273

Торжество абырвалга

ВЕЛИКОЛЕПНАЯ, потрясающая статья про утерянную безвозвратно грамотность. Сильно рекомендую!!!! :)


"...Должна предупредить, что если вы недостаточно опытны, лучше деятелям интернета не указывать на их ошибки. Возможны несколько вариантов развития событий. Первый: деятель вас поблагодарит (или не поблагодарит, если он не в настроении) и ошибки исправит. Но так поступают только нормальные люди, а нормальных людей здесь осталось, по приблизительным подсчётам, полтора инвалида. Второй вариант самый вероятный: деятель примется обсуждать вашу личность, ваш возраст, пол, цвет волос, род занятий, интенсивность вашей сексуальной жизни, и попытается унизить ваше человеческое достоинство, назвав вас корректором или учителем русского языка; он также пришлёт вам ссылку на слово «граммар-наци» и будет полагать это дико остроумным. Третий вариант — активный деятель. Он бросит все силы на то, чтобы доказать: на самом деле он страх какой грамотный (цитирую одно из выступлений: «У меня между прочим пятерка по русскому языку всегда была, есть и будет. Ворд проверяя мои тексты ратует патологической грамотности!»). Более чувствительный деятель (скорее всего это будет ванильная барышня-писательница) заговорит с вами о душе, о своей бессмертной душе; вы не видите её душу за ошибками, потому что в вас нет нежности к людям, которые делятся «емоциями». Чувствительный деятель скажет, что вы специально выискиваете ошибки — вместо того, чтобы насладиться (то есть вы специально принюхиваетесь, когда кто-то недвусмысленно портит воздух, и подло просите открыть окно; а ведь могли бы насладиться). Деятель другого типа, который где-то когда-то что-то слышал, заявит, что Маяковский вроде бы не умел расставлять запятые и Толстой в одном месте напутал с падежами, поэтому если он, деятель, тоже лажанулся, он автоматически уподобляется Толстому и Маяковскому; после выдачи себе индульгенции он начнёт вести себя так, будто только что закончил писать «Войну и мир» и приступает к «Облаку в штанах»... "

ЗДЕСЬ полностью: http://www.snob.ru/profile/26524/blog/62101

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
ВЕЛИКОЛЕПНАЯ, потрясающая статья про утерянную безвозвратно грамотность. Сильно рекомендую!!!! :)


"...Должна предупредить, что если вы недостаточно опытны, лучше деятелям интернета не указывать на их ошибки. Возможны несколько вариантов развития событий. Первый: деятель вас поблагодарит (или не поблагодарит, если он не в настроении) и ошибки исправит. Но так поступают только нормальные люди, а нормальных людей здесь осталось, по приблизительным подсчётам, полтора инвалида. Второй вариант самый вероятный: деятель примется обсуждать вашу личность, ваш возраст, пол, цвет волос, род занятий, интенсивность вашей сексуальной жизни, и попытается унизить ваше человеческое достоинство, назвав вас корректором или учителем русского языка; он также пришлёт вам ссылку на слово «граммар-наци» и будет полагать это дико остроумным. Третий вариант — активный деятель. Он бросит все силы на то, чтобы доказать: на самом деле он страх какой грамотный (цитирую одно из выступлений: «У меня между прочим пятерка по русскому языку всегда была, есть и будет. Ворд проверяя мои тексты ратует патологической грамотности!»). Более чувствительный деятель (скорее всего это будет ванильная барышня-писательница) заговорит с вами о душе, о своей бессмертной душе; вы не видите её душу за ошибками, потому что в вас нет нежности к людям, которые делятся «емоциями». Чувствительный деятель скажет, что вы специально выискиваете ошибки — вместо того, чтобы насладиться (то есть вы специально принюхиваетесь, когда кто-то недвусмысленно портит воздух, и подло просите открыть окно; а ведь могли бы насладиться). Деятель другого типа, который где-то когда-то что-то слышал, заявит, что Маяковский вроде бы не умел расставлять запятые и Толстой в одном месте напутал с падежами, поэтому если он, деятель, тоже лажанулся, он автоматически уподобляется Толстому и Маяковскому; после выдачи себе индульгенции он начнёт вести себя так, будто только что закончил писать «Войну и мир» и приступает к «Облаку в штанах»... "

ЗДЕСЬ полностью: http://www.snob.ru/profile/26524/blog/62101
есть у нас среди технологов, что инструкции пишут, одна старая дева(то бишь незамужняя тетка 53 лет). Как она выходит из себя, когда ошибку увидит. Почему-то остальные так не реагируют, молча исправляют, но эта же любит обсудить человека - "как же так можно неправильно писать".
На мой взгляд, так поступает только неинтеллигентный человек. Вообще, поправлять человека... вот замечание по поводу выброшенной на землю сигареты побоятся сделать, а на форуме чего не повыпендриваться. А лучше б наоборот было.
Anonymous
Граммар-наци — это такие люди, которые, прочитав текст любой длины, и обнаружив в нём орфографическую ошибку или опечатку, начисто утрачивают способность воспринимать смысл самого текста, потому что их сознание и эмоциональная сфера на этой самой ошибке/опечатке намертво фиксируются, и дальше эти люди готовы до потери сознания только её и обсуждать, причём в самых резких, ничем не спровоцированных выражениях.

На окружающих граммар-наци производят довольно тягостное впечатление.

Во-первых, это впечатление фантастической тупости и ограниченности — в силу той самой неспособности обсуждать важные вещи, стоит лишь в поле зрения появиться опечатке, которую нормальный человек бы на их месте просто не заметил.

Во-вторых, — злобной асоциальной агрессивности. Шум, который граммар-наци готовы поднять из-за любой не к месту поставленной запятой, градус обвинений в безграмотности и бескультурье, которыми они швыряются направо и налево, поражает воображение стороннего наблюдателя.

В-третьих — и это, наверное, интереснее всего — примерно в 90% флеймов, затеваемых вокруг той или иной предполагаемой ошибки, исходного грамматического правила, за которое граммар-наци готовы умирать и убивать, в русском языке попросту нет — его либо не существовало никогда, либо оно давно уже приводится в словарях с пометкой устаревшее.

Собственно говоря, это третье обстоятельство и объясняет происхождение граммар-наци.

Те грамматические правила, по поводу которых у разных соотечественников развились психозы и фобии, по уровню сравнимые со страхом кастрации, уходят корнями в далёкое советское детство. Питаются они детским страхом перед тупой и злобной училкой, перед доминантной бабушкой, перед насмешками соучеников. Именно детская травма так прочно впечатала в сознание будущих граммар-наци все их смешные и нелепые, заёмные представления о том, что русский язык раз и навсегда кодифицирован в тех правилах, которые в их головы вбивали в детстве училки и бабульки. Разумеется, особенно сильна эта детская травма у людей, у которых природной грамотности не было, и их за орфографические ошибки сильно шпыняли окружающие.

Человеку, у которого не было этой детской травмы, не понять ни агрессивности граммар-наци, ни их ограниченности. Особенно трудно понять, почему они так неадекватно реагируют, когда приводишь им из словарей русского языка или из русской же классики цитаты, доказывающие неактуальность отстаиваемого ими правила. Вроде бы, взрослые люди так реагировать не должны. Весь фокус в том, что граммар-нацизм не имеет никакого отношения к взрослости и адекватности. Это болезненная проекция во взрослую жизнь жестоких детских комплексов и фобий, начисто заглушающих голос разума. А позицию нормального человека, не знавшего в жизни этих травм, прекрасно выразил ещё А.С. Пушкин в известном романе:

Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
(Евгений Онегин, 3:XXVIII)
Живые записки Антона Носика - http://dolboeb.livejournal.com/2081705.html
Anonymous
Грустно, господа... Не, понятно, что изменение языка не остановишь, и, поскольку количество знакомых с рекой Лета и ее особенностями уменьшается, известное выражение постепенно теряет смысл и начинает преобразовываться. И исчезновение слов и изменение грамматики нормальный процесс для живого языка. Но все равно грустно. При таких темпах изменения Пушкина с Толстым люди скоро читать без перевода не сумеют.
такое надо декламировать с табуретки, на броневик не тянет, хиленько)
Я убеждена, что каждый человек не обязан знать написание слов "маркшейдер" или "охлократия", однако никто не убедит меня в том, что написавший слово "плавцы" или "карова" опечатался.

и "неглиже по пляжу гулять без порева" пишут на голубом глазу и уверяют, что это опечатка, потому что ребенок дергает или кот по клавиатуре гуляет.
Да чего тут говорить... Кому-то не нужно исправлять ошибки в публичных текстах... Другим не нужно бросать мусор в урны... Третьим не нужно мыться ежедневно и пользоваться дезодорантом... Из одной кучи ребята...
Anonymous
знающие английский, могут оценить
http://www.youtube.com/watch?v=N4vf8N6GpdM
Мне кажется довольно бестактным указывать человеку на его ошибки. так же как и делать замечание человеку, бросившему мусор мимо урны. да, он не прав. но делать замечание не вежливо.
Тоже вопрос..:-)
Лично Вам ,какое дело до чужих ошибок? Главное что бы Вы ,Ваш муж и дети писали правильно :-)
дамы, а вы не окуели часом? :))) чтож теперь, если человек не обладает исключительной грамотностью, ему надо сидеть тихо и молчать в тряпочку, чтоб не покоробить нежных чуЙств сливок общества грамотеев?
Anonymous
В наше время еще позорно не знать хотя бы два языка ,плюс к родному конечно.На хорошем разговорном уровне ..хотя бы...Не -Ту-ти-ту-ту а поддержать беседу на тему голландских импрессионистов или новых открытий британских ученых
Anonymous
неоднократно замечала, что если указуешь на ошибки собеседника с предварительными вежливыми расшаркиваниями и в максимально деликатной формулировке - человек и исправит, и спасибо скажет... а если оперировать всякими там "лучше жевать, чем говорить" и прочими язвительностями - получишь в ответ по мордасам... нет, конечно, встречаются и такие особи, которые и в первом случае накуй пошлют, но в большинстве случаев грамотные сами провоцируют неграмотных на неконструктивную реакцию...
Вот интересно, это явление - грамонацисты, существует только в русскоязычном пространстве. Почему-то ни на каких других языках, так не убиваются, защищая правильность и чистоту речи. Даже можно сказать вообще не убиваются и никого не исправляют.
Почему так? Мне кажется это эхо совка, когда нам вдалбливали что русский язык велик и могуч. Самый могучий среди языков. И абсолютное его знание - некая доблесть. Вот интересно, а чем он лучше испанского, французского, английского, греческого? Русская литература вообще возникла при Державине. До этого ее просто не было, да и язык был только церковнославянский. Это от какого-то комплекса неполноценности что-ли? Люди так яростно защищают язык, вроде его кто-то отрежет и закопает.
Одно дело коряво излагать мысли, другое не обращать внимание на синтаксис и пунктуацию.
Если посты тупые, просто не буду переписываться. А если написано нормально, интересно, по-моему можно не обращать внимание на "ложит" итд
Anonymous
Все-таки заставила себя прочесть первый пост, но по ссылке не пошла.
Что-то из серии "девочки!!!:) за 40"...:)
Видно, что автор(не женщина с *опой) очень старался.
Ну, если отвлечься от стиля подачи, то можно и обсудить. Только вот обсуждаем раз в один-два месяца точно.:)
Я пешу с ашипкаме. И хоть бы кто поправил! Пару раз анонимы намекнули - и фсё :(
Простите, а почему только обсуждаем орфографию? Все люди разные, у всех есть свои сильные и слабые стороны. У кого то врожденная грамотность, у кого то врожденный вкус. Обладателю хорошего вкуса , безвкусица некоторых бьет по глазам не меньше вам чем безграмотность. Но они не имеют манеры подходить на улице к незнакомым людям и указывать им на их ошибки. Или например люди ведущие ЗОЖ, занимающиеся спортом, они же не подходят к вам в кафе и ресторанах и не начинают голосить:
- Ах , ну куда же вы еще едите! Вот пожуйте капустный листочек, идите в спортзал! Ожирение - болезнь века! Куда катится мир!
А их , может быть , ваша ЖоППа оскорбляет более чем отсутствие запятой, или и вместо е.
Есть такое слово - тактичность. Вы знаете его смысл?
на форуме сидят тысячи людей, самого разного соц. уровня, совершеннейшая глупость воспринимать форум, как школьный класс и придираться к ошибкам.
Anonymous
А статья понравилась. Деградация языка - вещь уже очевидная, надеюсь, пока обратимая.

Конечно, троллинг человека на почве ашипок так же отвратителен, как и любой другой. Но если без наезда -пусть указывают и поправляют, к пользе обеих сторон и читающих.
Указывают на ашибки ,да еще вежливо...Это 1 раз из 1000?? :-) в 999 человек именно намекает как выше написали ,на то что у него "социальный уровень? " выше , и ваще здесь форум для исключительно метких ,остроумных интеллектуалок , непременно москвичек :-)))
Те кто давно на форуме знают у кого больная тема русский язык ,эмиграция или свекровь ( это к анонимным поправкам ):-)
Грамотность ,знание правил и хорошая речь,это само то себе уже капитал (мечтаю такой накопить к пенсии как мин по 5 ти языкам ).На пенсии можно училкой подрабатывать :-)
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения