554

Холивар вокруг Кофемании ( по поводу кормления грудью).

Суть вопроса вот «Дорогие гости!

Вчера вечером Оксана Грачёва опубликовала пост в своей ленте, а также в закрытой группе "Молочное Кафе" (международная группа поддержки кормящих мам). В посте говорится, что её «знакомая на днях» побывала в Кофемании в аэропорту Шереметьево, где она кормила ребенка грудью. Далее наш официант подошел к ее знакомой и попросил прекратить это делать на основании правил, которые действуют в наших ресторанах. К посту приложена фотография правил.

Запустив свой пост в Фейсбуке, Оксана рассказала историю со слов другого человека. Во время флешмоба против нашей страницы история обросла новыми подробностями, что якобы мы даже попросили гостью покинуть ресторан. Это неправда. Также, когда мы старались уточнить подробности через Оксану у гостьи, то выяснилось, что дата произошедшего была передана неверно – все произошло в конце января. Со своей стороны, мы проработали ситуацию с управляющей ресторана: дата случившегося — 22 января. Наш менеджер на смене несколько раз извинился и максимально тактично попросил гостью прикрыть грудь. Гостья согласилась, отметив вежливость менеджера, затем сфотографировала правила.

Мы признаем, что наша ошибка в том, что мы не обновили правила вовремя и не прописали, что кормление возможно, когда это происходит в специальной одежде для кормления. Мы приносим за это извинения, и конечно, же обновим правила в самое ближайшее время во всех ресторанах. Что касается пеленания и смены памперсов, то в отличие от большинства ресторанов Москвы, у нас есть пеленальные столики (где это возможно технически). Мы также принесли извинения гостье через Оксану.

Общие правила поведения были прописаны для того, чтобы наши сотрудники имели возможность регулировать ситуации, которые могут нарушать покой и комфорт большинства гостей. И мы прибегаем к ним только в тех случаях, когда поведение некоторых гостей затрагивает остальных наших посетителей.

Мы не против грудного кормления детей, если это происходит в специальной одежде для кормления грудничков. Такая одежда позволяет кормить детей в более интимном формате. К нам приходят очень разные гости, и мы всегда стремимся сделать так, чтобы всем гостям было максимально комфортно, но у гостей зачастую разные взгляды на разные вопросы общественной жизни, порой совершенно противоположные. Мы всегда стараемся найти компромисс.

С учетом того, что пост появился после 9 вечера субботы, нам понадобилось время, чтобы провести разбор ситуации с нашими сотрудниками и выйти на связь с Оксаной, поэтому только сейчас мы можем опубликовать наш официальный комментарий.»
Что скажете?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Суть вопроса вот «Дорогие гости!

Вчера вечером Оксана Грачёва опубликовала пост в своей ленте, а также в закрытой группе "Молочное Кафе" (международная группа поддержки кормящих мам). В посте говорится, что её «знакомая на днях» побывала в Кофемании в аэропорту Шереметьево, где она кормила ребенка грудью. Далее наш официант подошел к ее знакомой и попросил прекратить это делать на основании правил, которые действуют в наших ресторанах. К посту приложена фотография правил.

Запустив свой пост в Фейсбуке, Оксана рассказала историю со слов другого человека. Во время флешмоба против нашей страницы история обросла новыми подробностями, что якобы мы даже попросили гостью покинуть ресторан. Это неправда. Также, когда мы старались уточнить подробности через Оксану у гостьи, то выяснилось, что дата произошедшего была передана неверно – все произошло в конце января. Со своей стороны, мы проработали ситуацию с управляющей ресторана: дата случившегося — 22 января. Наш менеджер на смене несколько раз извинился и максимально тактично попросил гостью прикрыть грудь. Гостья согласилась, отметив вежливость менеджера, затем сфотографировала правила.

Мы признаем, что наша ошибка в том, что мы не обновили правила вовремя и не прописали, что кормление возможно, когда это происходит в специальной одежде для кормления. Мы приносим за это извинения, и конечно, же обновим правила в самое ближайшее время во всех ресторанах. Что касается пеленания и смены памперсов, то в отличие от большинства ресторанов Москвы, у нас есть пеленальные столики (где это возможно технически). Мы также принесли извинения гостье через Оксану.

Общие правила поведения были прописаны для того, чтобы наши сотрудники имели возможность регулировать ситуации, которые могут нарушать покой и комфорт большинства гостей. И мы прибегаем к ним только в тех случаях, когда поведение некоторых гостей затрагивает остальных наших посетителей.

Мы не против грудного кормления детей, если это происходит в специальной одежде для кормления грудничков. Такая одежда позволяет кормить детей в более интимном формате. К нам приходят очень разные гости, и мы всегда стремимся сделать так, чтобы всем гостям было максимально комфортно, но у гостей зачастую разные взгляды на разные вопросы общественной жизни, порой совершенно противоположные. Мы всегда стараемся найти компромисс.

С учетом того, что пост появился после 9 вечера субботы, нам понадобилось время, чтобы провести разбор ситуации с нашими сотрудниками и выйти на связь с Оксаной, поэтому только сейчас мы можем опубликовать наш официальный комментарий.»
Что скажете?
Это всё субъективно. Что такое хорошо, и что такое плохо.
Вон, в Америке, собакам можно ходить в абсолютно любой ресторан и сидеть на стуле с хозяином. И плевать, что у тебя может быть аллергия на эту собаку, да и в принципе тебе не хочется нюхать чужую псину у своей тарелки (особенно, когда это - японский ресторан с файр шоу и все сидят вплотную друг к другу).
Anonymous
По мне, так это дно какое-то - на гдазах у всех обнажаться и не важно с какой великой целью. Мне было бы очень неприятно, если бы вот так рядом со мной кто-то сиськи доставал и младенчика кормил. В таких местах, типа аэрлпорта, всегда есть комната матери и ребенка, вот пусть туда чешут и кормят. А нет такой комнаты - или не корми, или использую бутылочку.
А что такое "специальная одежда для кормления"?
Anonymous
группа кормящих с названием "Молочное кафе". ну и всё понятно, дальше можно не читать :sick2
ЫЫЫ а что они реально вываливают грудь и кормят? Есть же топы/майки/футболки/платья и пр. для кормления , в них как же надо умудриться, чтобы грудь кто-то кроме ребенка увидел.
Я не увлекалась "публичным кормлением", иногда приходилось в детском центре, пока ждала старшего.
Такое впечатление, что тетки специально провоцируют на скандал.
Anonymous
Ох уж эти больные на всю голову кормящие мамы, которым непременно нужны зрители(((( Как же это отвратительно :sick4
Anonymous
Не понимаю проблемы. Где я только не кормила. Отвернулся к стенки и корми себе.
Anonymous
В Хитроу видела кормящую ребенка даму, но ребенок и грудь были "спрятаны" специальной накидкой.
Лактация растворяет последние мозги((
Шо, опять?! (c) В Москве уже потеплело? Обычно эти темы в июне-июле появляются...
Ну покормила и покормила, тоже мне проблема. Не думаю, что она с грудью наперевес там по всему кафе скакала. Официант глуп, что полез женщину воспитывать, это ситуация, на которую не надо никак реагировать.
Это фигня все, вот я недавно видела, как тетка за троллейбусом бежала и масика кормила
Anonymous
А можно я здесь спрошу тоже про кафе?
Я недавно покинула Шоколадницу после того, как ко мне за стол уселся бомж и начал просить деньги. Усевшись, он заблокировал мне выход из-за стола. Пока я не закричала на весь зал "позовите охрану", он не отставал, а официанты делали вид. что ничего не происходит. Охраны, к слову, в Шоколаднице нет.
У меня так испортилось настроение, что я ушла, и сына увела, не смотря на то, что заказ уже был сделан. Но ушла я из-за своего стресса, сын сидел напротив и на него вообще не произвело впечатление случившееся.
Это нормальная реакция?
Anonymous
Вспомнила, как я пришла к знакомой, у которой был ребёнок до года. Я ещё была без детей.
И сели мы на её кухне 6 кв.м попить чай.
Она решила покормить сына. Достала свою сиську и давай в пустую тарелку сцеживаться. Брызги летели в разные стороны. Она потом добавила в это молоко то ли кабачковое пбро, то ли ещё что-то из детского питания, перемешала и давай своего ребеночка кормить со словами "ам-ам, ням-ням"
У меня была такая паника, помноженная на блевотню. Я не могла дышать, смотреть. Думала, как мне не удобно. И в целом был шок, испуг и брещгливость. Ей надо было счёт выставить за мой моральный ущерб.
После этого наше общение сошло на нет.
Но та приятельница ментор по своей натуре. Она всегда про все лучше всех знает. Думаю, остальные сектанты молочных рек тоже не прошибаемы в своем сектанстве.
Если бы какая нибудь ипанутая при мне вывалила свои сисяндры, я бы написала, по крайней мере, В книгу жалоб о том, что прихожу в кафе отдыхать, а не наблюдать грудничков и с их мамахенами и пускай они их или отделяют, или правила прописывают, чтобы те кормили незаметно для окружающих.
Я очень не люблю кафе детской направленности - есть такое около дома, семейное - было нормальное кофе, но вот в голову им втемяшилось, что теперь они, типа, семейное, ну и зря, я считаю. Там сидишь за столом, и дитя бежит такое, из туалета, облегченное, и орет родителям - мам, пап, я покакал! Мы - постоянные взрослые клиенты, которые приносят основной доход, почему это терпеть должны?
Anonymous
А как вам пример, в эти выходные соревнования по ММА (смешанные единоборства). Там кучи "горцев" всех возрастов, ну специфика такая у этого вида спорта. Соревнования и детские и взрослые.
И посреди всей это толпы, в первом ряду, сидит мама одного из юных борцов и кормит сиськой младенца, просто в самом центре событий. Даже на последний ряд отойти ей в голову не пришло. Удивительные женщины эти прилюдно-кормящие.
И что там окружающие увидели??? Или они вставали на табуреточку? Справедливости ради, там при кормлении не столько видно, как у некоторых болтается в декольтированной одежде)))
В прошлом году были в Чехии в отпуске, лазали по горам, почуствовали жажду, зашли в старый чешский ресторан, рядом сидела семья немцев, юные совсем, грудной младенец, девочка лет трех, папа и мама.

Мама кормила младенца грудью, отвернувшись и прикрывшись слингом. Я, как женщина, сразу поняла, что она кормит, муж ничего не заметил. Зато заметил, как девочка радовалась, когда официант принес ей кнедлики, это был такой восторг.., нет, ВОСТОРГ, что муж сказал - "Видишь, все-таки существуют дети, у которых хороший аппетит!" )))

Для нашей дочки существуют два самых страшных наказания - спать и есть )))
Anonymous
Есть в демонстративном кормлении грудью, что-то из разряда вызова и привлечения к себе внимания.
Сама, если была необходимость кормить вне дома, таскала с собой палантин. И не понимаю тех, кто с пеной у рта и агрессией пытается всему миру доказать, что вываленная сиська должна всеми восприниматься с уважением. Больные дамочки.
Первый холивар про кормление на людях что ли? В том же аэропорту есть комната матери и ребенка, чем она плоха? Хочется горячим кофе над ребенком размахивать? Есть масса одежды для кормления, палантины, да что угодно. Когда в кафе за соседним столиком овуляшка вываливает большую вкусносисю всю в синих венах и тычет, и тычет в младенца, который и есть не хочет, то большинство людей испытает дискомфорт и смущение.
Желание всем демонстрировать, что она мама и у нее в сисях молоко (обычно до первого класса детки) - это психиатрия.
Всегда можно покормить незаметно. Но это не их вариант.
Выше правильно назвали таких особей сектантками. Абсолютно согласна.
Anonymous
Тут дело не в сиськах. Просто у некоторых дам единственное в жизни свершение - это роды и вот это кормление грудью. А оно не то чтобы надолго. Вот и выпячивают с запасом, чтоб дольше вспоминать и обсасывать в кругу семьи.
Дамы осуждающие публичное кормление, а большие вырезы-декольте вам ок? Сосок при кормлении не видно, вообще ничего обычно не видно кроме младенцовой башки на месте груди, но хрен с ним...
Или грудь как секс-обьект -это правильно, а кормежкой занимайтесь дома, от этого у правящего патриархального большинства эрекция ухудшается? :-))

Если че, я сама тоже этого не люблю, раздражает как-то, но я понимаю ПОЧЕМУ. А вы понимаете?
Ну не любит наше общество детей и их мам. Дети и мамы это единственный камень преткновения, не будь их, в нашем обществе наступит ВСЕОБЩЕЕ БЛАГОДЕНСТВИЕ.))))))) не так ли, дамы и господа?!))))
Ипанизм то в чем, а в том что еще лет 20 назад, никто титьки не вытаскивал и не тряс ими прилюдно, крича - Я мать, буду кормить своего ребенка здесь и сейчас. Насмотревшись заграничных фильмов наши тетки вдруг решили что им тоже можно , если на западе так делают. Только вот на Западе (живу здесь) никто в открытую титьками не трясет. ВСЕГДА прикрываются шарфиком, пледом или еще чем. Ни титьки ни ребенка не видно. Но российские онажематери, думают что они все правильно делают
Anonymous
А вот пост, на который ответила Кофемания

Оксана Грачёва добавила 2 новых фото.
14 апреля в 20:54 · Москва ·
На днях одна моя знакомая зашла в Кофемания Шереметьево Терминал D с семимесячным ребёнком. Заказав кофе она присела его выпить, малыш решил "последовать" её примеру. Находясь в кормительной одежде, а это значит незаметно, женщина начала кормить малыша. К ней подошёл официант и попросил прекратить. На вопрос о причине, предъявил вот этот устав компании, где действительно написано, что в сети кафе Кофемания / Сoffeemania кормить младенцев грудью запрещено. Так что уважаемые мамы малышей, рекомендую Вам обратить на это внимание при выборе кафе.
P.S.: немного "забавно", что кормить в кафе маленьких собачек с некоторыми ограничениями, но вполне можно.
#кофеманияфу

Не вижу никакой проблемы. Кормить ребенка- нормально. Менять памперс за столом -нет.
Можно подумать, у них там проходной двор, где каждая вторая тетко кормит грудью напоказ. Официант тупень, это очевидно.
Записываю в блокнотик "Гадя Хреновна и Радиола болеют эксгибиционизмом".
Anonymous
Была ситуация на днях, буквально. Приехали в аэропорт. Дочь (10 лет) очень укачивает в машине (на аэроэкспрессе не могли, ночь). Сидим сразу после сумочного контроля на входе, дочку мутит, но не блюет, плюс пакеты держу в руках - если что вдруг. Для особо трепетных - ну не могли мы до туалета бежать. Не могли. Просто надо отсидеться после машины. Рядом женщина с ребенком около 2-х лет. Кормит. Не прикрываясь, кстати, совсем. Дочь посмотрела на них и говорит, мама, бежим, меня сейчас стошнит (просто СОВПАЛО). Мы побежали, успели, отдышались, все хорошо. А вот мой 17-летний сын, пока сидел ждал нас из тубзика, получил порцию лекции о том, что и его тоже кормили, и что сестра его такая странная, и что в женской груди и кормлении нет ничего такого.
В общем, дело кончилось тем, что я посоветовала бабе убрать свое вымя. в грубой форме. Да, мне стыдно,сейчас, но не тогда.
Вот.
Anonymous
https://www.cosmo.ru/lifestyle/society/plohaya-plohaya-mat-kak-my-na-samom-dele-otnosimsya-k-molodym-materyam/

А ведь прав автор статьи, увы, не только о мужчинах, подобным герою, но и о женщинах. Которые, увы, в большинстве здесь также высказались касательно ГВ.
Уймитесь, не лезте, отвернитесь, не осуждайте - позвольте матерям самим разбираться со своими детьми.
Тем более - маленькими!
Женщины стали очень злы к друг другу, а уж если инаковость какая-то будет замечена, то загрызут. Грустно:(
Я в Германии, на прошлой неделе была у гинеколога, полно свежеродивших мамаш с младенцами было, ни одной в голову не пришло кормить, а в туалете (мочу на анализ сдавать надо) над пеленальным столом заглавными буквами было написано - ИСПОЛЬЗОВАНЫЕ ПОДГУЗНИКИ УНОСИТЕ С СОБОЙ
Anonymous
Ага, сидят такие мальчик с девочкой на первом свидании в кафе, и так стесняются, а тут упс - демонстрация сисек. Особенно, если отвернуться некуда, да и что за кайф - ёрзать.
Для того и правила пишут, чтобы всем было комфортно.
Anonymous
Мне фиолетово, пусть хоть на Красной площади обе титьки вытаскивают и кормят. У меня свои дела и заботы. Но плевать в таких я точно не буду, ничего плохого или опасного они не делают.
Anonymous
Достали тупые мамаши. Неужели не понимают, что на ЭТО смотреть противно?!
Anonymous
Если женщина кормит ребёнка отвернувшись и стараясь максимально прикрыться, в подходящей для кормлении одежде, да я только за. Малыш будет сыт и спокоен) Ничего в кормлении ужасного нет.
Но, если она вываливает грудь не стесняясь, то это не женщина, а корова безмозглая.
А зачем в общепит таскаться с грудничками?
Anonymous
БабЖеня Львовна не стерпела и влилась в холивар
http://www.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/156576_bozhena-posle-premii


Anonymous
Вспомнилось. У нас городе очень красивая набережная, убранная, ухоженная, вся в цветах, дорожки для роликов-великов-скейтов, никакого алкоголя, мороженки да лимонады. Естественно, много и женщин с детьми, и детей-подростков, все чинно-мирно-благородно. В прошлом году, часов 6 вечера, жарко, люди гуляют, отдыхают, дети катаются, народу уже достаточно много. По дороге несется тетка а-ля Надя Савченко, приземистая, квадратная, с грязной засаленной башкой, в такой же заношенной, мятой одежде. В руках несет завернутого в пеленку грудничка. Ни с того, ни с сего, расстегивает рубашку, вываливает вымя и гордо начинает кормить, продолжая нестись с той же скоростью. В стороне от дороги куча площадок, скамеек, но это же не интересно, видимо.
Да не ходить в это заведение и все. Кофеен что ль мало?
Неужели так часто и близко вы все видите кормление и сисяндры? тусуюсь везде, в кафе, портах, метро, парках. Вижу редко, не близко. Не везет мне :))))
видимо, я как-то неправильно живу - всего один раз видела в икее, как тетка с сисяндрой напоказ кормила на ходу масега лет 4-х на вид. Больше мне такого не попадалось ни в кафе, ни в аэропорту, иногда видела женщин с младенцами, прикрытыми палантином, видимо, кормили они, но никаких вкусносись в воздухе не мелькало и вообще понять, что там мать кормит, можно было только сильно присмотревшись - как в том анекдоте, а вы на шкаф залезьте и голову вот так поверните...
Anonymous
Я только в детстве видела цыганок с бесконечной сизой сиськой, кормящей ребенка, - они наверное думали что так их жальче, а нормальных женщин - никогда. Они как-то скрывают этот процесс.

Причем, моя дочь кормила детей грудью и летала с первым ребенком по всему миру. Во-первых у неё был лифчик для кормления, а потом она ребенка под кофту засовывала, если вариантов других не было.На взлете дать грудь ребенку - необходимое условие нормального полёта для всех окружающих. Мне всегда жалко что мамки похерили ГВ, когда на взлете орут младенцы - перепоночки тоненькие больно им, наверное.
Да и дома уединялась с ребенком - это же такой необыкновенный взаимный процесс двоих, что не хочется отвлекаться на кого-то постороннего. При этом все посторонние. А уж когда вокруг недружелюбные взгляды - и вовсе.
Ну это поймут лишь те немногие, кто ощутил эти мгновения.
У моей знакомой грудь минус 0 и она кормила ребенка и после года тоже. Ей вот нечего было вывалить, а она всё равно кормила :)
Я вот только не понимаю чего Божена орёт, она же даже кошку свою не понимает. Некоторые вообще никогда не видели не знают, как это кормить ребенка грудью, но их уже тошнит. ;)
Ну тогда пускайте в заведения только красивых людей, потому что есть довольно-таки неприятные и, даже отталкивающие лица, на которые тоже не хочется смотреть, есть дети, которые неопрятно едят - вы же отводите от них взгляд, что мешает сделать то же при виде кормящей?

И напоследок я скажу, в кафе никакое не кормление, женщина просто дала грудь, просто приложила, чтобы попил или успокоился, я не верю что она там что-то вывалила.
Мне ни дети чьи-то, ни сиськи в общественных местах вообще не нужны.
Если у мамы и ребенка еще тот период, когда ребенок без сиси и минуты не протянет - пусть сидят дома.
Anonymous
Я поняла, что кофемания убрала пункт о кормлении из своих правил.
Но мамки кормящие все не унимаются? :))

Olga Boeva Кофемания ! Нельзя быть одновременно и чёрным и белым! Надо иногда принципиально выбирать что-то одно... а пока, увы! Убрать правила, но оставить злобную клиентуру недостаточно , чтобы прослыть "не против кормления детей"
Почитала вот это и поняла смысл https://f3.livejournal.com/100671.html

Демонстративный троллинг. Это не голодные дети, это не загнанная несчастная мать, это обычная баба-провокатор, которая вываливает сиську и взглядом ищет, на ком бы сорвать свои жизненные косяки.
Иначе она бы прикрыла грудь и смотрела на малыша, а не на окружающих.
Anonymous
Не могу вспомнить, но во времена расцвета ЖЖ наткнулась там на одну девушку, мне сначала её шмотки понравились, ради них и стала читать. Но потом... Она очень яростно защищала грудное кормление на людях, считала противников ГВ на людях старомодными и зашоренными.
Но при этом в своем жж, где подписчицами в основном были девушки, тоже пришедшие к ней за счёт её модных шмоток, она часто выставляла свои фотки НЮ с пиздострадальческими текстами, как она любит своего мужа, но какая она сложная, он её не всегда понимает, но она любит трахаться с ним, и он её удовлетворяет всюду...
И всё это под соусом возвышенной девы, эдакая развратница с лицом монашки. .
Реально психическая баба. Отписалась, Жаль, не могу вспомнить, как её зовут, а то дала бы вам почитать, посмотреть.
Anonymous
Это естественно, но смотреть на это мне было бы неприятно. В парках и и т.д. нормально. Но не в местах, где я ем.
Извините, пожалуйста, речь совсем о другом, но тема о вываливании хрудей вот что напомнило https://www.youtube.com/watch?v=8mSoUhOy4JA
К кормлению прилюдно отношусь спокойно, не мое это дело, пялиться не буду, конечно. Но, есть же правила - в общественном месте не оголяться, чем не прикрытая шарфом или спец одеждой кормящая голая грудь отличается от просто голой груди, не понимаю...
Да нехай себе кормят, дрочат, срут и блюют где хотят. Можно же им отдельные залы делать, как для курящих. Повесить табличку "Физиологи", и пущай себе хоть в жопах ковыряются, хоть сосут официантам. Можно даже комбинировать.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения