419
А вы живёте в свободной стране?
Как вы себя ощущаете, вы живёте в свободной стране?
В какой?
Что для вас Свобода?
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияКак вы себя ощущаете, вы живёте в свободной стране?
В какой?
Что для вас Свобода?
В какой?
Что для вас Свобода?
Anonymous
Я живу в той стране, где мои корни, моя языковая среда, мои близкие, мое дело. Говорят, это не самая лучшая страна, но пока мне никто не показал на карте Эльдорадо. Что касается свободы, так свобода вообще иллюзия, абсолютной свободы не существует априори. Дедушка Ленин говорил о том, что жить в обществе, и быть от него свободным, нельзя. И был прав. Не нравится общество, правительство, государственный строй- поменяй дислокацию, поезжай туда, где общество и его законы будут тебе ближе по духу. Какой свободы вам не хватает? Кто ее в чем ущемил? Сидите себе у компа, строчите все, что хотите, черный воронок у подъезда не стоит:)
Как-то так. Хотя я не уверена, что авторство указано правильно.


Нет. И не в безопасности. Я подозрительная, мне постоянно кажется, что ветер скоро переменится и все отнимут, включая кое-какие права и свободы))
Предположим, вы чувствуете себя абсолютно свободной. Настолько свободной, что можете мне в лицо (не анонимно) сказать, что я тварь и мразь. А моя свобода вполне позволяет вам засветить в глаз в ответ. И? Вы свободны оскорбить, я свободна вам за это ответить.Конструктивно? Зато все свободны.:)
Всё ли вы лайкаете на фейсбуке с чем в принципе согласны или нет?
Я - нет. Бздю.
Я - нет. Бздю.
нидерланды. смесь тюрьмы строгого режима и психушки. было, есть и становится только хуже.
Anonymous
я свободна) Живу в России.
Турция. За последние 10 лет хреновей стало. Журналистов жмут, да и ваще со свободой слова швах. Хотя законы работают, но наш засидевшийся ВВЭ, уже и Конституцию менять собрался, и в президентскую республику переделать страну.
Anonymous
свободных стран не бывает... любой государственный строй - это несвобода... свободными бывают люди, вне зависимости от того, в какой стране они живут... свобода - она, образно выражаясь, в голове...
В принципе, как бы с свободной живу. Надеюсь, это не останется только на словах... ( это я про турпоездки, в частности)
Напишу так- Свобода внутри меня! Живу наездами в Москве и Риме...
Свобода какого толка? Политическая? Социальная? СССР тоже был свободный, знаете ли. Можно было выйти на площадь и ругать американского президента. (с)
Социальные свободы - они, скорее, от бабушек на лавочках, человек стремится соответствовать обществу, или будет кругом негласно ущемлен за то, что "не такой, как нужно".
Американская нынешняя свобода в виде синдрома Трампа. Очень интересная вещь. Когда дали свободу и зеленый свет всем угнетаемым и лишенным свободы, кому только могли дать. Гуманизм-гуманизм. А потом оказалось, что, может быть и не напрасно не позволяли все, что хочется, тем, кому хотелось свободы и права. Вроде черного гетто, мусульманских иммигрантов, качающих ( и перекачивающих!) права - возмущаться нельзя!
И тут вылез Трамп. Человеку нечего терять, он всего достиг, возраст такой, что может отчалить а любой момент. И он начал говорить то, что думает. Ну, плюс продуманная игра на публику. Но.... говорить то, что думаешь - это роскошь. Не только в США, между прочим.
Социальные свободы - они, скорее, от бабушек на лавочках, человек стремится соответствовать обществу, или будет кругом негласно ущемлен за то, что "не такой, как нужно".
Американская нынешняя свобода в виде синдрома Трампа. Очень интересная вещь. Когда дали свободу и зеленый свет всем угнетаемым и лишенным свободы, кому только могли дать. Гуманизм-гуманизм. А потом оказалось, что, может быть и не напрасно не позволяли все, что хочется, тем, кому хотелось свободы и права. Вроде черного гетто, мусульманских иммигрантов, качающих ( и перекачивающих!) права - возмущаться нельзя!
И тут вылез Трамп. Человеку нечего терять, он всего достиг, возраст такой, что может отчалить а любой момент. И он начал говорить то, что думает. Ну, плюс продуманная игра на публику. Но.... говорить то, что думаешь - это роскошь. Не только в США, между прочим.
Нет, я не чувствую свою строну свободной. Последнее время это чувство усилилось. Свободной не в том смысле, чтоб вести себя безобразно, я ничего такого не хочу. А в том, чтобы иметь отличное ото всех мнение, вероисповедание, стиль жизни и чтобы при этом не осуждали и не пытались исправить. Понимаю, что прав тот, у кого больше прав до сих пор. Никого не смущают законы и суды, а вот намек на высокопоставленного знакомого творит чудеса. Не чувствую, что могу как-то влиять на принимаемые законы и проводимую страной политику. в частности - собирались многотысячные митинги, и собиралось множество подписей под петициями - и ни одно требование не было даже рассмотрено. С народом разговаривает президент 1 раз в году, а должен каждый чиновник и каждый день. У меня под окнами пьяная компания орет каждую ночь - они нарушают общественный порядок нарушают мою свободу на тишину ночью - и никто не может мне помочь защитить мои права. как-то так.
Anonymous
Все познается в сравнении. Можно сравнивать с конкретными странами. Или периодами развития нашей страны. Абсолютной свободы не бывает.
За последние столетья мало что изменилось.
В мире максимально свободными странами(абсолютно свободными быть не может, начиная с того факта, что человек живет в обществе с другими людьми, а не один в джунглях)имхо являются
Сша, Канада, Австралия, Н Зеландия, Япония, страны Западной Европы, Пожалуй, Израиль еще.
Очень тесно за ними Южная Корея,страны Восточной Европы, потом слегка за ними страны Южной Америки.
На другом конце Северная Корея и Саудия, потом другие исламские страны.
Ну а все остальное посередине.
Так что да, я живу в свободной стране.
ПС Россию поставлю в середину.
В мире максимально свободными странами(абсолютно свободными быть не может, начиная с того факта, что человек живет в обществе с другими людьми, а не один в джунглях)имхо являются
Сша, Канада, Австралия, Н Зеландия, Япония, страны Западной Европы, Пожалуй, Израиль еще.
Очень тесно за ними Южная Корея,страны Восточной Европы, потом слегка за ними страны Южной Америки.
На другом конце Северная Корея и Саудия, потом другие исламские страны.
Ну а все остальное посередине.
Так что да, я живу в свободной стране.
ПС Россию поставлю в середину.
Как бы да, но бюрократии хватает, как и везде. И вообще о какой свободе речь, еслт приходится платить налоги, а потом смотреть, как парламентарии на твои денежки ведут шикарную жизнь.И мафия не отстает. Страна Италия
нет, конечно. а уж принятый дебильный закон о гомопропаганде и вовсе ставит меня вне общества.
так что хрен вам, а не мои налоги.
так что хрен вам, а не мои налоги.
Я максимальна независима от любимого государства, работаю на себя, пользуюсь платной медициной там, где необходимо, ВО оплачивала сама. Налоги небольшие плачу.
Но. Прекрасно понимаю, что при любом столкновении с государственными институтами, судебной системой или политической, моя независимость окажется полным пшиком. Законы меня не защитят. Поэтому цель одна - не попадаться, чтобы не проверять, насколько моя страна бережет мои свободы.)
Но. Прекрасно понимаю, что при любом столкновении с государственными институтами, судебной системой или политической, моя независимость окажется полным пшиком. Законы меня не защитят. Поэтому цель одна - не попадаться, чтобы не проверять, насколько моя страна бережет мои свободы.)
Смотря с чем сравнивать. Я себя чувствую вполне свободным. Это больше внутреннее же ощущение...
Официально, да. Но вместе с тем обижать эмигрантов, мусульман, трудных подростков и многодетных никогда неработающих родителей не принято.
Когда забастовка транспорта или учителей в т ч в детских садах ( очень хорошо зарабатывающих ) - их критиковать не положено, а надо брать день отпуска на работе чтоб сидеть с ребенком если школы закрыты.
Одна приятельница рассталась с возлюбленным только потому, что он видите -ли позволяет себе расистские высказывания.
Ну вообщем у нас во Франции обычному французу надо молчать в тряпочку.
Когда забастовка транспорта или учителей в т ч в детских садах ( очень хорошо зарабатывающих ) - их критиковать не положено, а надо брать день отпуска на работе чтоб сидеть с ребенком если школы закрыты.
Одна приятельница рассталась с возлюбленным только потому, что он видите -ли позволяет себе расистские высказывания.
Ну вообщем у нас во Франции обычному французу надо молчать в тряпочку.
В относительно свободной стране.
Ни одна страна на этой планете не является свободной. Любая страна ограничивает те или иные ваши свободы. Но в России я чувствую себя достаточно вольно, чтобы мечтать сбежать за мнимой волей.
Anonymous
Свободной от чего?
Космополит я.
Нечто эфемерное.
Космополит я.
Нечто эфемерное.
Anonymous
Объясните чего вы не можете сделать такого, из за чего считаете что живете не в свободной стране? (Россия ) конкретные примеры пжл.
Anonymous
пожалуй в максимально свободной из всех известных мне стран))) - налоги можно не платить, можно грабить, договориться с ментами и грабить дальше (по мелочи), по крупному - так там вообще зеленая улица))) можно переходить улицу где попало и машинами ездить где попало))) купить диссертацию, звание академика, место в парламенте))) много чего можно, даже не знаю ограничений)))
короче можно все, главное чтоб были деньги на это все)))
короче можно все, главное чтоб были деньги на это все)))
Свободны,имхо,только правящие кланы,бо денег не считают, у них их заваль, посему и мвсе дозволено. Остальные -рабы. Как бы рабы ни орали,что они свободны))))
Anonymous
нет свободной страны, это миф....
Я живу в дерьме, как и все люди, умудрившиеся родиться на этой планете. И спорить со мной не надо, это бесполезно. Вы все живете в дерьме - и "свободные", и "несвободные", и бедные, и богатые. Только не все могут это осознать. И не все хотят, т.к. сделать все равно ничего нельзя. Утешайте себя, утешайте.
Anonymous
Нет свободных стран. В любой стране Вы напишите на плакате "Президент этот страны ФИО-хуйло"-и везде Вас заберут. В России, в Европе,в Америке...
Любая свобода ограничена свободами других и законами государства
Любая свобода ограничена свободами других и законами государства
Я несвободу не ощущаю. Хотя для некоторых у нас Северная Корея, какая уж тут свобода.
Так говорил Заратустра
О государстве
Кое-где существуют еще племена и народы, но не у нас, братья мои: у нас есть государства.
Государство? Что это такое? Итак, внимайте же мне теперь, ибо скажу я вам слово свое о гибели народов.
Государством зовется самое холодное из всех чудовищ. Холодно лжет оно; и вот какая ложь выползает из уст его: «Я, государство, я — это народ».
Это ложь! Родоначальниками народов были созидающие — это они наделили верой и любовью соплеменников своих: так служили они жизни.
Те же, кто расставил западни для людей и назвал это государством, — разрушители: меч и сотню вожделений навязали они всем.
Там, где еще существует народ, не понимает он государства и ненавидит его как дурной глаз и посягательство на исконные права и обычаи.
Такое знамение даю я вам: у каждого народа свой язык добра и зла, и в этом — один народ непонятен другому. Этот язык обретается каждым народом в исконных правах и обычаях его.
Но государство лжет на всех языках добра и зла; и в речах своих оно лживо, и все, что имеет оно, — украдено им.
Фальшь у него во всем: не своими зубами кусается зубастое это чудище, даже внутренности его — и те фальшивы.
Смешение языков в понимании добра и зла: это знамение даю я вам как знамение государства. Поистине, влечение к гибели означает знамение это! Поистине, оно на руку проповедникам смерти!
Народятся многие множества: для лишних и было изобретено государство!
Смотрите же, как оно приманивает к себе эти многие множества! Как оно душит их, как жует и пережевывает!
«Нет на земле ничего большего, чем я: я — перст Божий, я — устроитель порядка», — так рычит чудовище. И не одни только длинноухие и близорукие опускаются на колени!
О, даже вам, великие души, нашептывает чудовище свою мрачную ложь! О, оно угадывает богатые сердца, охотно расточающие себя!
Оно угадывает и вас, победители старого Бога! Вы утомились в борьбе, и теперь сама усталость ваша служит новому кумиру!
Героями и теми, кто честен, хотел бы окружить себя этот новый кумир! Холодное чудовище охотно греется под солнцем чистой совести!
Этот новый кумир все готов дать вам, если вы поклонитесь ему: так покупает он блеск добродетелей ваших и взор гордых очей.
Вами хочет он приманить многие множества! И вот изобретена была адская штука — конь смерти, бряцающий сбруей божеских почестей!
Да, изобретена была смерть для многих множеств, смерть, прославляющая себя под видом жизни: поистине, неоценимая услуга всем проповедникам смерти!
Государством зовется сей новый кумир; там все — хорошие и дурные — опьяняются ядом; там все теряют самих себя; там медленное самоубийство всех называется жизнью.
Взгляните же на всех этих лишних людей! Они крадут произведения изобретателей и сокровища мудрецов: культурой называют они эту кражу. И все превращается у них в болезни и бедствия!
Посмотрите на этих лишних! Они постоянно больны; они выблевывают желчь свою и называют это газетой. Они глотают друг друга и никак не могут переварить.
Посмотрите же на них! Они приобретают богатства и становятся еще беднее. Они, немощные, жаждут власти и, прежде всего, рычага ее — денег!
Взгляните, как лезут они, эти проворные обезьяны! Как карабкаются друг через друга, как срываются в смердящую пропасть!
Туда, к трону власти стремятся они: в безумии своем мнят они, будто счастье восседает на нем! Часто грязь восседает на троне — и трон нередко стоит в грязи!
Безумцы все эти карабкающиеся обезьяны, мечущиеся, словно в бреду. Зловоние источает их кумир, это холодное чудовище; зловонны и они сами, служители его.
Братья мои, неужели хотите вы задохнуться в смрадном чаду их вожделеющих пастей? Бейте же стекла, выпрыгивайте на свободу!
Прочь от зловония! Прочь от идолопоклонства лишних людей!
Подальше от смрада! Подальше от чадящего дыма человеческих жертв!
Свободна и теперь еще земля для возвышенных душ. Еще много привольных мест для отшельников и для тех, кто одинок вдвоем; мест, где веют благоуханием спокойные моря.
Еще открыт великим душам доступ к свободе. Поистине, мало что может овладеть тем, кто владеет лишь малым: хвала бедности!
Только там, где кончается государство, начинается человек — не лишний, но необходимый: там звучит песнь того, кто нужен, — единственная и неповторимая.
Туда, где государство кончается, — туда смотрите, братья мои! Разве не видите вы радугу и мосты, ведущие к Сверхчеловеку?
Фридрих Ницше
О государстве
Кое-где существуют еще племена и народы, но не у нас, братья мои: у нас есть государства.
Государство? Что это такое? Итак, внимайте же мне теперь, ибо скажу я вам слово свое о гибели народов.
Государством зовется самое холодное из всех чудовищ. Холодно лжет оно; и вот какая ложь выползает из уст его: «Я, государство, я — это народ».
Это ложь! Родоначальниками народов были созидающие — это они наделили верой и любовью соплеменников своих: так служили они жизни.
Те же, кто расставил западни для людей и назвал это государством, — разрушители: меч и сотню вожделений навязали они всем.
Там, где еще существует народ, не понимает он государства и ненавидит его как дурной глаз и посягательство на исконные права и обычаи.
Такое знамение даю я вам: у каждого народа свой язык добра и зла, и в этом — один народ непонятен другому. Этот язык обретается каждым народом в исконных правах и обычаях его.
Но государство лжет на всех языках добра и зла; и в речах своих оно лживо, и все, что имеет оно, — украдено им.
Фальшь у него во всем: не своими зубами кусается зубастое это чудище, даже внутренности его — и те фальшивы.
Смешение языков в понимании добра и зла: это знамение даю я вам как знамение государства. Поистине, влечение к гибели означает знамение это! Поистине, оно на руку проповедникам смерти!
Народятся многие множества: для лишних и было изобретено государство!
Смотрите же, как оно приманивает к себе эти многие множества! Как оно душит их, как жует и пережевывает!
«Нет на земле ничего большего, чем я: я — перст Божий, я — устроитель порядка», — так рычит чудовище. И не одни только длинноухие и близорукие опускаются на колени!
О, даже вам, великие души, нашептывает чудовище свою мрачную ложь! О, оно угадывает богатые сердца, охотно расточающие себя!
Оно угадывает и вас, победители старого Бога! Вы утомились в борьбе, и теперь сама усталость ваша служит новому кумиру!
Героями и теми, кто честен, хотел бы окружить себя этот новый кумир! Холодное чудовище охотно греется под солнцем чистой совести!
Этот новый кумир все готов дать вам, если вы поклонитесь ему: так покупает он блеск добродетелей ваших и взор гордых очей.
Вами хочет он приманить многие множества! И вот изобретена была адская штука — конь смерти, бряцающий сбруей божеских почестей!
Да, изобретена была смерть для многих множеств, смерть, прославляющая себя под видом жизни: поистине, неоценимая услуга всем проповедникам смерти!
Государством зовется сей новый кумир; там все — хорошие и дурные — опьяняются ядом; там все теряют самих себя; там медленное самоубийство всех называется жизнью.
Взгляните же на всех этих лишних людей! Они крадут произведения изобретателей и сокровища мудрецов: культурой называют они эту кражу. И все превращается у них в болезни и бедствия!
Посмотрите на этих лишних! Они постоянно больны; они выблевывают желчь свою и называют это газетой. Они глотают друг друга и никак не могут переварить.
Посмотрите же на них! Они приобретают богатства и становятся еще беднее. Они, немощные, жаждут власти и, прежде всего, рычага ее — денег!
Взгляните, как лезут они, эти проворные обезьяны! Как карабкаются друг через друга, как срываются в смердящую пропасть!
Туда, к трону власти стремятся они: в безумии своем мнят они, будто счастье восседает на нем! Часто грязь восседает на троне — и трон нередко стоит в грязи!
Безумцы все эти карабкающиеся обезьяны, мечущиеся, словно в бреду. Зловоние источает их кумир, это холодное чудовище; зловонны и они сами, служители его.
Братья мои, неужели хотите вы задохнуться в смрадном чаду их вожделеющих пастей? Бейте же стекла, выпрыгивайте на свободу!
Прочь от зловония! Прочь от идолопоклонства лишних людей!
Подальше от смрада! Подальше от чадящего дыма человеческих жертв!
Свободна и теперь еще земля для возвышенных душ. Еще много привольных мест для отшельников и для тех, кто одинок вдвоем; мест, где веют благоуханием спокойные моря.
Еще открыт великим душам доступ к свободе. Поистине, мало что может овладеть тем, кто владеет лишь малым: хвала бедности!
Только там, где кончается государство, начинается человек — не лишний, но необходимый: там звучит песнь того, кто нужен, — единственная и неповторимая.
Туда, где государство кончается, — туда смотрите, братья мои! Разве не видите вы радугу и мосты, ведущие к Сверхчеловеку?
Фридрих Ницше
Свободных стран не существует. Французская Полинезия и та уже окультурена)).
вы, автор, - нет. Мы, в России - да. У вас, автор, айпи украинский)))
Anonymous
Не хотела бы я жить в совершенно свободной стране без правил. Я хочу жить в стране, где я могу отстоять свои права и где преступника наказывают. Но при этом должны доказать вину этого преступника.
Это все есть там, где я живу.
Это все есть там, где я живу.
Anonymous
Удивительную вещь помог выявить топик: многие Еварушницами вообще не понимают разницы между свободой и вседозволенностью, безнаказанностью и своеволием. Живут по какому уставу зоны: пахан приказал - прогнулись, не задумываясь, а как сама паханом станешь- можно и в морду дать...
Anonymous
Нет. И чем дальше, тем хуже со свободой.
свобода определена в защите отдельно взятого человека против беззакония и основа этого - Конституция
жить в свободной стране - не значит, что никто и никогда не попытается отнять свободу, это значит, что у тебя есть механизмы защиты против таких попыток, которые работают, и защита свободы - процесс постоянный.
жить в свободной стране - не значит, что никто и никогда не попытается отнять свободу, это значит, что у тебя есть механизмы защиты против таких попыток, которые работают, и защита свободы - процесс постоянный.
Да нет абсолютно никакой свободы нигде. Даже в тайге. Живешь а государстве-подчиняешься его законам, живешь в тайге- подчиняешься законам тайги. И про защищенность всякую тоже блеф. Не касалось лично пока просто. Нигде ее нет, полной защищенности. за любые свободы приходится платить несвободой в чем-то другом. И нигде не лучше и не хуже. А дураков доверчивых и упертых полным-полно, что этот топ и показал. Умных заклевали, а придурки типа манки и ей подобных извращенк на дерьмо изошли.
Anonymous
а вас в чем-то ограничивают?
Anonymous
Нет. Хотя и в Европе
Anonymous
А як же, теперь вот еще свобода от пенсии:ups1
Anonymous
Нет. Не в свободной. Я не могу выехать с ребёнком заграницу. Наши законы не предусматривает единоличные права. Нашим депутатам алиментщикам это невыгодно.
Anonymous
В абсолютно не свободной. Человеkа могут запросто уволить за правду, которая не понравится начальству.
Я в свободной стране, для меня свобода это возможность жить в свое удовольствие,делать все как мне нравится . Я в России.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения