Какое бывает лицемерие

Накануне 70-летней годовщины снятия блокады Ленинграда пользователям сайта телеканала было предложено ответить на вопрос: «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?» Данный опрос вызвал широкий резонанс. В Госдуме его расценили как реабилитацию нацизма и «предательство по отношению к своему народу». Утром 27 января телеканал извинился перед интернет-пользователями и удалил опрос с сайта.

Обосрамшись по самые уши (простите мой французский), "«Дождь» заявил о развязывании против телеканала политической кампании".

У кого еще живы родственники, перешившие эту страшную блокаду, да и просто неравнодушные к своей истории люди - вот как бы отреагировали на такой скотский и циничный опрос?

Для себя я ответила бы так - если это блокада спасла больше людей, чем там погибло -значит, она имела смысл.
Если нет-то надо было город сдавать.
Человеческая жизнь для меня абсолютная ценность.
Гори огнем весь Эрмитаж, если это спасло бы моих родных.

Кутузов вот сдал Москву. и ничего.
для того, чтобы ответить на этот вопрос без эмоций, нужно быть высококлассным военным историком.
понятное дело, что героизм блокадников был мощным агитационным фактором. только умиравшим от голода было от этого не легче.

даже немцы извиняются за блокаду
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/belagerung-von-leningrad-gauck-schreibt-brief-an-putin-a-945744.html

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/holocaust-lammert-und-papst-franziskus-ermahnen-zum-gedenken-a-945808.html

по-русски:
http://www.spbdnevnik.ru/news/2014-01-27/prezidentu-frg-yoakhimu-gauku-stydno-za-blokadu-leningrada/

Есть моменты в истории, которые не нужно ни переосмысливать, ни обсуждать с другой точки зрения и логики, а нужно помнить о них, чтить честь героев и скорбить.

попадались сообщения,что ленинград нужен был, такой...
чтобы была цель бороться,не опускать руки.

В отношении Ленинграда могу сказать только, что моего прадедушку, который участвовал в его обороне, очень быстро убили.
А вот на примере той же Франции-вопиющей предательницы во время второй мировой и подводные лодки они для фашистов делали и многое другое,можно сказать, что народ был спасен.
Да предатели, да в учебниках мало что упомянуто. Но жизни людей были спасены. И французам вот совершенно наплевать, что их дедушки-бабушки сотрудничали с фашистами.Сталин тупища кишлачная если б слушал умных людей, все б можно было в организовать с минимальной сдачей и минимальными потерями, а также америкосов подключить.

В чем скотство? Пока только много эмоций и ничего по сути. Возмущает вопрос? вы знаете, ад такими вопросами - очень дорого всем давшимися и не имеющими однозначного ответа, - вообще почаще стоит задумываться.
Ну а что, не надо было думать о людях - главное престиж сохранить, правильно там дети мерли? Это не скотство? Или надо было сдать Ленинград - остались бы живы многие, пока их бы не постреляли захватчики или не сгноили в лагерях, но может тоже не всех. Это не скотство? Или... Или - что?
Надо пропускать через себя такие вопросы, чтобы в свое время приходить к правильным ответам. А не только размахивать партийными лозунгами актуальной власти и обозначать свою немеряную благодарность ветеранам только ленточкой на капоте и лицемерным возмущением, что детям в коле хотя бы стихи предлагают учить на эту тему - как мол деточкам такое можно. Можно и нужно. а не делать этого - и есть настоящее скотство.

В Москве и Ленинграде было самое большое кол-во евреев. Все эти люди были бы моментально расстреляны:( Слишком много жертв. Расстреляли бы и тех, кто укрывал бы евреев. А укрывали бы массово.
К тому же, если бы сдали Москву и Ленинград это бы означало окончательный надлом населения, к концу 42 года мало кто верил в то, что мы сможем одолеть фашистов.
А вообще скотский опрос.

Люди, как можно вообще такое думать??
Это ж надо совсем историю не знать, это же позор полный.

Жертв избежать?! Господи, да ПОЛНОЕ уничтожение Ленинграда было отдельным постановлением Гитлера. Начиная с зачистки населения до снесения города с лица земли, чтобы НИЧЕГО не осталось - ни травинки ни былинки.

У меня нет однозначного ответа, возможно это все равно не помогло бы. Сложно судить с наших позиций
И в захваченных немцами городах было по-разному, бабушка мужа жила в этих условиях. ее три раза беременную на расстрел водили, были немцы - скоты, были нормальные. Ее немец от одного расстрела выкупил, он был из верующих, считал убивать беременную великим грехом. Но ребенок ее все равно умер,от голодазже в послевоенный голод.
Вообще после осознания такого преступления, которое было совершено против своего же народа, все видится несколько иначе. Немцы были захватчики,им по самому принципу войны положено быть...Но я уже в другом топе писала, в деревне бабушки война не произвела никакого впечатления, слишком много умерло в 30-х, а кто не умер того сослали. они в войну не голодали, призывать почти нЕкого было.

Читала, что у Гитлера не было цели захватить Ленинград вообще. Во-первых, потому что надо было вести уличные бои, а это гиморно и немцы были не сильны в этом, во-вторых, потому что надо было бы организовывать жизнь в городе, кормить население. А немцы уже к тому времени с евреями почувствовали, как это накладно и хлопотно.
Убить миллион своими руками тоже, кстати, непросто. Поэтому была выбрана блокада.

если бы город сдали, потеряли бы больше
и жители города были бы уничтожены и крупнейший культурный центр России прекратил бы свое существование
немцам Ленинград нужен был только для того, чтобы вывезли все исторические ценности и стереть его.

и не надо сравнивать оккупацию какой-нибудь деревни или тьмутаракани с предполагаемой оккупацией Ленинграда!

омерзителен этот опрос.
Омерзительны многие в этом топе.
Как легко сидя в тепле, рассуждать о том,что неподвластно вашему хм..пониманию.
Идите расскажите о своих предположениях в Белоруссии,где погиб каждый 4-й,или в Харькове,где погиб каждый 3-й,если не ошибаюсь(привет анониму).Да, блокадникам тоже можете.Зная,к счастью,некоторых из них,вам бы в лицо плюнули с вашими рассуждениями о "труде и обороне".
Хотя о чем я,вы же "читали"...

Думаю, что вопрос...крайне некорректен тем, что касается событий, которые произошли УЖЕ и которые очень...серьезны для многих людей, живущих сегодня.
И люди, выступившие с инициативой такого опроса - крайне нетактичны и невежественны. И политическую-не политическую блокады, но общественных 3,14здюлей навешать стОит.

Возникновение такого вопроса - грустная вещь. Тень забвения трагедии незаметно накрывает собой сегодняшнее отношение к истории. И это происходит не только в России. Увы:(
Только упорство и постоянное напоминание о том, чего та война стоила народу, может донести до современников и молодежи настоящее уважение к ПАМЯТИ.
Уверена, что автор опроса - молод и глуп. Как быстро, однако, забывается прошлое.

Ромовые бабы.
Я начисто забыл про эту вечеринку, вспомнил, когда однажды, уже после выхода «Блокадной книги», мне принесли фотографии кондитерского цеха 1941 года. Уверяли, что это самый конец, декабрь, голод уже хозяйничал вовсю в Ленинграде. Фотографии были четкие, профессиональные, они потрясли меня. Я им не поверил, казалось, уже столько навидался, наслушался, столько узнал про блокадную жизнь, узнал больше, чем тогда, в войну, бывая в Питере. Душа уже задубела. А тут никаких ужасов, просто-напросто кондитеры в белых колпаках хлопочут над большим противнем, не знаю, как он там у них называется. Весь противень уставлен ромовыми бабами. Снимок неопровержимо подлинный. Но я не верил. Может, это не 41-й год и не блокадное время? Ромовые бабы стояли ряд за рядом, целое подразделение ромовых баб. Взвод. Два взвода. Меня уверяли, что снимок того времени. Доказательство: фотография того же цеха, тех же пекарей, опубликованная в газете 1942 года, только там была подпись, что на противнях хлеб. Поэтому фотографии попали в печать. А эти ромовые не попали и не могли попасть, поскольку фотографы снимать такое производство не имели права, это все равно что выдавать военную тайну, за такую фотку прямым ходом в СМЕРШ, это каждый фотограф понимал. Было еще одно доказательство. Фотографии были опубликованы в Германии в 1992 году.

Подпись в нашем архиве такая: «Лучший сменный мастер «энской» кондитерской фабрики В.А. Абакумов, руководитель бригады, регулярно перевыполняющей норму. На снимке: В.А. Абакумов проверяет выпечку «венских пирожных». 12.12.1941 года. Ленинград. Фото А.А. Михайлов. ТАСС».

Юрий Лебедев, занимаясь историей ленинградской блокады, впервые обнаружил эти фото не в нашей литературе, а в немецкой книге «Blokade Leningrad 1941–1944» (издательство «Ровольт», 1992). Сперва он воспринял это как фальсификацию буржуазных историков, затем установил, что в петербургском архиве ЦГАКФФД имеются оригиналы этих снимков. А еще позже мы установили, что этот фотограф, А.А. Михайлов, погиб в 1943 году.

И тут в моей памяти всплыл один из рассказов, который мы выслушали с Адамовичем: какой-то работник ТАСС был послан на кондитерскую фабрику, где делают конфеты, пирожные для начальства. Он попал туда по заданию. Сфотографировать продукцию. Дело в том, что изредка вместо сахара по карточкам блокадникам давали конфеты. В цеху он увидел пирожные, торты и прочую прелесть. Ее следовало сфотографировать. Зачем? Кому? Юрий Лебедев установить не смог. Он предположил, что начальство хотело показать читателям газет, что «положение в Ленинграде не такое страшное».

Заказ достаточно циничный. Но наша пропаганда нравственных запретов не имела. Был декабрь 1941 года, самый страшный месяц блокады. Подпись под фотографией гласит: «12.12.1941 год. Изготовление «ромовых баб» на 2-й кондитерской фабрике. А. Михайлов. ТАСС».

По моему совету Ю. Лебедев подробно исследовал эту историю. Она оказалась еще чудовищней, чем мы предполагали. Фабрика изготавливала венские пирожные, шоколад в течение всей блокады. Поставляла в Смольный. Смертности от голода среди работников фабрики не было. Кушали в цехах. Выносить запрещалось под страхом расстрела. 700 человек работников благоденствовали. Сколько наслаждалось в Смольном, в Военном совете — не знаю.

Сравнительно недавно стал известен дневник одного из партийных деятелей того времени. Он с удовольствием изо дня в день записывал, что давали на завтрак, обед, ужин. Не хуже, чем и поныне в том же Смольном.

Вообще-то говоря, фотоархивы блокады выглядят бедно, я их перебирал. Не было там ни столовой Смольного, ни бункеров, ни откормленных начальников. В войну пропаганда убеждала нас, что начальники терпят те же лишения, что и горожане, что партия и народ едины. Честно говоря, это продолжается ведь и до сих пор, партия другая, но все равно едина.

А вообще не нам судить, мы же не знаем, что думали умирающие и голодные люди. Может предпочли бы быть разбомбленными и сравненными с землей, чем есть человеческое мясо. А может другое...про себя могу сказать-лучше быстрая смерть, чем пережить ТАКОЕ. Такая война это ужас-ужасный. Но то что наше государство не человекоориентированное это и без войны было понятно.
Но судить о том времени с наших позиций просто нельзя...ни говорить о том что было бы...и что правильно, утверждать однозначно правильно не сдали -тоже не стала бы. Я когда читаю о жизни тех лет, у меня от ужаса "ноги немеют", и не только о войне...

А чо тока Ленинград сдать?? Да Гитлеру надо было сразу сдастся и делов то...

А вообще охренеть конечно....
Вчера смотрела "Ладогу.." Рыдала... Бульон для ребенка из мертвого воробья.... Нет слов...

Вот те, кто считают, что Ленинград надо было сдать, вот как они себе представляют обеспечение питанием зимой такого крупного города как Ленинград? Вы издеваетесь, что ли?

Вот война, ресурсов не хватает на армию, а тут как бросились бы огромный город противника кормить?

Минск, например, вообще с землей сравняли.

У нас дача по Шаховским, зашли в старенький музей, а такм фотографии: сожженные деревни, виселицы, угнанные на работу в Германию...

Справедливости ради добавлю, что бабушка пережидала войну в деревне, 3 недели стояли немцы, никого не убили, только птицу и скотину забрали. Это к вопросу об обеспечении продовольствием Ленинграда.

По морде надо бить за такую постановку вопроса. Он предполагает, что если бы Ленинград был сдан, то люди бы спаслись. Добрый Гитлер бы их накормил. Сразу после того, как группу армий Север направил бы на Москву и все же взял ее.

Не удивлена! Сейчас многие вообще считают что надо было сразу сдаваться - и предаются мечтам о сытой жизни в Германской империи (ну или как они ее там планировали назвать). Ах, какие немцы были хорошие, пришли к нам с добрыми намерениями, а сволочь Сталин им помешал!

Нет! Нет и нет! Мы не сдаемся. Вот этим подходом мы и отличаемся. Настоящий ленинградец не сдается.
Умирать буду, но не преклонюсь. Что объяснять-то, половине еве этого не понять. Это или есть, или нет.

Я буквально недавно задавалась этим вопросом. Для меня это был лишь вопрос. И я очень хотела найти ответ.
Нашла. Кто тоже на самом деле интересуется, почитайте "Блокадную книгу" Адамовича и Гранина и еще одну "Мой лейтенант" Гранина.
Выбора не было. Ленинград нельзя было сдать. Те, кто был там, спасли всех. Это высочайший подвиг. Сейчас эти слова, что я написала, уже истасканы, и банальны. Но это так. Все высшее человеческое, что есть в людях проявили в то время ленинградцы.

А вот ответьте на такой вопрос: почему во время блокады
глава города (извините, как они раньше назывались горком,что-ли, не помню) жрал и 1-2-3- и не пайки, а деликатесы. Как их поставляли? Значит, не все так было , как нам говорят? Т.е. не то, что люди голодали, а что продовольствие можно было в город доставить, спасти людей от голода?

Л. Пантелеев, одна из блокадных записных книжек:

Нет, не будем кокетничать и не уподобимся Александру Македонскому, который (если верить Плутарху) велел раскидывать всюду, где проходило его войско, специально сделанные огромных размеров предметы - оружие, стремена, узды и т д., - "дабы потомки воображали воинов его великанами".
Если останутся у нас потомки (а я надеюсь, что они все-таки будут, и будут счастливее нас), пусть знают они, что были среди нас и малодушные, и трусливые, и холодные сердцем.
Что вражеские бомбы и снаряди действовали нам на нервы.
Что цветов не было, а в цветочных магазинах продавали семена редиски и луковицы гиацинтов, которые употреблялись в пищу.
Что жили среди нас мелкотравчатые шиберы и замаскированные спекулянты, скупавшие золото и фарфор, хлебные карточки и медицинский спирт, дуранду и морскую капусту.
Что за большие (астрономически большие) деньги из-под полы можно было купить все что угодно - вплоть до коровьего масла и краковской колбасы.
Что тем не менее нам постоянно хотелось есть. И что мы говорили об этом больше, чем полагается героям.
Что не все умиравшие от голода умирали безропотно.
Что женщины наши плакали, и плакали много и долго, пока не высохли их глаза.
Что городские рынки кишели безнадзорными детьми и карманными ворами. Что за кусок хлеба люди выменивали там самое ценное, что у них было, - коробок спичек или обручальное кольцо. А рядом девица-ремесленница покупала за те же сто граммов пайкового хлеба шелковые эстонские чулки или аляповатый коврик с толстопузыми и большеглазыми купидонами в пионерских галстуках.
Что лошади продолжали есть овес, пока их самих не съели.
И что объяснение нашей стойкости и нашего упорства заключается лишь в том, что - в большинстве своем - мы были русские люди, которые очень любили свой город и свою Советскую страну. (с)

вот, кстати, еще одни из поколения пепси, бляха-муха!
иваны, родства не помнящие!!!

ВГТРК уволила журналистов за цитату Геббельса в Facebook
Министр пропаганды Третьего рейха был процитирован на странице программы «Вести» в Facebook в рамках проекта «Высказывания великих о Ленине», посвященного 90-летию со дня смерти первого лидера СССР.

http://news.rambler.ru/23322159/

Невозможно рассчитывать на милость и ожидать снисхождения от того кто идет тебя убивать.

Мы сейчас очень сыто и спокойно живем - отсюда и такие мысли, что лучше сдаться. Когда почуешь смерть жить захочешь любой ценой.

Кто-нибудь может ответить на следующий вопрос. Во время блокады, как известно, продолжали работать предприятия. Д.Гранин в Германии вчера сказал - "Люди начали от голова терять силы. Но продолжали работать. Ходить на предприятия, особенно военные, ремонтировали танки, изготавливали снаряды, мины." Так вот вопрос - как работали эти заводы? От какой энергии? Где брали сырье? Как отправляли продукцию? Почему немцы не разбомбили тот же Кировский завод, который работал практически под носом у них?

Конечно да

Мне кажется такой вопрос правомерен и вот почему. Все его восприняли в контексте, что мол намекают, что надо было сдать, потому что с немцами жить было бы хорошо. Но речь не об этом.
В то время существовало тоталитарное государство, для которого люди были мусор, пушечное мясо и их интересы всегда были на последнем месте, всегда и во всем на первом месте стояли интересы государства. Поэтому от любого количества жертв войны (версий же много озвучивается) можно смело отнимать ощутимый процент - это те, которые могли бы выжить, если бы власть действовала продуманно и ставила бы цели при наступлениях и прочих операциях беречь людские ресурсы. А их не берегли.
Вот и этот вопрос из той же серии - под сомнение ставится не подвиг ленинградцев, а решение властей - оправдано ли оно было.

http://tvrain.ru/articles/diletanty_viktor_erofeev_o_zhizni_v_blokadnom_leningrade-361414/
Посмотрите и решите.
Вопрос вырван из контекста.

Сейчас в машине слушала историка, (по эхо или по сити), он утверждал, что блокада была не полной, были 40 км полосы, под советской армией, и только неправильная организация всего привела к столь массовой гибели людей от голода. Не буду утверждать на этот счет,но пойду почитаю на эту тему разные источники, а не только про "великий героизм". Героизм людей я не умаляю, но как не было у нас "человека" во главе всего, так и нет, одни идеи и верования.

Хорошо, что никто не пишет Питер. Это именно Ленинград(и не в Ленине тут дело), а я до конца жизни называю себя ленинградкой. И когда спрашивают откуда я, то никогда не скажу из Питера. Я родилась в Ленинграде, это мой город. Я из Ленинграда.
И вся это демагогия "если бы..." мне нафиг не интересна. Мне любим мой город, именно с такой историей. Только вот за октябрьскую революцию стыдно.

Роскомнадзор даст правовую оценку действиям телеканала «Дождь»

http://www.gazeta.ru/business/news/2014/01/28/n_5908201.shtml

Правильный опрос, показывает состояние общества. Зассали власти. То героем России чуть не стал Сталин, то символом России мечеть. Очень показательные опросы. Очень. Еще бы спросили: а ты бы пошел добровольцем на фронт в 1941. Зуб даю 99% ответят, да пошли все нахер, а я в тылу у печки пересижу, чем за такое государство драться буду.

Нет у истории сослагательного наклонения. Никогда мы не сможем ответить на вопрос. а что было бы если: русские сдались 22 июня в 5 часов, не обороняли Москву,не обороняли Ленинград. не выдержали бы Сталинград.И такие вопросы задавать просто поскудство какое-то. дождь сильно упал в моих глазах.

Владимир Познер

«Я вообще большой поклонник “Дождя”, и поэтому я очень огорчен вот этим, я бы сказал, проявлением непрофессионализма. Есть вещи, которые нельзя делать не потому, что они запрещены законом и не потому, что это плохой вкус, их нельзя делать по моральным соображениям. Прежде всего, есть люди, которые живы, которые прошли блокаду. Им много лет, кому-то за 70, за 80, но они есть. Они помнят это как подвиг, они помнят это как колоссальный подвиг людей. И ставить вопрос, а может быть, надо было лучше ждать — это такой… Я даже не знаю, как это передать. Это абсолютно, на мой взгляд, недопустимый и бесчеловечный, пожалуй, вопрос. Этого делать нельзя».

Возмутительным и некорректным назвала опрос на сайте «Дождя» экс-директор Государственного музея изобразительных искусств имени Пушкина Ирина Антонова.

"Не так много осталось вещей, не тронутых нашей припадочной свободой, и в числе этого, собственно, Великая Отечественная война" - Захар Прилепин

Георгий Штиль

«Это кощунство над теми людьми, которые это пережили, которых уже нет, к сожалению, которые отдали свою жизнь за нас. Я считаю, что это огромное кощунство делать такие заявления.

http://news.mail.ru/economics/16703566/?frommail=1

Раззеваются поганые рты...Пачкают своим ядом подвиг города...Если бы Ленинград сдали бы, я думаю и Москву не удержали бы. Неприступная цитадель сковывала руки частям Вермахта, ограничивала маневр, вселяла уверенность в солдат КА.

Вчера был фильм "Голоса". Рассказывали сами блокадники. Оказывается всех детей принудительно вывозили в эвакуацию, но мамы их выкрадывали, многие боялись за квартиры и пр. Кто же мог только подумать о том какой ужас наступит очень скоро... Был август 41 года...

слушала как то одного чудака . он серьезненько так рассказывал что создал компьютерную программу(игру)и переиграл взятие Берлина. и у него получилось намного меньше потерь.Маршал Победы б...

Я думаю, что в этом опросе имелись ввиду жизни фашистов, поскольку сдав Ленинград жизни жителей все равно бы не спасли. У немцев на этот счет были планы и они известны всем, даже обезьянам из "дождя".
Я кстати эту передачу смотрела, там еще историки - политики были , которые в стиле "дождя", то есть вопреки логике и фактам, в хамской манере, совершенно не слыша друг друга эту тему обсасывали. И кстати у них там получилось что 57 процентов зрителей проголосовало, что таки надо было пожалеть жизни фашистов и сдать Ленинград.

У нас почему-то упор вечно на огромное кол-во жертв СССР. Сколько десятков миллионов в войну полегло, сколько в блокаду погибло, сколько в оккупации погибло... Мы гордимся этим.
Чтобы отвлечь людей от вопроса: а почему все это вообще допустили? Как дошло до такого, что немцы взяли Белоруссию практически в первую неделю-полторы, не встречая почти никакого сопротивления? НЕмцы сами удивлялись, что в первые недели две они никакой армии противника не видели. Немногочисленные очаги сопротивления просто окружали и шли дальше, участь окруженных была предрешена.

Наверное, чтобы отвести обвинения от преступных действий правительства и всяких "мудрых" вождей. Немцы в в 1941 в течение нескольких недель на линии в 1500(!) км подтягивали к границе с СССР 3,5 миллиона человек плюс огромное кол-во техники. И разведчики непрестанно докладывали, а нашему правительству хоть бы хны...У Сталина после 22 июня был такой шок, что он 2 недели заперся и не показывался никому.

То же самое с Ленинградом. Сколько себя помню, вечно упор на то, как гордо умирали люди, сколько их умерло, какие были пайки в Ленинграде. А что им собственно оставалось делать, как не умирать, брошенным на произвол судьбы? У них разве был выбор умирать или не умирать?
Не бог ли с ними, янтарными комнатами, рембрантовскими бабами, медными всадниками и бронзовыми пехотинцами всех династий? Тоже гордо говорят, зато мы мол произведения искусств спасли. Разве все это стоило жизни угробленных детей?

Любая овца считает необходимым высказаться:
«Я не настолько хорошо знаю историю ВОВ, чтобы вынести вердикт. Если после Ленинграда немцы смогли бы активнее протыриться дальше... И смогли бы? И какимим соображениями руковдствовались военноначальники, я не знаю. Любые мнения интересны. Понятно, что пострадали бы дома, видимо, были бы разграблены музеи»

И все же.( зарекаюсь писать, но каждый раз натыкаюсь на эту тему)Лицемерие -не это. Лицемерие это не учитывать, какими средствами достигли мы этой Победы, лицемерие не изучать, а были ли возможности не такой ценой...и не учитывать ошибок. Ведь не до кого не достучались эти жертвы, пустят и нас, и детей наших в расход и за меньшим...

До блокады Ленинграда был голодомор на Украине и в поволжье, и все орали что так и надо, Сталин страну усиливал. И никого из живших и умерших там героями не считают. Так что раз ваш великий Сталин решил, что и в Ленинграде поголодать надо, так это его великое стратегическое решение и его надо уважать.

В учебнике истории за 9й класс, утвержденном Министерством образования и Науки РФ 2012г, есть точно такой же вопрос
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151809578877294&set=a.449490632293.229241.560182293&type=1

Читала, читала, не удержалась... Анонимы, вы чего такие тупые? Вы думаете, что немцы стали Бы кормить ленинградцев? И каждый год ведь эта тема здесь муссируется:(

У нас в городе как вывезли из местного музея срденевековые ценности в Москву в июне 1941, так до сих не нашли, никто не знает, где они.

Повторю здесь. Мой прадедушка в начале войны говорил "Вот придет немец, наведет порядок". Прадедушка - крестьяинн в разоренной колхозом деревне, переживший коллективизацию, высылку родных, когда "комсомольцы" не дали матери докормить ребенка грудью, просто выгнали из избы без вещей почти, переживший продотряды и голод. Об этом нельзя говорить? Это было, как бы ни хотелось нам всем быть поголовно героической страной. Преступления Сталина и К против своего народа, в т.ч. стоившие таких жертв во второй мировой, должны быть предметом обсуждения и осуждения. А до тех пор так и будем героически и бессловесно погибать то ли за Родину, то ли за обжравшихся ждановых.