969
Повышение пенсионного возраста-4
Добро пожаловать в новый топ.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияДобро пожаловать в новый топ.
А вообще уже даже любопытно, что они ещё придумают, чтобы нам не платить подольше, а потом заплатить поменьше...
Да, это второе конкретное ограбление после воровства денег граждан, накопленных в Сбере.
Anonymous
А мне интересно, кем в Европах работают люди 65-ти лет? Приведите примеры, пожалуйста. Понятно, что есть уникальные специалисты, которые и в 80 лет работают и у нас, и за границей, но все же интересно узнать про среднестатистических людей. Будем хотя бы знать, на кого наше правительство равняется.
Анна Нестерова в ФБ:
В повышении пенсионного возраста есть, кроме очевидной, и другие скрытые угрозы.
Например, бесплатный проезд в общественном транспорте и освобождение от налога на собственность на единственное жильё и от транспортного налога (в некоторых регионах) положены только пенсионерам! Все про это забыли, а вы посчитайте. Особенно в свете того, что налог на жильё будет серьёзно повышаться.
И вот ещё такое последствие, о котором хочу поговорить - удар по институту «бабушкинства». Не секрет, что бОльшая часть молодых семей не может позволить себе няню или частный детский сад, а многие не отправляют детей в сад по состоянию здоровья или хотят, чтобы дети воспитывались дома. Даже если ребёнок посещает сад, кто-то должен его забирать, потому что сейчас дети в саду до 5-6 вечера находятся, а многие в 6-7 только работу заканчивают, особенно в больших городах, плюс транспорт. По достижении ребёнком школьного возраста проблема становится ещё серьезнее, продлёнка повсеместно приказала долго жить.
За процесс домашнего дошкольного/внешкольного воспитания исторически отвечали бабушки и дедушки. Это в целом важно для воспитания семейных традиций, преемственности поколений семьи, а в большом проценте семей это ещё и бонус в развитии интеллекта, личности.
Приняв средний возраст супругов при появлении первого ребёнка/окончании декретного отпуска за 27-28 лет и умножив на два поколения, получим 55 – возраст выхода бабушки на пенсию. Прибавив 8 лет (63), мы понимаем, что в это время ребёнок уже пошёл в школу, 65 и подавно. Повышением пенсионного возраста бабушка и дедушка исключаются из процесса дошкольного воспитания либо вынуждены будут потерять гарантированный доход. Если ребёнок родился раньше, и бабушка молода, то проблема, с кем оставить, возникнет при поступлении в школу. Да, сейчас многие пенсионеры подрабатывают, фрилансят, кто-то продолжает работать на полную или неполную ставку, имея льготы на проезд. Но многие активно присутствуют в жизни внуков , благодаря тому, что у них есть выбор, как снизить нагрузку и не остаться на нуле. Зачастую пенсия бабушки и дедушки весомым вкладом идёт в общий семейный бюджет. Теперь выбора не будет: старшее поколение должно работать на общих основаниях и делать отчисления, плюс лишается льгот.
В результате родителям придётся безальтернативно отдавать ребёнка в сад (если ещё есть в доступности!) И искать возможность вовремя их оттуда забирать. В противном случае мамы после декрета работать не смогут, либо родители должны будут брать бабушек и дедушек на полное иждивение, чтобы те могли воспитывать внуков. Любой из вариантов ведёт либо к дальнейшему падению доходов семей, к разрушению семейных связей, лишает детей возможности проводить больше времени в семье. Бабушкам и дедушкам, вымотанным полной рабочей неделей, физически будет уже не до внуков.
В таком аспекте повышение пенсионного возраста приведёт к перекосам развития детей, лишенных общения со старшим поколением, ну и добавит возможностей государству в манипулировании сознанием детей прямо с садовского возраста.
Ну и на закуску - они вообще-то посчитали, куда они всех детей распихают? Сколько дополнительно детсадов нужно построить, чтобы обеспечить места для той части дошкольников, которая сейчас на домашнем воспитании? Мест не хватает, ясли давно почили в бозе, реновации-уплотнения... а детей куда девать? Теперь их станут рожать ПОЗЖЕ, потому что как иначе.
Почему-то я уверена, что о демографических последствиях они даже не думали. «На тысячу рублей в год повысим пенсию тем, кто доживет». Дебилы, бл.
#дблблд
ПС. Люди, Россия Москвой и Питером не ограничивается. На большей части территории нашей страны 8000-это деньги. :(
https://www.facebook.com/Luckness/posts/10156740180999206
В повышении пенсионного возраста есть, кроме очевидной, и другие скрытые угрозы.
Например, бесплатный проезд в общественном транспорте и освобождение от налога на собственность на единственное жильё и от транспортного налога (в некоторых регионах) положены только пенсионерам! Все про это забыли, а вы посчитайте. Особенно в свете того, что налог на жильё будет серьёзно повышаться.
И вот ещё такое последствие, о котором хочу поговорить - удар по институту «бабушкинства». Не секрет, что бОльшая часть молодых семей не может позволить себе няню или частный детский сад, а многие не отправляют детей в сад по состоянию здоровья или хотят, чтобы дети воспитывались дома. Даже если ребёнок посещает сад, кто-то должен его забирать, потому что сейчас дети в саду до 5-6 вечера находятся, а многие в 6-7 только работу заканчивают, особенно в больших городах, плюс транспорт. По достижении ребёнком школьного возраста проблема становится ещё серьезнее, продлёнка повсеместно приказала долго жить.
За процесс домашнего дошкольного/внешкольного воспитания исторически отвечали бабушки и дедушки. Это в целом важно для воспитания семейных традиций, преемственности поколений семьи, а в большом проценте семей это ещё и бонус в развитии интеллекта, личности.
Приняв средний возраст супругов при появлении первого ребёнка/окончании декретного отпуска за 27-28 лет и умножив на два поколения, получим 55 – возраст выхода бабушки на пенсию. Прибавив 8 лет (63), мы понимаем, что в это время ребёнок уже пошёл в школу, 65 и подавно. Повышением пенсионного возраста бабушка и дедушка исключаются из процесса дошкольного воспитания либо вынуждены будут потерять гарантированный доход. Если ребёнок родился раньше, и бабушка молода, то проблема, с кем оставить, возникнет при поступлении в школу. Да, сейчас многие пенсионеры подрабатывают, фрилансят, кто-то продолжает работать на полную или неполную ставку, имея льготы на проезд. Но многие активно присутствуют в жизни внуков , благодаря тому, что у них есть выбор, как снизить нагрузку и не остаться на нуле. Зачастую пенсия бабушки и дедушки весомым вкладом идёт в общий семейный бюджет. Теперь выбора не будет: старшее поколение должно работать на общих основаниях и делать отчисления, плюс лишается льгот.
В результате родителям придётся безальтернативно отдавать ребёнка в сад (если ещё есть в доступности!) И искать возможность вовремя их оттуда забирать. В противном случае мамы после декрета работать не смогут, либо родители должны будут брать бабушек и дедушек на полное иждивение, чтобы те могли воспитывать внуков. Любой из вариантов ведёт либо к дальнейшему падению доходов семей, к разрушению семейных связей, лишает детей возможности проводить больше времени в семье. Бабушкам и дедушкам, вымотанным полной рабочей неделей, физически будет уже не до внуков.
В таком аспекте повышение пенсионного возраста приведёт к перекосам развития детей, лишенных общения со старшим поколением, ну и добавит возможностей государству в манипулировании сознанием детей прямо с садовского возраста.
Ну и на закуску - они вообще-то посчитали, куда они всех детей распихают? Сколько дополнительно детсадов нужно построить, чтобы обеспечить места для той части дошкольников, которая сейчас на домашнем воспитании? Мест не хватает, ясли давно почили в бозе, реновации-уплотнения... а детей куда девать? Теперь их станут рожать ПОЗЖЕ, потому что как иначе.
Почему-то я уверена, что о демографических последствиях они даже не думали. «На тысячу рублей в год повысим пенсию тем, кто доживет». Дебилы, бл.
#дблблд
ПС. Люди, Россия Москвой и Питером не ограничивается. На большей части территории нашей страны 8000-это деньги. :(
https://www.facebook.com/Luckness/posts/10156740180999206
А мне еще интересно, что теперь будет с баллами. Они перевели накопительную часть "молчунов" в баллы, а теперь баллы отменят...
Чиновники так часто меняют правила "игры" по пенсиям, что веры им уже никакой нет. Единственное что несомненно, что повысят возраст выхода на пенсию, если немного снизят планку, так в чем нибудь другом "прижмут".
Anonymous
Голосование на российской платформе https://www.roi.ru/
Вход через госуслуги.
Вход через госуслуги.
Все таки власти не могут игнорировать народный протест - я это тем говорю кто верещал что все это ерунда.
В Приморском крае 28 июля пройдут митинги, приуроченные к Всероссийской акции против новой пенсионной реформы. Об этом на своей странице в социальной Facebook заявил депутат Законодательного собрания Приморского края Андрей Ищенко, сообщает РИА VladNews.
«Дата проведения акции — 28 июля, так как в связи с чемпионатом мира по футболу власть до 25 июля ввела мораторий на проведение в стране подобных мероприятий», — рассказали представители КПРФ.
Ранее на сайте Change.org была создана петиция, адресованная президенту и премьер-министру, против повышения пенсионного возраста для мужчин до 65 лет, а для женщин до 63. Петиция уже набрала более 1 миллиона подписей.
Глава Владивостока также выступил против повышения пенсионного возраста, о чем публично заявил в социальной сети Facebook.
«Поддержал инициативу профсоюзов. Считаю правильным обсудить шире инициативу Правительства, еще не ставшую законом. Накопленные проблемы пенсионной системы понятны, необходимы эффективные решения. Варианты решений, безусловно, есть» — написал Виталий Веркеенко.
В Приморском крае 28 июля пройдут митинги, приуроченные к Всероссийской акции против новой пенсионной реформы. Об этом на своей странице в социальной Facebook заявил депутат Законодательного собрания Приморского края Андрей Ищенко, сообщает РИА VladNews.
«Дата проведения акции — 28 июля, так как в связи с чемпионатом мира по футболу власть до 25 июля ввела мораторий на проведение в стране подобных мероприятий», — рассказали представители КПРФ.
Ранее на сайте Change.org была создана петиция, адресованная президенту и премьер-министру, против повышения пенсионного возраста для мужчин до 65 лет, а для женщин до 63. Петиция уже набрала более 1 миллиона подписей.
Глава Владивостока также выступил против повышения пенсионного возраста, о чем публично заявил в социальной сети Facebook.
«Поддержал инициативу профсоюзов. Считаю правильным обсудить шире инициативу Правительства, еще не ставшую законом. Накопленные проблемы пенсионной системы понятны, необходимы эффективные решения. Варианты решений, безусловно, есть» — написал Виталий Веркеенко.
Мы все равно не будем молчать!!!
Все так предсказуемо.
Сейчас народ повозмущается, эмоции спустит, проистерится.
Правительство скажет: да, мы ошиблись. Найдутся виновные, Путин их поругает. Скажет что-то типа: да вы охренели! (чтобы, так сказать, быть ближе к народу). Народ возрадуется.
Гадость все равно сделают, которая и была задумана изначально. Но на фоне ТАКОГО повышения возраста она покажется мелочью.
Классика жанра.
Эта машина стоит миллион. Сколько????? Но сегодня скидка, забирайте за 600 тыр. Круто, берем!
Так и тут.
Заипали.
Сейчас народ повозмущается, эмоции спустит, проистерится.
Правительство скажет: да, мы ошиблись. Найдутся виновные, Путин их поругает. Скажет что-то типа: да вы охренели! (чтобы, так сказать, быть ближе к народу). Народ возрадуется.
Гадость все равно сделают, которая и была задумана изначально. Но на фоне ТАКОГО повышения возраста она покажется мелочью.
Классика жанра.
Эта машина стоит миллион. Сколько????? Но сегодня скидка, забирайте за 600 тыр. Круто, берем!
Так и тут.
Заипали.
Маша
«При сохранении демографических тенденций в целом по России до 65 лет не доживет 40% мужчин и 20% женщин. Реализация предложения о повышении пенсионного возраста будет означать, что значительная часть российских граждан не доживет до пенсии», — говорится в заявлении Росстата.
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2428529.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform.com&utm_campaign=regnum.ru&utm_term=1245878&utm_content=6414809
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2428529.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform.com&utm_campaign=regnum.ru&utm_term=1245878&utm_content=6414809
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Anonymous
Те, кто "за", объясните, пожалуйста, почему бы в таком разе не произвести перераспределение бюджетных средств?
Нет денег в ПФ? Значит все чиновники пересаживаются на велосипеды и метро, служебные авто реализуются населению по остаточной стоимости, вырученные средства идут в ПФ.
Нет денег в ПФ опять? Все политические партии переходят на самофинансирование (кстати, вопрос о ГОСподдержке партий обсуждался в тот же день, что и пенсионный возраст), высвобожденные средства идут в ПФ.
Опять не хватает денег в ПФ? Значит все чиновники дружно отказываются от существующего У НИХ соцпакета и переходят на соцпакет, на котором работает вся Россия. Включая пенсии. Высвобожденные деньги направляем в ПФ.
Вот так "с миру по нитке" и закроем дефицит в ПФ.
Нет денег в ПФ? Значит все чиновники пересаживаются на велосипеды и метро, служебные авто реализуются населению по остаточной стоимости, вырученные средства идут в ПФ.
Нет денег в ПФ опять? Все политические партии переходят на самофинансирование (кстати, вопрос о ГОСподдержке партий обсуждался в тот же день, что и пенсионный возраст), высвобожденные средства идут в ПФ.
Опять не хватает денег в ПФ? Значит все чиновники дружно отказываются от существующего У НИХ соцпакета и переходят на соцпакет, на котором работает вся Россия. Включая пенсии. Высвобожденные деньги направляем в ПФ.
Вот так "с миру по нитке" и закроем дефицит в ПФ.
Anonymous
В новостях по каналу Россия сейчас ни слова о пенсиях. Зато о гуманитарной помощи монастырю в Сирии. Одни маты. Свой народ голодает, зато футбол и помощь сирийским монашкам.
а еще много девочек в инсте, которым лет по 30 опять распускают позитифф: типа я и не надеялась на пенсию, я всего добилась сама и дальше всё сама-сама. В инсте всё-таки специфичная аудитория, там же нужно только позитив вещать.
А можно все эти реформы проводить только в отношении тех, кто родился после 1991 года? А всех родом из союза не трогать? Мало над нами глумились?
Anonymous
Опять попи...,здили пенсионный фонд, вот решили так пополнить. Я краем уха вчера что-то слышала про 12 тысяч. Думаю, уууу круто, так пенсию прибавить пенсам. А потом уже подробнее посмотрела. Ахтыж.... это только тысячу в месяц прибавят. Ну зажируют теперь наши старики. Это на 8 лет прибавили, чтобы только тысячу отстегнуть. Если будет какой-то протест, пойду.
Anonymous
Работая легально и отчисляя деньги в государственный бюджет на пенсионный фонд, каждый житель Штатов зарабатывает свою пенсию за 10 лет.
Принцип начисления государственной пенсии (social security) аналогичен как для иммигрантов, так и для коренных жителей. За 1 год работы (легальной, с выплатой налогов) начисляется 4 так называемых поинта (кредита). Чтобы заработать пенсию в США, необходимо получить 40 поинтов – то есть, отработать хотя бы уже упомянутые 10 лет.
Размеры пенсий в США
Минимальная социальная пенсия на одного гражданина – 800 долларов, для пары супругов – 1100 долларов.
Максимальное пенсионное пособие, которое может начислить государство – 1800 долларов.
В среднем по всем штатам размер пенсии, начисленной государством, составляет 1200-1300 долларов.
Вот что немаловажно: благодаря social security в Америке наглядно видна ценность для страны работников социальных сфер. Полицейские, военные, учителя, пожарные, чиновники получают очень высокие пособия.
Даже получая 1000 долларов, пенсионер может жить вполне комфортно и обеспечено в США, питаясь и одеваясь в недорогих магазинах, участвуя в программе экономии на жилье. Многие даже успешно откладывают на путешествия, чем не могут похвастаться большинство из наших бабушек и дедушек.
Принцип начисления государственной пенсии (social security) аналогичен как для иммигрантов, так и для коренных жителей. За 1 год работы (легальной, с выплатой налогов) начисляется 4 так называемых поинта (кредита). Чтобы заработать пенсию в США, необходимо получить 40 поинтов – то есть, отработать хотя бы уже упомянутые 10 лет.
Размеры пенсий в США
Минимальная социальная пенсия на одного гражданина – 800 долларов, для пары супругов – 1100 долларов.
Максимальное пенсионное пособие, которое может начислить государство – 1800 долларов.
В среднем по всем штатам размер пенсии, начисленной государством, составляет 1200-1300 долларов.
Вот что немаловажно: благодаря social security в Америке наглядно видна ценность для страны работников социальных сфер. Полицейские, военные, учителя, пожарные, чиновники получают очень высокие пособия.
Даже получая 1000 долларов, пенсионер может жить вполне комфортно и обеспечено в США, питаясь и одеваясь в недорогих магазинах, участвуя в программе экономии на жилье. Многие даже успешно откладывают на путешествия, чем не могут похвастаться большинство из наших бабушек и дедушек.
Чтобы качать нефть много людей не нужно,так что политика государства нацелена на истребление населения, чтобы не платить пенсии и не лечить стариков.До пенсии живем на копейки, а на пенсии вовсе загнемся.
Anonymous
-
Anonymous
Я тоже доведена до отчаянья. Я хотела на пенсии внуков нянчить, а не до гробовой доски смотреть рожи посторонних людей в офисе, а меня лишают этого счастья.
Anonymous
Смысл ваших петиций и митингов? Взносов сейчас не хватает на тех,кто получает пенсии. Денег в пенсионном больше не станет. Бред про то,что страна богата нефтью и газом заключается в том,что богата ,только народу в этой стране столько,что на каждого приходится по 600 долларов нефтяных доходов в год. А за минусом себестоимости добычи наверное 300. Пенсии с этих денег на выплатишь. Откуда деньги на пенсии людям брать?
С точки зрения разума надо производство развивать,развивать внутренний рынок товаров,по максимуму запрещать вывод денежной массы за рубеж,делать обязательными взносы в пенсионный фон для каждого,без разницы работает он или нет. И тогда мы сможем выходить на пенсию в 55 лет.
С точки зрения разума надо производство развивать,развивать внутренний рынок товаров,по максимуму запрещать вывод денежной массы за рубеж,делать обязательными взносы в пенсионный фон для каждого,без разницы работает он или нет. И тогда мы сможем выходить на пенсию в 55 лет.
Anonymous
Прочла «слова Кадырова», что в Чечне повышения не будет, «многострадальный народ не вынесет», - правда или фейк?
Я вот родила троих детей, сама их воспитывала, не занимала мест в детских садах( сэкономила деньги государству), не пользовалась ОМС. Меня прокатили со всеми материнскими капиталами, со всеми программами типа "молодая семья" и...вот теперь прокатили с пенсией( Я тоже на нее не особо рассчитывала, но получить как бонус хотела, лишних денег не бывает.
И вот теперь я серьезно задумалась о будущем в нашей стране для моих детей, что их ждет в стране, в которой постоянно кидает и грабит государство? Где власть на каждом шагу врет своему народу. Решила ориентировать детей заграницу, будут изучать усиленно языки с этого дня, и буду вбивать им это в головы каждый божий день. Пусть приносят пользу и платят налоги в другой нормальной цивилизованной стране.
И вот теперь я серьезно задумалась о будущем в нашей стране для моих детей, что их ждет в стране, в которой постоянно кидает и грабит государство? Где власть на каждом шагу врет своему народу. Решила ориентировать детей заграницу, будут изучать усиленно языки с этого дня, и буду вбивать им это в головы каждый божий день. Пусть приносят пользу и платят налоги в другой нормальной цивилизованной стране.
Anonymous
В инстаграме идет соревнование, кто больше назовет срок в фразе "Я еще 3 года назад поняла, что надо надеться только на себя" , "Я еще 10 лет поняла, что не надо надеяться на государство". "Нам с мужем 30 лет и муж сказал, не надо истерить, надо работать на себя, вкладывать в себя и не надеяться на государство, мы сами всего добьёмся и сами заработаем себе на пенсию".
Anonymous
Теперь мне до пенсии 17 лет, я резко помолодела. Ну что сказать, думаю что ближайшие 10 лет буду жить как мне хочется и не думать о пенсии (как раньше), а вот лет за 5 до пенсии, я подумаю об этом. Нафик все пенсионные баллы.
Поговорили со свекровью на эту тему. Ее мнение:
1) ее это уже не коснётся
2) ЧМ - это хорошо, все стадионы пригодятся
3) надо присоединять к нам Донбасс, Одессу, Приднестровье (когда я спросила, откуда на них всех деньги брать? Сказала - найдут)
4) и вообще, у нас капитализм, так что работайте, детки, и за все платите сами, за медицину, образование.
На последний пункт я уже злая как собака была, говорю, отлично, тогда не надо брать с нас налоги, взносы, ОМС, и мы распрекрасно накопим себе на пенсию сами, и медицину оплатим и учебу заграницей. Мало того, что на тот же ОМС тратим, так ещё и врачам в карман приплачиваем, лишь бы носом не воротили. И даже лучше, если платить не будем, нынешние пенсионеры пусть тоже сами себе зарабатывают на пенсию.
Свекровь обиделась. Вот что это???? Зомбированность первым каналом? Свекровь — работающая пенсионерка, отношения у нас хорошие.
1) ее это уже не коснётся
2) ЧМ - это хорошо, все стадионы пригодятся
3) надо присоединять к нам Донбасс, Одессу, Приднестровье (когда я спросила, откуда на них всех деньги брать? Сказала - найдут)
4) и вообще, у нас капитализм, так что работайте, детки, и за все платите сами, за медицину, образование.
На последний пункт я уже злая как собака была, говорю, отлично, тогда не надо брать с нас налоги, взносы, ОМС, и мы распрекрасно накопим себе на пенсию сами, и медицину оплатим и учебу заграницей. Мало того, что на тот же ОМС тратим, так ещё и врачам в карман приплачиваем, лишь бы носом не воротили. И даже лучше, если платить не будем, нынешние пенсионеры пусть тоже сами себе зарабатывают на пенсию.
Свекровь обиделась. Вот что это???? Зомбированность первым каналом? Свекровь — работающая пенсионерка, отношения у нас хорошие.
Anonymous
А мне все же ужасно интересно. Почему растут доходы миллиардеров (российских). И они все владельцы ресурсных предприятий, банков итд. Собственно, получается, что выводятся из бюджета миллиарды и хоп! в карман дяде.
Anonymous
Песков новое --- Мы с вами не видим пока окончательных очертаний этой реформы, которая будет проведена, поэтому пока преждевременно обращаться к президенту.
Это как? Законопроект что ли не осилили прочитать?
Это как? Законопроект что ли не осилили прочитать?
Anonymous
А давайте с вами представим, что пенсионного фонда нет.
Возьмем цифры, "средние по больнице". ГКС говорит, что в 2017г средняя начисленнная годовая зарплата была 39144р.
Итак, берем 1 родителя вышедшего на пенсию по старому (55/60) и 1 работающего (сын/дочь пенсионера/ки) с это самой средней з/п.
От 39144р. ежемесячно в ПФ на содержание пенсионера/ки от ее/его же сына/дочери идет 8611р.
Средняя пенсия сейчас озвучивается в размере 14100р.
Итак, для того, чтобы обеспечить среднюю пенсию 1 своему родителю на 1 месяц, средний работающий должен проработать 1,6 месяца со средней зарплатой почти 40000 руб.
Средняя продолжительность жизни (опять же средняяя температура по больнице) составляет 71,9лет (муж 66,5, жен 77,0)
Если пенсионерка вышла на пенсию в 55 лет и прожила до 77 лет (в среднем), то ее сын/дочь со средней зарплатой, должны проработать и проотчислять деньги ей на пенсию не меньше 35 лет.
А есть еще и пенсионер (т.е. папа работающего), который проживет по статистике гораждо меньше, но деньги-то где-то брать ему на пенсию сын/дочь тоже должны (или работать дольше 35 лет, или работать на более высокооплачиваемой работе, причем "в белую")
Гораздо легче будет тем, у кого на 2-х пенсионеров будут работать их двое детей, а еще легче, где трое и т.д.
Это касается мам/пап (т.е. бабушек/дедушек). Те, кто кричит, что их деньги украли, какая у вас белая зарплата, какой белый стаж, сколько вас братьев и сестер и какая пенсия у ваших родителей? Вот если окажется, что вы выплачиваете больше, чем получают ваши родители, тогда я с вами с удовольствием поговорю на тему: что за фигня, почему я должна работать больше 40 лет с высокой белой зарплатой, чтобы кто-то ушел на пенсию проработав 5?
ПС. Ну что, разгоняем ПФ? Сами каждый будем платить?
ППС. Средние зарплаты по субъектам Российской Федерации в тысячах рублей (сводная таблица)
https://worknet-info.ru/read-blog/343_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-2018-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.html
Возьмем цифры, "средние по больнице". ГКС говорит, что в 2017г средняя начисленнная годовая зарплата была 39144р.
Итак, берем 1 родителя вышедшего на пенсию по старому (55/60) и 1 работающего (сын/дочь пенсионера/ки) с это самой средней з/п.
От 39144р. ежемесячно в ПФ на содержание пенсионера/ки от ее/его же сына/дочери идет 8611р.
Средняя пенсия сейчас озвучивается в размере 14100р.
Итак, для того, чтобы обеспечить среднюю пенсию 1 своему родителю на 1 месяц, средний работающий должен проработать 1,6 месяца со средней зарплатой почти 40000 руб.
Средняя продолжительность жизни (опять же средняяя температура по больнице) составляет 71,9лет (муж 66,5, жен 77,0)
Если пенсионерка вышла на пенсию в 55 лет и прожила до 77 лет (в среднем), то ее сын/дочь со средней зарплатой, должны проработать и проотчислять деньги ей на пенсию не меньше 35 лет.
А есть еще и пенсионер (т.е. папа работающего), который проживет по статистике гораждо меньше, но деньги-то где-то брать ему на пенсию сын/дочь тоже должны (или работать дольше 35 лет, или работать на более высокооплачиваемой работе, причем "в белую")
Гораздо легче будет тем, у кого на 2-х пенсионеров будут работать их двое детей, а еще легче, где трое и т.д.
Это касается мам/пап (т.е. бабушек/дедушек). Те, кто кричит, что их деньги украли, какая у вас белая зарплата, какой белый стаж, сколько вас братьев и сестер и какая пенсия у ваших родителей? Вот если окажется, что вы выплачиваете больше, чем получают ваши родители, тогда я с вами с удовольствием поговорю на тему: что за фигня, почему я должна работать больше 40 лет с высокой белой зарплатой, чтобы кто-то ушел на пенсию проработав 5?
ПС. Ну что, разгоняем ПФ? Сами каждый будем платить?
ППС. Средние зарплаты по субъектам Российской Федерации в тысячах рублей (сводная таблица)
https://worknet-info.ru/read-blog/343_%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-2018-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.html
В ленту мне попало...
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1875570655838851&id=100001578039141
К историях о замечательных пенсиях американцев и их безбедной жизни при торжестве демократии и рынка. Штат Нью-Йорк, город тот же.
Первая часть пенсии - от государства. Может быть от 100 до 810 долларов в месяц. В этом промежутке пенсионеры - движитель бизнеса и любимые дойные коровки американских врачей (кстати, не дающих клятвы Гиппократа, как мне заявил один украинскоговорящий доктор), потому что бОльшая часть медицины бесплатна для старичков, болезней у них много, по врачам ходят постоянно, медики с удовольствем проводят огромное количество процедур, анализов и обследований, за которые снимают деньги со страховых фондов. На эту копеечку незнающие Гиппократа и живут, жирно намазывая чёрную икру на омаров.
Единственный минус в небогатой пенсионерской доле - жильё. Его аренда стоит (в Нью-Йорке, в задрипаном районе где действительно живут наркоманы, проститутки и мелкие бандиты с фулюганами, незаметные по ночам невооружённым глазом без фонарика) в хорошем/дешевом варианте от 1500 до 2000 в месяц за двушку с гостинной и спальней. В более приличном районе в районе 2500. В месяц. При пенсии в 810. Сюрпрайз :)) Можно снимать комнату. Это 700-1100 долларов. Можно снимать кровать в комнате это уже 300-500. Привет пенсия! Теперь-то покатаемся по свету, мир повидаем!
Тут доселе невидимая рука рынка, которая сама всё всегда правильно регулирует, даёт пенсионеру волшебный пендель.
Вариант 1 - подать заявление на аренду муниципальной квартиры за ТРЕТЬ твоего дохода в специальных домах для людей старше 62 лет (злые неполиткорректные языки почему-то называют их "домами смерти" из-за частой сменяемости жителей этих зданий). Есть маленький нюанс в поисках кисельных берегов - очереди большие, домов на всех не хватает, ждать аренды квартиры можно от 1 года до 15 лет.
Если вдруг пенсию тебе насчитали больше 810, то ты попал. Это адЪ. Ты становишься неприлично богат. 820 долларов в месяц это почти Крез. Ты слетаешь со всех медицинских и социальных программ, тебя выселяют из дома смерти, ты лишаешься карточек на еду (фудстемпы это от 80 до 160 дополнительных долларов).
И попадаешь в капитализм с ласковым оскалом. Вызов скорой и поездка в госпиталь к врачу (а приезжает не врач даже и не фельдшер, а специально обученные доставке в живом виде люди) - 500 долларов за поездку с дискотекой на авто. Поставить стент на сердце - 45000 долларов. УЗИ 700 долларов. Померить давление - ещё 100. Полежать сутки в госпитале от 1000 до 3000. Ась? Давайте поругаем московские скорые, что долго едут померить давление и на месте откачивают больных.
Вариант 2.
Поехать в специальный приют для стариков. Платишь сам, примерно 2000-3000 долларов в месяц за ласку и заботу. Перестал платить - душевный персонал с доброй профессиональной улыбкой вывезет тебя на улицу и пожелает доброго пути куда-нибудь. Обычно этим вариантом пользуются старики, которые вышли на пенсию с недвижимостью. Продают американскую недвижимую мечту и живут, пока не проедят домишко. Детишек нахер. Сами пусть дом себе покупают. Не принято у американцев о стариках заботиться.
Вариант 3.
Снять угол в комнате и достойно жить на остаток после квартплаты в пару сотен долларов, проклиная негодяев коммунистов, от которых еле спаслись на волне эмиграции.
Вторая часть пенсии - заработанная. Всю жизнь ты САМ откладываешь пенсию в официальную кубышку на специальном банковском счёте, а потом, с 62 лет, можешь часть её снимать, заплатив с нее налоги (если не заплатил их раньше). Но вы же помните, что происходит с Крезами-пенсионерами?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1875570655838851&id=100001578039141
К историях о замечательных пенсиях американцев и их безбедной жизни при торжестве демократии и рынка. Штат Нью-Йорк, город тот же.
Первая часть пенсии - от государства. Может быть от 100 до 810 долларов в месяц. В этом промежутке пенсионеры - движитель бизнеса и любимые дойные коровки американских врачей (кстати, не дающих клятвы Гиппократа, как мне заявил один украинскоговорящий доктор), потому что бОльшая часть медицины бесплатна для старичков, болезней у них много, по врачам ходят постоянно, медики с удовольствем проводят огромное количество процедур, анализов и обследований, за которые снимают деньги со страховых фондов. На эту копеечку незнающие Гиппократа и живут, жирно намазывая чёрную икру на омаров.
Единственный минус в небогатой пенсионерской доле - жильё. Его аренда стоит (в Нью-Йорке, в задрипаном районе где действительно живут наркоманы, проститутки и мелкие бандиты с фулюганами, незаметные по ночам невооружённым глазом без фонарика) в хорошем/дешевом варианте от 1500 до 2000 в месяц за двушку с гостинной и спальней. В более приличном районе в районе 2500. В месяц. При пенсии в 810. Сюрпрайз :)) Можно снимать комнату. Это 700-1100 долларов. Можно снимать кровать в комнате это уже 300-500. Привет пенсия! Теперь-то покатаемся по свету, мир повидаем!
Тут доселе невидимая рука рынка, которая сама всё всегда правильно регулирует, даёт пенсионеру волшебный пендель.
Вариант 1 - подать заявление на аренду муниципальной квартиры за ТРЕТЬ твоего дохода в специальных домах для людей старше 62 лет (злые неполиткорректные языки почему-то называют их "домами смерти" из-за частой сменяемости жителей этих зданий). Есть маленький нюанс в поисках кисельных берегов - очереди большие, домов на всех не хватает, ждать аренды квартиры можно от 1 года до 15 лет.
Если вдруг пенсию тебе насчитали больше 810, то ты попал. Это адЪ. Ты становишься неприлично богат. 820 долларов в месяц это почти Крез. Ты слетаешь со всех медицинских и социальных программ, тебя выселяют из дома смерти, ты лишаешься карточек на еду (фудстемпы это от 80 до 160 дополнительных долларов).
И попадаешь в капитализм с ласковым оскалом. Вызов скорой и поездка в госпиталь к врачу (а приезжает не врач даже и не фельдшер, а специально обученные доставке в живом виде люди) - 500 долларов за поездку с дискотекой на авто. Поставить стент на сердце - 45000 долларов. УЗИ 700 долларов. Померить давление - ещё 100. Полежать сутки в госпитале от 1000 до 3000. Ась? Давайте поругаем московские скорые, что долго едут померить давление и на месте откачивают больных.
Вариант 2.
Поехать в специальный приют для стариков. Платишь сам, примерно 2000-3000 долларов в месяц за ласку и заботу. Перестал платить - душевный персонал с доброй профессиональной улыбкой вывезет тебя на улицу и пожелает доброго пути куда-нибудь. Обычно этим вариантом пользуются старики, которые вышли на пенсию с недвижимостью. Продают американскую недвижимую мечту и живут, пока не проедят домишко. Детишек нахер. Сами пусть дом себе покупают. Не принято у американцев о стариках заботиться.
Вариант 3.
Снять угол в комнате и достойно жить на остаток после квартплаты в пару сотен долларов, проклиная негодяев коммунистов, от которых еле спаслись на волне эмиграции.
Вторая часть пенсии - заработанная. Всю жизнь ты САМ откладываешь пенсию в официальную кубышку на специальном банковском счёте, а потом, с 62 лет, можешь часть её снимать, заплатив с нее налоги (если не заплатил их раньше). Но вы же помните, что происходит с Крезами-пенсионерами?
Люди,вы правда не понимаете,что то,что мы сейчас платим в Пенсионный фонд идет на содержание наших родителей,а не на нашу пенсию в будущем?
Мне казалось такие простые вещи понятны всем. Нам с вами пенсию должна была платить молодежь,которая сейчас идет работать. Только этой молодежи мало,это 90-е года рождения.
Старые пенсионеры не торопятся умирать,чтобы освободить нам с вами место с пенсией. При этом каждый год все ныли и ныли что пенсии маленькие. Я еще тогда говорила,доноемся,увеличат взносы. Но народ радостно вопил что пофигу,они и так их не платят. Донылись-увеличили возраст.
Мне казалось такие простые вещи понятны всем. Нам с вами пенсию должна была платить молодежь,которая сейчас идет работать. Только этой молодежи мало,это 90-е года рождения.
Старые пенсионеры не торопятся умирать,чтобы освободить нам с вами место с пенсией. При этом каждый год все ныли и ныли что пенсии маленькие. Я еще тогда говорила,доноемся,увеличат взносы. Но народ радостно вопил что пофигу,они и так их не платят. Донылись-увеличили возраст.
Anonymous
с просторов
До 65 лет средний мужчина:
• перечислит в ПФ РФ 2,5 млн руб. взносов
• на них при сегодняшней ставке Сбербанка в 4.1% годовых набежит 2
млн руб. процентов.
• он проживёт всего 2 года и получит 360 тыс. руб.
• оставшихся 4,2 млн. денег хватит на зарплату 5 депутатам Госдумы
После повышения пенсионного возраста до пенсии не доживут 13,7 млн. чел. (по данным РОССТАТ-а).
Т.е. эти люди будут на протяжении всей жизни делать отчисления в казну, путинское правительство в итоге оставило их без пенсии, украв у них сэкономив еще 2,3 триллиона рублей!
43% мужчин в России не доживают до 65 лет, то есть до нового пенсионного возраста.
Для сравнения: в Исландии, Швеции, Италии, Норвегии, Швейцарии и еще нескольких странах Европы таковых лишь 10-11 %.
Еще раз: 43 из 100 мужиков в великой сверхдержаве не доживают до 65 лет.
В Норвегии на пенсию уходят в 67 лет при средней продолжительности жизни около 90 лет, средняя пенсия составляет 21 тысячу норвежских крон, или 152 тысячи рублей в месяц
До 65 лет средний мужчина:
• перечислит в ПФ РФ 2,5 млн руб. взносов
• на них при сегодняшней ставке Сбербанка в 4.1% годовых набежит 2
млн руб. процентов.
• он проживёт всего 2 года и получит 360 тыс. руб.
• оставшихся 4,2 млн. денег хватит на зарплату 5 депутатам Госдумы
После повышения пенсионного возраста до пенсии не доживут 13,7 млн. чел. (по данным РОССТАТ-а).
Т.е. эти люди будут на протяжении всей жизни делать отчисления в казну, путинское правительство в итоге оставило их без пенсии, украв у них сэкономив еще 2,3 триллиона рублей!
43% мужчин в России не доживают до 65 лет, то есть до нового пенсионного возраста.
Для сравнения: в Исландии, Швеции, Италии, Норвегии, Швейцарии и еще нескольких странах Европы таковых лишь 10-11 %.
Еще раз: 43 из 100 мужиков в великой сверхдержаве не доживают до 65 лет.
В Норвегии на пенсию уходят в 67 лет при средней продолжительности жизни около 90 лет, средняя пенсия составляет 21 тысячу норвежских крон, или 152 тысячи рублей в месяц
Anonymous
http://www.mk.ru/politics/2018/06/17/ministryrecidivisty.html
Люди, изображающие правительство России, приняли решение повысить пенсионный возраст «ради общего блага». Некоторые министры сказали, что нынешние пенсионеры даже получат прибавку за счёт тех, кто пенсию не получит. На языке Уголовного кодекса это называется «с особым цинизмом».
Проведём расследование. Каждый год на пенсию уходило около двух миллионов. Теперь они на пенсию не уйдут. А куда денутся?
Вполне возможно, работодатель, стиснув зубы, дожидался, чтобы старый сотрудник ушёл на пенсию и освободил место для молодого, который и по-английски, и на компьютере…
Теперь часть старых сумеет остаться на работе — значит, сотни тысяч молодых не получат работу. Другая часть старых будет уволена — эти сотни тысяч пожилых останутся и без зарплаты, и без пенсии. Ведь министры не обещали немедленно создать миллионы рабочих мест.
Значит, армию безработных пополнят миллионы людей, которые правительству не нужны. Бесполезно спрашивать, нужны ли они родине. «Родина, дай ответ!» — не даёт ответа.
Пожилые, увольняясь, теряли зарплату, но получали пенсию. Она меньше, но она даёт важные льготы. И главная — не надо платить налог на недвижимость: например, налог на квартиру, дом, дачу.
В Москве, в пределах Третьего транспортного кольца средний налог на одну квартиру 27 тысяч рублей в год. За восемь лет ожидания пенсии женщина заплатит 216 тысяч рублей. Кому? Родине? Или правительству?
А ещё жертвы пенсионной реформы (жертвы грабежа) лишатся бесплатного проезда, каких-то лекарств, каких-то путёвок и чем там ещё пользуется нищее старичьё.
По телевизору людям всё время стараются внушить, что наша Родина и наша власть почти одно и то же. Так и говорят: родная власть. Но как-то не хочется считать грабителей своими родственниками.
Теперь у некоторых граждан зарплаты не будет, пенсии не будет, а налог будет. И сколько окажется таких граждан — никто не считал. Потому что такие граждане не в счёт.
Ложный гуманизм побуждает предупредить некоторых неназываемых реформаторов: опомнитесь, начальники, у людей денег нет — так что вы держитесь. Но практика показывает, что такие предупреждения никогда не доходят, гаснут, не долетев до небес.
* * * ПРОДОЛЖЕНИЕ по ссылке
Люди, изображающие правительство России, приняли решение повысить пенсионный возраст «ради общего блага». Некоторые министры сказали, что нынешние пенсионеры даже получат прибавку за счёт тех, кто пенсию не получит. На языке Уголовного кодекса это называется «с особым цинизмом».
Проведём расследование. Каждый год на пенсию уходило около двух миллионов. Теперь они на пенсию не уйдут. А куда денутся?
Вполне возможно, работодатель, стиснув зубы, дожидался, чтобы старый сотрудник ушёл на пенсию и освободил место для молодого, который и по-английски, и на компьютере…
Теперь часть старых сумеет остаться на работе — значит, сотни тысяч молодых не получат работу. Другая часть старых будет уволена — эти сотни тысяч пожилых останутся и без зарплаты, и без пенсии. Ведь министры не обещали немедленно создать миллионы рабочих мест.
Значит, армию безработных пополнят миллионы людей, которые правительству не нужны. Бесполезно спрашивать, нужны ли они родине. «Родина, дай ответ!» — не даёт ответа.
Пожилые, увольняясь, теряли зарплату, но получали пенсию. Она меньше, но она даёт важные льготы. И главная — не надо платить налог на недвижимость: например, налог на квартиру, дом, дачу.
В Москве, в пределах Третьего транспортного кольца средний налог на одну квартиру 27 тысяч рублей в год. За восемь лет ожидания пенсии женщина заплатит 216 тысяч рублей. Кому? Родине? Или правительству?
А ещё жертвы пенсионной реформы (жертвы грабежа) лишатся бесплатного проезда, каких-то лекарств, каких-то путёвок и чем там ещё пользуется нищее старичьё.
По телевизору людям всё время стараются внушить, что наша Родина и наша власть почти одно и то же. Так и говорят: родная власть. Но как-то не хочется считать грабителей своими родственниками.
Теперь у некоторых граждан зарплаты не будет, пенсии не будет, а налог будет. И сколько окажется таких граждан — никто не считал. Потому что такие граждане не в счёт.
Ложный гуманизм побуждает предупредить некоторых неназываемых реформаторов: опомнитесь, начальники, у людей денег нет — так что вы держитесь. Но практика показывает, что такие предупреждения никогда не доходят, гаснут, не долетев до небес.
* * * ПРОДОЛЖЕНИЕ по ссылке
Надо бы, конечно, это правительство экстренно отправить в отставку. Обделалось оно по полной.
Anonymous
А в новостях такой позитив шпарит,куда бы деться. Тьфу,блин,позерство одно
Anonymous
значительная часть мужиков не доживает до 67 лет. Значит, теперь назло государство надо постараться прожить как можно дольше.
Типа, сделаем государству "не дождетесь"...
Типа, сделаем государству "не дождетесь"...
Anonymous
Мнение "быдлоэлектората". Все правильно пишет:
https://echo.msk.ru/blog/amountain/2223466-echo/
https://echo.msk.ru/blog/amountain/2223466-echo/
Anonymous
Интересно, как относятся иностранные иностранцы к происходящему в России. Верят в наш телевизер?
четвертый топ переливания из пустого в порожнее, и не надоедает ведь :crazy
Anonymous
А кто-нибудь видел репортаж (название канала не знаю, с буквой "Ц" в правом верхнем углу) о планируемом переводе на самофинансирование школ и мед. учреждений? Якобы минимальный набор часов по предметам бесплатно, а остальное за деньги. Подобным образом и медицина. Чуть ли не в тот же день на обсуждении было вынесено, но завуалированно назвали документ. Совет Федерации принял уже.
Anonymous
Ржу, недовольство Викты, самой оголтелой поливательницы дерьмом хохлов, пенсионной реформой в МСИПе потерли :chr1 :chr1:chr1
Да, Викта, это тебе не Украину хунтой называть, и не украинцев - фашиками, такое твои подружки по ненависти к Украине сразу вытрут ))).
Да, Викта, это тебе не Украину хунтой называть, и не украинцев - фашиками, такое твои подружки по ненависти к Украине сразу вытрут ))).
Anonymous
Новости в России теперь выглядят так
Рост цен на бензин в России за прошедшую неделю замедлился в 12 раз
в 12 раз замедлился рост! чудо из чудес
https://news.yandex.ru/story/Rost_cen_na_benzin_v_Rossii_za_proshedshuyu_nedelyu_zamedlilsya_v_12_raz--ae56fdf050f64674e90e439bd60ae507?lang=ru&from=main_portal&stid=RKPz-4L-_jZFuHMfofsx&t=1529332843&lr=213
Рост цен на бензин в России за прошедшую неделю замедлился в 12 раз
в 12 раз замедлился рост! чудо из чудес
https://news.yandex.ru/story/Rost_cen_na_benzin_v_Rossii_za_proshedshuyu_nedelyu_zamedlilsya_v_12_raz--ae56fdf050f64674e90e439bd60ae507?lang=ru&from=main_portal&stid=RKPz-4L-_jZFuHMfofsx&t=1529332843&lr=213
Anonymous
Путин очкует.
В Кремле прокомментировали сбор подписей против пенсионной реформы
Москва. 18 июня. INTERFAX.RU — Президент РФ Владимир Путин на данном этапе не участвует в обсуждении вопроса о повышении пенсионного возраста, поэтому апеллировать к нему, в том числе в связи с появившимися петициями противников реформы преждевременно, заявил журналистам в понедельник пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
https://news.mail.ru/politics/33816448/?frommail=1
В Кремле прокомментировали сбор подписей против пенсионной реформы
Москва. 18 июня. INTERFAX.RU — Президент РФ Владимир Путин на данном этапе не участвует в обсуждении вопроса о повышении пенсионного возраста, поэтому апеллировать к нему, в том числе в связи с появившимися петициями противников реформы преждевременно, заявил журналистам в понедельник пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
https://news.mail.ru/politics/33816448/?frommail=1
Anonymous
Это собираются ратифицировать 102 конвенцию МОТ.
А там требование: пособие по старости, не менее 40% от заработка, коэффициент замещения. Сейчас он в районе 30%, причем у низких зп он высокий, у больших низкий.
http://www.ilo.org/moscow/areas-of-work/social-security/WCMS_249300/lang--ru/index.htm
А там требование: пособие по старости, не менее 40% от заработка, коэффициент замещения. Сейчас он в районе 30%, причем у низких зп он высокий, у больших низкий.
http://www.ilo.org/moscow/areas-of-work/social-security/WCMS_249300/lang--ru/index.htm
Anonymous
Ужас, прочла комментарии!
Поскольку Ева постарела, то мое Вам Товарищи ЖЕНЩИНЫ сочувствие!
1 640 000 руб. чистыми планирует украсть у меня государство чистыми!
Да плюс проезд, плюс льготы на коммуналку , плюс льготные путевки.
ПИПЕЦ!Ненавижу наше правительство!
Поскольку Ева постарела, то мое Вам Товарищи ЖЕНЩИНЫ сочувствие!
1 640 000 руб. чистыми планирует украсть у меня государство чистыми!
Да плюс проезд, плюс льготы на коммуналку , плюс льготные путевки.
ПИПЕЦ!Ненавижу наше правительство!
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
