Трагедия в Кемерово 4.

Ранее https://eva.ru/topic/77/3527410.htm?messageId=96752944

28 марта объявлено в России днем общенационального траура

http://www.interfax.ru/russia/605477

Упокой, Господи , души усопших рабов твоих.....

Понимаю, что устраиваю пляски на костях, но меня интересуют два вопроса:
1. Охранника, который отключил пожарную сигнализацию и сам факт ее отключения и даже причину, почему он это сделал, выявили очень быстро, а информацию о том, кто и зачем закрыл кинозал нам до сих пор не предоставили. Почему до сих пор нет информации?
2. Почему такое стремительное задымление было? Это какая должна быть площадь и какой материал должен гореть, чтобы с потолка и одной вспышки так все заволокло?

Сегодня видела репортаж по ТВ, что обычно при строительстве ТЦ экономят на материалах. А цена материала зависит от качестве пожарной безопасности.
Это говорил архитектор, который спроектировал много ТЦ. и он говорит, что архитектурный проект сразу согласовывается у пожарных. Архитектор прописывает материалы, но при строительстве их меняют на более дешевые, которые быстро горят.
Короче, все ТЦ опасны. Это гробы!

А вот и конкретные лица, с которых все начинается. https://newsland.com/community/4765/content/pozharnyi-inspektor-daria-moskaliova-za-2-chasa-proverila-tts-zimniaia-vishnia/6273657
Пожарный инспектор Дарья Москалёва за 2 часа проверила ТЦ "Зимняя вишня"
Проверка по плану должна идти была 20 дней. Но Даша не выявила нарушений за 2 часа.

Героиня пожара Татьяна Дарселия. https://www.instagram.com/p/Bg214N9gs2p/?taken-by=ksenialferova

Как жить дальше родственникам, матерям, отцам осиротевшим?...

смотрела трансляцию митинга, ужасный рассказ отца, у которого погибла дочь - он рвался к ней,она была еще жива, разговаривала с ним по телефону, а четверо здоровых амбала-пожарника стояли, ухмылялись и не пускали его(( почему они не спасали детей??? ведь это же их работа.

Возмущена поведением Тулеева и мера города. Боязнь произвести плохое впечатление на Путина и полное пренебрежение конкретно народом.
Понятно, что засвистывать будут и возмущаться(это я про митинг), но выйти к людям они обязаны и должны себя уметь держать в руках, не начинать все переводить в политическое русло, подозревая, что половина митингующих "засланные казачки".

СК объяснил выдачу тел жертв пожара в ТЦ под расписку о неразглашении

Следственный комитет не стал опровергать информацию о том, что родственникам жертв пожара в Кемерово необходимо подписывать бумагу о неразглашении. В ведомстве пояснили, что эта процедура «продиктована интересами потерпевших»


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/26/03/2018/5ab91c0e9a7947787f98a6ba?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial

А списки, которые на митинге составили кто-то видел? Сначала была душераздирающая статья на Медузе про семью Лилевяли и их трех погибших дочек 11 и 5 лет. В списке, который на оф сайте Кемерово числится только одна Лилевяли - 5 лет.

В Москве задымился ТЦ "Свиблово" http://www.vesti.ru/doc.html?id=3000389

А почему вообще организаторы заезда с детьми выбрали воскресный день?
Вот сигналка там не сработала, выходы были не там, и навигация отсутствовала...но плядь, почему родители детишек, которые школу посещают изредка, а кто и вообще ни разу, выходной день решили освободить себя от обязанностей?
Как так-то???
Мы тоже отмечали детскую днюху в ТЦ в Замании ( развлекуха, с батутами,верёвочными лабиринтами и прочими). Специально будний день выбрали, первую половину дня и то было народа немало. В выходной день я б туда и с одним не сунулась даже. И к слову в нашей компании все дети были с одним родителем. Кроме одного мальчика (многодетная семья), но он не шалопай а просто резвый ребёнок и довольно рассудительный для 8-летки.
И лазила сама по лабиринтам, и даже мысль мелькнула, что если вдруг даже учебная сработает...мне потребуется время минут 20 чтоб выпутаться, ибо там переходы из одного уровня на другой и к выходу из него не очевидны (!!!) Снаружи тоже не всегда можно увидеть где ребёёнок и подсказать куда продвигаться.
А заперли зал...скорей всего чтоб не безбилетников отсечь, а детишек неугомонных не растерять. В классе не всегда они управляемы, а тут, несколько классов в зале, да друг перед дружкой...в общем если б были адекватны в своей массе, двери б никто не закрыл (!).

Стали известны имена билетерш, которые закрыли зрителей в зале - Наталья Наймушина и Олеся Богатенко

http://www.mk.ru/social/2018/03/28/biletnye-kontrolery-zimney-vishni-vosstanovili-obstoyatelstva-tragedii-begali-po-zalam.html

Ушли, оставив запертых людей, потому что спасали свои шкуры.

Вчера задумалась- когда в воскресенье показывали кадры с пожара, не было видно ни выпрыгивающих из окон людей, на крыше никого не было показано ( были же там люди из бассейна)
я точно помню
поэтому и создалось впечатление, что не так страшен этот пожар...

и на крыше люди стояли..вы что и где смотрели то?

интересно, есть тут те, кто работает пожарником или родные работают. Вопрос: мы с классом (я родитель) ходили в пож.часть в нашем районе и потом ходили в учебный центр МЧС в Москве
первые - обычные пожарные со стандартным набором средств пожаротушения и машины.А та, как бы элитная и к системе пожарников не относится, а относится к МЧС. Там все круто наворочено, машины и оборудование все импортное. Они всегда выезжают на самые трудные вызовы, помимо обычных возгораний.
Вот интересно, а в других городах тоже как, в первом случае стандартное оборудование для стандартного вида пожаров, не повышенной сложности?

Вот голосовое показание билетерши https://vk.com/video283323219_456239053?list=f1732019d94f0a3735

Вице-губернатор Кузбасса обвинил митингующих в попытке дискредитировать власть
https://lenta.ru/news/2018/03/28/discreditacya/

Если не ошибаюсь, там было три кинозала. Из одного люди вышли, когда их предупредила работница ТЦ. Она сказала: уходите, пожар! Это рассказал по ТВ мужчина, который спасся.
Почему из двух других залов народ не выпустили, непонятно. Может, эта женщина именно за этот зал отвечала?

Вот пост от матери двух погибших девочек Трусовых.
Взято здесь: https://m.vk.com/wall-70683182_1013807

По пожару в зимней вишне,пост от матери Трусовых

25 марта обе мои дочери были в кино. Долгожданный мультик Шерлок Гномс начался и закончился по расписанию. Зал полный детей и родителей.
Все было как всегда. В конце сеанса в зале включили свет. Первые посетители подошли к дверям, открыли... за дверями не было ничего видно от дыма, бил сильный жар, слышались крики....
Никакого оповещения, сигнальной тревоги, предупреждения. Бежать было некуда. Мужчины закрыли дверь, заткнули щели,чтобы дым не заходил, все сели на пол и стали ждать возможной помощи.
Все остальные двери в зале были заперты.
Дышать могли только через ткань , смоченную воду.
Когда дети начали терять сознание, решили попробовать бежать. Основная часть детей были уже без чувств. Выбили дверь запасного выхода, за ней тоже стоял кромешный дым. Через 2 шага муж потерял сознание...
Его вытащили из коридора. Дети остались за дверью в зале. Из залов эвакуация не проводилась: боялись обрушения потолков, как позже и случилось....все кто там был, там и остался....
имен, фамилий, количества, опознания до сих пор нет. А самое главное, в душе нет ответов на миллион вопросов: как, зачем, почему, что будет дальше и как теперь жить...
Светлая память моим Веронике и Василисе и всем, кто в тот день не смог выйти из этого ада
----------------------

Получается, что зал был открыт как минимум главная дверь, только их не предупредили о пожаре, а пожарные двери были закрыты ((((.

В наших тц арендатор Перекресток. Во всех магазинах у них пожарные выходы закрыты, ключей не найти и завалены товаром. Недавно был у них пожарный инспектор, проверку прошли. На требования администрации окрыть выходы и освободить проходы не реагируют. Управляющим магазинов глубоко пофиг на все даже после этого пожара. Делайте выводы

Сейчас фото загоревшегося угла посмотрела на кемеровском форуме. Плюс объяснили- загорание внизу в углу, там детская площадка, огонь пошёл вверх по свисающей сетке и перекинулся на стенку для лазания, куски от ее обшивки разлетелись и пошло дальше. Короче, счёт на минуты 2-3 для сильнейшего задымления и огня. Вентиляция поволокла дым. Видимо огнетушителей из-за беспечности под рукой тоже не было, экономия на ерунде по сути. Но почему запах горения не почувствовали раньше, и начало задымления. Возможно горела проводка в замкнутом пространстве. Здание дебильное- практически глухие стены. Окна ставить видимо дорого? Балконы и пожарные лестницы не нужны? Какие-то тёмные крепости гондобят по всей стране, дневное освещение в них как роскошь. Короче, почему до сих пор не полетел в от тачав кто-то из пожарников главных ,непонятно. Видимо опять неприкасаемые. Увечная система, однозначно.

Меня в ужас приводить больше всего одно - что ВЕСь персонал сбежал. А ведь их прямая обязанность провести эвакуацию людей из вверенного им помещения. Тем более что это был детский центр, каток, кинотеатр.

Тулеев ушел в отставку по собственному

по радио один мужик сказал что накануне, в субботу его жена с ребенком пришли смотреть кино. Опоздали, а дверь зала была заперта. Потом подошла билетерша с бутербродом и открыла дверь.

МЧС рассказало, как спастись при пожаре в ТЦ
https://ria.ru/society/20180328/1517430609.html?referrer_block=index_archive_74

Кемерово,хромая лошадь.. а Сбербанк на ДВ? Когда молодые девчонки на асфальт прыгали и разбивались... кошмар.. что же такое и как остановить?

Только так.

их посадят и выпустят по УДО или амнистии. Поэтому только казнь или пожизненное.

Билетерша выкручивается однозначно. Если бы она сидела на лавочке рядом, всех бы открыла. Ушилась куда-то и встретила бегущего далеко от своего рабочего места. Пока добежала назад уже поздно было в дым лезть, страшно...Как только с этим грузом жить теперь будет.

им все шуточки https://twitter.com/Press_Focusnik/status/978914623255728128

А кто-нибудь сделал или собирается что-то делать из присутствующих для того, чтобы такое больше никогда не повторялось? Можно обсуждать, выдвигать версии до посинения, обвинять...пользы в этом понятно никакой. А как жить-то будем дальше? Побазарим и разойдемся до следующей трагедии?

Сейчас читала интервью с аниматором каким-то или фотографом, который много детей вывел, сегодня только про него писать стали. Он говорит, что видел, кто поджег - мальчишка лет 12-ти, причем это была вторая попытка, в первый раз его остановили. Уж не знаю фейк или не фейк.

Странно и упорно муссируется тема «мальчик поджег зажигалкой батут в игровой комнате на верхнем этаже » , непонятно, как пожар в таком людном месте не заметили и сразу не локализовали? как при этом сгорел весь ТЦ, и выгорели нижние этажи тоже, ведь согласно физике, дым и огонь поднимаются вверх, а не вниз?

https://www.instagram.com/p/Bg3ZIwRlHHB/?hl=ru Вот пример того, что я выше назвала «начинать надо с себя». Увидела только что, рада, что многие думают так же. Не реклама, естественно, я лично там не покупаю вещи, качество большинства тканей не мое:) но хорошо видно, что кто-то говорит, а кто-то делает. Давайте больше делать.

Из чего же двери кинотеатра делают, что их выбить нельзя?? К чему такая защита?? там внутри даже воровать нечего!

Такая грязная тема получается...Ругань, оскорбления.
А ведь в том центре были и настоящие герои, которые помогали выбраться из пожара.
Не знаю этом топе будет ли моя ссылка уместна и корректна. Но все же рискну.
Эти люди спали других, жертвуя собой:
https://kulturologia.ru/blogs/280318/38389/

Олег Блохин, корреспондент на Ближнем Востоке, написал.
Как выглядят торговые центры у арабов, широкие коридоры, широкие лестницы, высокие потолки и все до самого верха облицовано камнем. Гореть по сути нечему, никакого пластика. У нас погоня за дикой выгодой и максимальным удешевлением затрат со стороны владельцев

Прочитайте, сделала скрин, если кому лень ходить по ссылкам. За достоверность не ручаюсь, я не следователь.
Взято здесь: http://avoka.do/view/24384658/vizhivshie-istorii-teh-kto-pokidal-zdanie-zimney-vishni



Это уже второй источник, который пишет что основные двери не были заперты на ключ. Их просто вовремя не предупредили (((.
Так ли это, я точно не знаю. Просто информация к размышлению.

Прочла последние сообщения детей, которые они писали родным.. из горящего центра...
не могу плачу.... остановиться не могу...

Кто то дал пожарным информацию,что все люди вышли из всех залов? Может билетами дали? И пожарные не шли в эти залы.

В Москве на рынке пожарного оборудования начался ажиотаж: одни из наших поставщиков без предварительного уведомления подняли утром цены на 5%, у других скупили приличную партию ручных огнетушителей за наличный расчет, т.е. товар по выставленному сегодня счету мы неизвестно когда получим, т.к. поставщики не могут определиться со сроками поставки.

Насчёт безбилетников подумала, что это же не Москва, бедных больше, *мат*ганистых больше...ну и меры по ограничению доступа соответственно дикие. Я вообще склонна все понять через общее положение в том регионе. Это и прикормленный Тулеев, и тётка билетерша, которая не уволится с работы, чтоб без места не остаться ( спишут думаю на это и вряд ли она сама это придумала) ,даже если запирать людей ей не хотелось.

Люди, прощание требует тишины. Пожалуйста, хотя бы сегодня, держите себя в руках.

Если кто то не знает - первейшее что нужно сделать при пожаре если оказался заперт или выходишь - это смочить мочой тряпку и прижать ее к лицу. - дышать через нее