у следователя жена акушер-гинеколог, то есть он имел прикормленного консультанта:) Знали опять же имя и фамилию. Сторонником родов "на кухне" была жена покойная и никто ее не переубедил, хотя билась вся семья. Вычислили акушерку, доказали, что ПОЛНОСТЬЮ ее вина, доказали, что она ни разу НЕ МИМО ШЛА, только тетенька свалила в одну из стран СНГ. Не выдали. Ребенок выжил. Только он без мамы остался, потому что плаценту сутки ждали, пока папа не вызвал скорую. А репутация в интернете у акушерки - пездец какая, суперврач, ей бы медициной рулить... Так что вот.... Договоров не было в обоих случаях,

"Нам, по большому счету, мать по фигу, а до детей просто дела нет. Речь идет о явлении, которое ..."
http://eva.ru/topic/77/2676156.htm?messageId=67177617

Спасибо за честный ответ, дорогие наши принципиальные воительницы с естественностью))

Больше всего нравятся те, кто кричит, что нельзя отбирать детей и саму дуру сажать, онажемать!Правильно выше написали: может, вообще отменить уголовную ответственность для матерей, а то бедные детки без мамки вырастут.Без мамки, так хоть живы будут.

Что и требовалось доказать.
Скопированно: "Выбор статьи в уголовном деле более, чем странный.
Любой мало-мальски грамотный юрист с легкостью развалит это дело.

Достаточно прочитать комментарии к УК по статье 109:

Ответственность за причинение смерти исключается: 1) если лицо предвидело возможность причинения смерти другому человеку и, не желая этого, предприняло все необходимые, по его мнению, меры для предотвращения наступления смерти, но смерть наступила по не зависящим от него причинам; 2) если лицо не предвидело, не могло и не должно было предвидеть наступления смерти другого человека.

Очевидно, что подходит что первый, что второй пункт: женщина, введенная в заблуждение как очными, так и виртуальными консультациями, выполняла все необходимые, по ее мнению, меры. При этом у нее отсутствовали специальные знания, поэтому она не могла и не должна была предвидеть наступление смерти ребенка.

Данное событие следует классифицировать как случайное причинение смерти, которое, согласно УК, уголовному преследованию не подлежит."