315
Кто настоящее? :)
Тема - просто поболтать, порассуждать... Ваши мнения услышать :) Рааазные такие... )))
Навеяно... да много чем навеяно... Не важно.
Вот есть два человека:
1. Он (она) с рождения ведет себя правильно. И не важно, от воспитания он так решил себя вести, или сам к этому пришел, главное, что не путем запретов, а сам так решил, и жил праведно - во всем.
2. Этот перепробовал все! :) Ну, или не все, но много чего (ооочень нехорошего))). И вот, перепробовав, принял решение отказаться от этого - и стал жить праведно... во всем.
Вот кто на Ваш взгляд честнее, чище, светлее, НАСТОЯЩЕЕ... да много еще каких определений можно придумать... Кто?...
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияТема - просто поболтать, порассуждать... Ваши мнения услышать :) Рааазные такие... )))
Навеяно... да много чем навеяно... Не важно.
Вот есть два человека:
1. Он (она) с рождения ведет себя правильно. И не важно, от воспитания он так решил себя вести, или сам к этому пришел, главное, что не путем запретов, а сам так решил, и жил праведно - во всем.
2. Этот перепробовал все! :) Ну, или не все, но много чего (ооочень нехорошего))). И вот, перепробовав, принял решение отказаться от этого - и стал жить праведно... во всем.
Вот кто на Ваш взгляд честнее, чище, светлее, НАСТОЯЩЕЕ... да много еще каких определений можно придумать... Кто?...
Навеяно... да много чем навеяно... Не важно.
Вот есть два человека:
1. Он (она) с рождения ведет себя правильно. И не важно, от воспитания он так решил себя вести, или сам к этому пришел, главное, что не путем запретов, а сам так решил, и жил праведно - во всем.
2. Этот перепробовал все! :) Ну, или не все, но много чего (ооочень нехорошего))). И вот, перепробовав, принял решение отказаться от этого - и стал жить праведно... во всем.
Вот кто на Ваш взгляд честнее, чище, светлее, НАСТОЯЩЕЕ... да много еще каких определений можно придумать... Кто?...
По мне- так оба.
Чего судить того, кто не испробовал все? Главное- рез-т.
Тока вот я не знаю...первая категория вообще существует в этом мире?:)
Чего судить того, кто не испробовал все? Главное- рез-т.
Тока вот я не знаю...первая категория вообще существует в этом мире?:)
В целом такких вот "раскаявшихся", пришедших к понимаю часто переоценивают.
Если ты убийца, но раскаялся, ты все равно убийца, просто раскаявшийся. Настоящий, с чувствами, но вот такой, по достоевскому.
Если ты чистый чесный человек, и не оступался, не убивал, то ты определенно лучше того, кто оступился. В чем тут настоящесть то? Что кто-то удержался и не соврешил ужасных поступков, а кто-то совершил? Так молодец как раз тот, кто не делал всякой фигни, он цельный.
А настоящесть грешника - это романтика зеков, которую они поддерживают, чтобы их бабы любили.
Если ты убийца, но раскаялся, ты все равно убийца, просто раскаявшийся. Настоящий, с чувствами, но вот такой, по достоевскому.
Если ты чистый чесный человек, и не оступался, не убивал, то ты определенно лучше того, кто оступился. В чем тут настоящесть то? Что кто-то удержался и не соврешил ужасных поступков, а кто-то совершил? Так молодец как раз тот, кто не делал всякой фигни, он цельный.
А настоящесть грешника - это романтика зеков, которую они поддерживают, чтобы их бабы любили.
Расскажите, что именно тот второй перепробовал "много всего нехорошего"? Иначе сложно судить.
Первый несомненно настоящее.:-) Он сразу раз - и золото.;-) А второй, пришедший к праведности, заслуживает уважения за свои поиски путей и истин, за возможную борьбу со слабостями или пороками, за само желание стать лучше. Это, конечно, если всё так и шло. А то, может, пил-бил-крал-гулял, а потом "устал" по возрасту?;-)
Мне второй тип ближе потому, что я знаю, как могут сорватся и пойти по наклонной первые. Они просто не знают ничего, не стояли перед выбором... И как они отреагируют на обстоятельства я тоже не знаю и поэтому я их... боюС. Шутка конечно, но в каждой шутке, как говорится...
И еще такой момент бывает... Человек ну жуть, как хочет - изменить, прибить, гадость какую еще сделать (не важно, в зависимости от ситуации), но держится. А в голове-то крутятся и крутятся мысли нехорошие... Т.е. в голове он уже и изменяет, и убивает вовсю!!!))) Это еще не грех как бы?
Спрошу тут, чтобы топы не плодить: Кто настоящее:
1. Женщина, которая ни разу не изменяла мужу
или
2. Женщина, которая давала многим, но неожиданно вознеслась над суетой и стала очень верной?
1. Женщина, которая ни разу не изменяла мужу
или
2. Женщина, которая давала многим, но неожиданно вознеслась над суетой и стала очень верной?
Второй вброс: Кто настоящее:
1. человек, который ни разу в жизни не украл, скопил некое состояние от трудов праведных, живёт на %% и никому не помогает
или
2. человек, который сколотил капитал в лихие 90-е (к примеру) на жульничестве,живёт на %% и с этих процентов помогает тяжелобольным детям? (раскаялся, если это важно)
1. человек, который ни разу в жизни не украл, скопил некое состояние от трудов праведных, живёт на %% и никому не помогает
или
2. человек, который сколотил капитал в лихие 90-е (к примеру) на жульничестве,живёт на %% и с этих процентов помогает тяжелобольным детям? (раскаялся, если это важно)
Здесь еще такой момент. Есть люди СПОСОБНЫЕ на поступок, а уж с плюсом или минусом, это зависит от обстоятельств. Но такие люди и творят историю.
И есть люди НЕ способные ни на что. Они и зла не делают, но и на добро тоже особо не способны, так и живут себе тихо. Это неплохо, это такая жизнь.
И есть люди НЕ способные ни на что. Они и зла не делают, но и на добро тоже особо не способны, так и живут себе тихо. Это неплохо, это такая жизнь.
Ну да, ну да: не согрешишь - не покаешься, не покаешься - в рай не попадешь и раскаявшийся грешник Богу во стократ милее праведника. А тут и до индульгенций недалеко, аха.
Не, логично: кто тскать осознал и признал - все же лучше того, кто НЕ осознал.
Правда...кгм...обычно стыдливо молчат о том вреде, который грешник наделал, пока не раскаялся - притом что вполне осознавал, что \это нехорошо. И о том, что раскаяние - не значит возмещение вреда. Ну то есть раскаяние в том, что побил кого-то - не значит извинения перед этим человеком и совсем не значит возмещение затрат на лечение. И...даже не всегда значит прекращения делать то, в чем раскаялся.
Не, логично: кто тскать осознал и признал - все же лучше того, кто НЕ осознал.
Правда...кгм...обычно стыдливо молчат о том вреде, который грешник наделал, пока не раскаялся - притом что вполне осознавал, что \это нехорошо. И о том, что раскаяние - не значит возмещение вреда. Ну то есть раскаяние в том, что побил кого-то - не значит извинения перед этим человеком и совсем не значит возмещение затрат на лечение. И...даже не всегда значит прекращения делать то, в чем раскаялся.
А че тут спорить? Перед вами две машины. С виду одинаковые, но одна сто раз битая, а вторую аккуратно эксплуатировали. Какую купите?
Anonymous
Мне кажется, что чище и светлее тот, кто принёс меньше негатива в этот мир, в совокупности своих поступков и помыслов, ибо, на мой взгляд, лучше иметь один небольшой грешок за душой и чистые помыслы, чем всю жизнь жить с чёрными мыслями, демонстрируя снаружи саму невинность. как-то так
Или так: номер 1 или 2 вы бы хотели видеть в качестве мужа(жены) для своего подросшего ребенка? Для чистоты эксперимента, в остальных качествах претенденты идентичны.
А то машина-машина.
А то машина-машина.
Anonymous
Первый - настоящий. Нельзя жизнь переписАть на чистовик и паскудные поступки невозможно вычеркнуть из жизни.
Просто первый с самого начала знал, что это плохо, а второй решил проверить. И это говорит о его тупости. Ну ведь совсем не обязательно стоять в очереди к граблям, можно просто посмотреть со стороны, как они бьют в лоб других. Но у нас полно народу, которые не просто на себе опробуют - они будут повторять и повторять эксперимент: а вдруг на этот раз мимо просвестит?
Anonymous
Оба идиота, потому как истина она посередине.
Anonymous
Первый.
Терпеть не могу раскаявшихся грешников. Лицемеры в большинстве своем. Да еще часто и фанатиками становятся.
На мой взгляд, во втором варианте люди приходят к праведному образу жизни просто от пресыщения, т.к. все развлекухи уже надоели, а тут что-то свеженькое, да еще и долгоиграющее - праведная жизнь с опциями морализаторства, поучения и пр.
Терпеть не могу раскаявшихся грешников. Лицемеры в большинстве своем. Да еще часто и фанатиками становятся.
На мой взгляд, во втором варианте люди приходят к праведному образу жизни просто от пресыщения, т.к. все развлекухи уже надоели, а тут что-то свеженькое, да еще и долгоиграющее - праведная жизнь с опциями морализаторства, поучения и пр.
О себе напишу. Или не о себе.:)
Год назад у меня было искушение. В виде молодого и красивого человека, посланного в командировке. Я устояла, с трудом, и с объяснениями перед мужем, т.к всякие там там смс я не шифровала- не умею, не привыкла, не хочу. До мужа у меня был опыт, скажем так.) Так вот подруга, у которой муж первый и единственный, посчитала, что я сделала неправильно. Она жалеет, что не нагулялась до свадьбы.
Кто настоящее? :) Грешница или праведница.
Допишу, что еще праведницу знаю, но та честно разошлась с мужем и завела молодого любовника. Муж первый мужчина был.
Год назад у меня было искушение. В виде молодого и красивого человека, посланного в командировке. Я устояла, с трудом, и с объяснениями перед мужем, т.к всякие там там смс я не шифровала- не умею, не привыкла, не хочу. До мужа у меня был опыт, скажем так.) Так вот подруга, у которой муж первый и единственный, посчитала, что я сделала неправильно. Она жалеет, что не нагулялась до свадьбы.
Кто настоящее? :) Грешница или праведница.
Допишу, что еще праведницу знаю, но та честно разошлась с мужем и завела молодого любовника. Муж первый мужчина был.
Очень сложно говорить гипотетически без уточнений и деталей.
Если, как сказали выше, убийства и педофилия - это крайности, тогда что возьмём за серединное?
Ну, вот, я, к примеру, яркий первый тип:) Я всегда была правильная и векторы у меня в башке все в одном направлении без зигзагов.
Тем слаще и эффектнее все мои необдуманные поступки в жизни. И ни один из них, кстати, по-любому, на грех не тянет.
Зато мне не в чем себя упрекнуть по большому счёту.
Почему это плохо? Кто будет считать, что у меня жизнь блеклая?
Потому что я по краю не ходила и не буду?
Ну да, не буду. Я живу в безопасности и тот адреналин, который имею - мне его за глаза и за уши хватает. И все мои воспоминания с ним связанные - чёткие и яркие. А не однородная пёстрая масса, которая режет глаза.
Что касается "грешников". Это просто другой типи людей. И всё. Им надо больше адреналина - в этом и вся суть.
сколько мне надо, столько я и имею. сколько ИМ надо, столько и имеют они.
Что же до раскаяния...
Ну, я не знаю. В чём оно? Если человек тяготеет к любовным авантюрам, с чего вдруг ему раскаиваться? Ему это нравится, он так и живёт. Перестало нрвиться, поменял своё отношение к этому.
Если у него склонность к алкоголю-наркотикам, тоже не понимаю, к чему тут раскаяние. Если ему вдруг становится жаль свою жизнь и он завязывает, это тоже не раскаяние - это сожаление о своей глупости и попытка исправить то, что ещё можно исправить...
А раскаяние - это именно перечеркнуть всю свою прошлую жизнь. Поставить у себя в голове галочку: "до второго мая я был мерзкой скотиной, а со второго - порядочным человеком".... ну не бывает такого:)))
В человеке заложен инстинкт самосохранения. И самобичевание - это олдин из моментов саморазрушения. Если челорвек в это погружается, значит он на грани душевной болезни. Чего ж в этом хорошего?:)
Если, как сказали выше, убийства и педофилия - это крайности, тогда что возьмём за серединное?
Ну, вот, я, к примеру, яркий первый тип:) Я всегда была правильная и векторы у меня в башке все в одном направлении без зигзагов.
Тем слаще и эффектнее все мои необдуманные поступки в жизни. И ни один из них, кстати, по-любому, на грех не тянет.
Зато мне не в чем себя упрекнуть по большому счёту.
Почему это плохо? Кто будет считать, что у меня жизнь блеклая?
Потому что я по краю не ходила и не буду?
Ну да, не буду. Я живу в безопасности и тот адреналин, который имею - мне его за глаза и за уши хватает. И все мои воспоминания с ним связанные - чёткие и яркие. А не однородная пёстрая масса, которая режет глаза.
Что касается "грешников". Это просто другой типи людей. И всё. Им надо больше адреналина - в этом и вся суть.
сколько мне надо, столько я и имею. сколько ИМ надо, столько и имеют они.
Что же до раскаяния...
Ну, я не знаю. В чём оно? Если человек тяготеет к любовным авантюрам, с чего вдруг ему раскаиваться? Ему это нравится, он так и живёт. Перестало нрвиться, поменял своё отношение к этому.
Если у него склонность к алкоголю-наркотикам, тоже не понимаю, к чему тут раскаяние. Если ему вдруг становится жаль свою жизнь и он завязывает, это тоже не раскаяние - это сожаление о своей глупости и попытка исправить то, что ещё можно исправить...
А раскаяние - это именно перечеркнуть всю свою прошлую жизнь. Поставить у себя в голове галочку: "до второго мая я был мерзкой скотиной, а со второго - порядочным человеком".... ну не бывает такого:)))
В человеке заложен инстинкт самосохранения. И самобичевание - это олдин из моментов саморазрушения. Если челорвек в это погружается, значит он на грани душевной болезни. Чего ж в этом хорошего?:)
Вспомнился анекдот:
Жил мужик - никому зал не делал, пахал как вол. И ни с того ни с сего на него вдруг посыпались несчастья: жена ушла, машина разбилась, квартиру ограбили, дача сгорела... Упал он на колени и взмолился:
- Господи, ну за что!
Тут разверзлись небеса и громовый голос ответил:
- Ну не нравишься ты мне, понял?
Жил мужик - никому зал не делал, пахал как вол. И ни с того ни с сего на него вдруг посыпались несчастья: жена ушла, машина разбилась, квартиру ограбили, дача сгорела... Упал он на колени и взмолился:
- Господи, ну за что!
Тут разверзлись небеса и громовый голос ответил:
- Ну не нравишься ты мне, понял?
Anonymous
Я только на заглавный топ отвечу. В данном случае - оба не лучше. У первого, скорее всего, не было возможности проверить себя, второй проверку не прошел. Если второй существенно нагадил не только себе, то его позднейшие раскаяния ничего уже не изменят. Уважение вызывает третий вариант - у человека были сильные искушения в жизни, позерьезнее бытовой измены, но он им не поддался.
Но это все теоретически.) В жизни, чем сильнее человек в проявлении своей воли, эмоций и вообще уровне витальности, и чем он своеобразнее, тем он интереснее и "настоящее".
Но это все теоретически.) В жизни, чем сильнее человек в проявлении своей воли, эмоций и вообще уровне витальности, и чем он своеобразнее, тем он интереснее и "настоящее".
Если говорить в церковной терминологии - то грешники и праведники для бога равноценны.
Второе - самое главное лично для меня - это самоуважение. Я не могу убивать и красть - не потому что боюсь, а потому что мне лично это противно. Не люблю обманывать - потому что для меня это очень дискомфортно. Не люблю интриговать - мне противны как таковые эмоции мелочной зависти. При этом - мне абсолютно не важно, что обо мне думают другие, я не люблю просить и давать советы, я не люблю никого осуждать и обсуждать.
То есть в моей системе координат только сам человек себе судья. А общение я предпочитаю интеллектуальное. Без этих надрывных дружб. При этом у меня много друзей, деликатных и тактичных людей.
Второе - самое главное лично для меня - это самоуважение. Я не могу убивать и красть - не потому что боюсь, а потому что мне лично это противно. Не люблю обманывать - потому что для меня это очень дискомфортно. Не люблю интриговать - мне противны как таковые эмоции мелочной зависти. При этом - мне абсолютно не важно, что обо мне думают другие, я не люблю просить и давать советы, я не люблю никого осуждать и обсуждать.
То есть в моей системе координат только сам человек себе судья. А общение я предпочитаю интеллектуальное. Без этих надрывных дружб. При этом у меня много друзей, деликатных и тактичных людей.
Аллочка
А чтобы быть настоящим, надо от всего отказаться??
Anonymous
По мне, "настоящее" тот, кто живет по своим убеждениям. Праведным или неправедным - это другое дело. Настоящий подлец, настоящий праведник, настоящий грешник, настоящий моралист...
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения