Поругались с Украинской церковью.

А отношения разрываем почему-то с Константинополем, не поняла вообще(((
Мне казалось Константинополь-то в Станбуле???
Чего ждать? РПЦ в 10 раз злее будет, Исаакиевский собор будет зубами вырывать у государства, как и прочие нравящиеся объекты подороже?
или тихо загнется без Константинополя? при чем он кстати?

Сегодня должны решение объявить

что-то как-то совсем по барабану. РПЦ тут настолько крепко стоит на ногах, что им тоже пофиг

ой, горе-то какое...

По-моему, очевидно, Украину готовят к разделу, не сию секунду, конечно, но в обозримом будущем.

Скоро крестовые войны пойдут:) власть поделить не могут, все как обычно .

Из последствий ругани - верующие рпц-шные теперь не смогут молиться и причащаться на Афоне.
Вот интересно, а просто туристов из РФ теперь будут туда пускать? И как проверят, турист или реально верующий и желающий активно молиться?

Просрут последних верующих. Потеряют все церкви. Но время такое, другое, их прошло.

Станбул, это хде? И да, Константинополь в Станбуле, садись - два

Кто-то еще помнит?
Слова Порошенко
https://youtu.be/Jzajj2Php2M

Не загнётся. Я прочитала, что у Кирилла состояние в несколько млрд. Поможет. Пусть сами разбираются, церковь у нас отделена от государства .

Мне так кааца, товарищу Богу на все положить, кто кому принадлежит. Пусть старушки и дальше молятся где хотят. А деньги куда и кто гребет, явно до тех старушек не доходят.

это теперь чё - рпц раскольники?

15 октября войдет в историю православия как одна из самых черных дат. Вчера в Минске на заседании Священного Синода Русской Православной Церкви было принято решении о полном прекращении евхаристического общения с Константинопольским патриархатом.

Это означает разрыв отношений между православными церквями – самой статусной (первой по чести) Константинопольской и самой крупной – Русской.


До этого в христианстве было два великих раскола.

Первый произошел в 1054 году, когда Папа Римский издал буллу о разрыве общения с Константинопольским и всеми другими патриархатами. В результате христианская Церковь разделилась на западную и восточную ветви – католиков и православных.

А в 1517 году западное христианство раскололось на католиков и протестантов.

Как сейчас будут развиваться отношения между поместными православными церквями, выяснится в ближайшее время. Каждой из них придется выбирать, с кем она – с Константинополем или с РПЦ.

Хохлов жалко - и с Москвой поссорились, и Фанар им автокефалию давать не собирается... ради чего все было...

Ну, и как и ожидалось, прикормленные СМИ вышли с заголовками

типа
>>Автокефалия УПЦ может стать поводом для нового вторжения Путина в Украине - Financial Times

https://www.unian.net/politics/10298730-avtokefaliya-upc-mozhet-stat-povodom-dlya-novogo-vtorzheniya-putina-v-ukraine-financial-times.html

что там могла платить нищая задрыпанная украина? 3 копейки если только. рпц и без них обойдется, не обеднеет чай.

Кто поругался с украинской церковью? Вы о чем?
Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий поддерживает решение Синода РПЦ.

Чтобы переподчинить себе Украинскую церковь, Константинопольский Патриарх Варфоломей отыскал документ 17 века о передаче Киевской митрополии в подчинение Москве. И объявил его утратившим силу.

- Что это за документ 17 века, на который опирается Константинополь?

- Речь идет о постановлении Константинопольского собора 1686 года под председательством патриарха Дионисия. На нем решили, что Киевская митрополия должна подчиняться патриархам Московским. Они должны иметь право вручать власть Киевским митрополитам, и они же должны иметь право церковного суда над ними. Почему все это происходило? Киев на момент учреждения на Руси патриаршества принадлежал Польше, которая церковной власти Москвы не потерпела бы (Польша вообще преследовала и изгоняла православие, принуждая православных присоединяться к унии с римо-католиками). Поэтому патриархи Константинопольские к тому времени на практике руководили лишь делами полуподпольной православной церкви в Польше. А когда Москва вернула эти земли в ходе Переяславской рады и войны, потребовалось официально оформить и переход церковной власти. В бумаге 1686 году есть характерное греческое слово «ипокеймене», что значит «подчинение», «подлежание», «примыкание», которым выражалось отношение Киевской митрополии к Москве. И это слово означает полную и беспрекословную власть вышестоящего над нижестоящим. И никакого временного ограничения этой передачи или права вернуть Киев назад в грамоте не содержится. Просто власть передана и всё.

- Но нынешняя Украинская церковь и Киевская митрополия 17 века - это ведь не одно и тоже? Сильно ли изменились границы?

- Тогда в Киевскую митрополию входило 7 епархий – Киевская, Черниговская, Луцкая, Львовская, Перемышльская, Полоцкая и Могилевская. Число приходов – кто ж знает. Это современные Запад и центр Украины плюс части Польши и Белоруссии. При этом из-за войны между Россией и Польшей царил полный хаос, часть епархий была без архиереев, часть не признавалась польскими властями, часть отпала в униатство. Положение дел было ужасное. Население там сократилось на 70-80%. Фактически в состав РПЦ вошли Черниговская, Киевская и Могилевская епархии, причем последняя осталась на территории Польши, и политически вошла в состав России только при Екатерине Второй. Но Могилевский епископ входил в состав Русской Церкви, был членом Синода. На территории же большей части Украины тогда было Дикое Поле, которое только усилиями Российской Империи начало восстанавливаться.

- Если Константинополь отменит акт передачи Киевской митрополии, что делать с приходами и епархиями, которые в нее входили до 1686 года?

- Константинополь не может ничего отменить. А если отменит, этому никто в здравом уме (кроме Украины) не должен подчиняться. Но если бы он мог отменить, то в его власть могла бы отойти только Киевская епархия. А все епархии Юга и Востока Украины - в любом случае должны были бы остаться в составе РПЦ. Они впервые образованы в составе Русской православной церкви и Константинополь никогда никакого отношения к ним не имел. Никакие епархии за пределами Запада и Центра Украины никогда не были под Константинополем – а это Одесса, Николаев, Днепропетровск, Харьков, не говоря уж о Донецке. Если апеллировать к 17 веку, никаких оснований ни для политического, ни для церковного вхождения в состав «украинских» структур у них нет.

- То есть, Константинополь не может претендовать на епархии, которые раньше не входили в состав Киевской митрополии?

- Именно. Они сами выбрали для легитимации своего самозахвата отсыл к 17 веку. И других аргументов у них нет. При этом заметьте, в 17 веке никакой Украины не было. Ни в одном церковном документе того времени никакая “Украина” не упоминается.

- На что тогда рассчитывают «стамбульские попы»? Мирно же им никто храмы не передаст?

- На эту схему они решились под обещания Порошенко - силой согнать всех православных Украины под новую структуру. При этом Варфоломей явно рассчитывает обхитрить и власти Киева. Вместо «автокефалии» создается ... украинское отделение Константинопольского патриархата.

- Получается, на Украине больше не будет патриарха? Будет назначенный Константинополем митрополит?

- На Украине никогда и не было патриарха. Если, конечно, не считать таковым раскольника «Филарета» Денисенко. И даже сейчас Константинополь, незаконно сняв с него анафему, произвел его лишь в митрополиты, а не в патриархи.

- А каноническая Украинская православная церковь сейчас подчинена Москве?

- В том то и дело, что она сейчас более независима, чем может быть, если перейдет под власть Варфоломея или Порошенко. Тогда он станет либо карманной церковью президента Украины (полностью замешанной в политике), либо подчиненной Константинополю (которого физически нет, и его олицетворяет лишь кучка иерархов на горе Фанар в Стамбуле).

А Украинская православная церковь Московского Патриархата во главе с митрополитом Киевским Онуфрием - это сегодня самоуправляемая церковная организация, она Москве административно не подчиняется. Но там поминается Патриарх Московский и Всея Руси, там служат на церковнославянском языке, который напоминает о русском единстве, там почитают русских святых, там царит русский дух. Это и пытаются вытравить затеей с автокефалией.

- Ответьте прямо - зачем все это затеял Константинопольский патриарх?

- Варфоломей ведет себя как мелкий хищник. Он отлично понимает, что с автокефалией у него скорее всего ничего не получится, но в процессе он может что-то себе оттяпать. У Константинополя почти не осталось паствы в Турции. Поэтому Варфоломей мечтает получить Украину - как дойную корову.

- А зачем Киеву нужна эта новая гражданская война - теперь еще на духовном фронте?

- Ну, зачем это Порошенко - понятно. У него через полгода выборы. И он хочет переизбраться, предъявив как одно из своих главных достижений - отрыв Украинской церкви от Москвы.

Зачем это Западу - тоже ясно. В своё время философ Константин Леонтьев говорил, что русских с малороссами объединила при Богдане Хмельницком именно вера. Запорожцы говорили: «Хотим под царя восточного, православного». Наши враги учли этот опыт и потому хотят, чтобы жители Украины навсегда забыли о своем церковном родстве с Москвой, для этого и затевается раскол. А Константинопольский патриарх его пытается легализовать.

-А украинские епархии платят Москве? По Украине запущены слухи про громадный налог. Мол, вся история с автокефалией затеяна, чтобы Киеву избавиться от оброка Москве. Правда ли это?

- С 1993 года каноническая Украинская православная церковь (Московского Патриархата) официально имеет финансовую самостоятельность и освобождена от обязанности перечислений пожертвований в казну РПЦ Юридически данное церковное решение было подтверждено официальным письмом Патриарха Московского и всея Руси Алексием II в адрес Минюста Украины.
https://www.kp.ru/daily/26894/3939357/

Церковь в наше время превратилась в шоу бизнес и иже с ними. Поэтому в сад их всех.

Наши попы в очередной раз показали себя дебилами: вместо того, чтобы сделать мину при плохой игре - признать, мол, да, государства теперь разные, справедливо, поздравить украинскую церковь, - повели себя, как маленький ребёнок, когда ему в чём-то отказали.
Нет у нашей церкви мужрых вожаков, одни клоуны ряженые, потому люди и отворачиваются от них.

"Есть люди. Их ужасно много.
Чьи жизни призваны тому,
Чтоб осквернить идею Бога
Своим служением Ему."

И.Губерман

Московский патриархат призывает российских туристов соблюдать решение синода, который полностью разорвал своё общение с Константинополем. Как сказал Интерфаксу секретарь отдела внешних церковных связей Игорь Якимчук, нельзя молиться в храмах Стамбула и Антальи, а также на Крите и Родосе. Что касается Афона, который также находится в юрисдикции Константинополя, то туда отдыхать, как правило, не ездят, заметил протоиерей.

Я думаю Богу совершенно все-равно, кто под кем, более того, получается, что человек не может зайти в любуцерковь, ему теперь надо подумать, а имею ли я право. Церковь все более и более доказывает, как далека она от Бога и как близка к меркантильности и интересу финансовому. Помню пришла к подруге, а у нее в гостях Батюшка сидит, который моих детей крестил. Выпивает, кушает... когда уже пьяненкий стал, давай истории рассказывать, как он в Питере в ресторане сидел "... мы сидим... халдеи бегают..." Набрался тогда так... , что моя другая подруга, которая при это присутствовала , уже 6 лет делает мину всопминая об этом. Да и местного батюшку недавно сняли. Мы в Германии, но , существую они , я думаю на пожертвования и российские деньги. На Мерсе ездит хорошем.

Только укротролль может так назвать топ ))))

Есть одна украинская церковь - это Украинская церковь МП,

Остальные - это раскольники и еретики.


Нехорошо от имени раскольников и еретиков заводить топ с намеренно ложными определениями.

Мдя...а ведь, если бы не революция, еще в прошлом веке Константинополь мог стать российским :chr6

Тролль из другой страны зря старается. Его ложь и подлость видны сразу.

Томос никто не давал и анафему никто не снимал, - архиепископ Климент
https://youtu.be/NuiV5gq1LQQ

А прикиньте, если ничего не будет, ну вот вообще ничегошеньки не случится, ни войны религиозной, ни других страстей, которыми нас Наташа стращает)
Просто по телеку покажут и забудут)

Странно даже, что все эти разборки между церквями только сейчас и активизировались. Россия с Украиной разругалась еще несколько лет назад, и все эти годы РПЦ, верному союзнику властей РФ, продолжали поступать деньги от украинских приходов. Почему украинцы так долго ждали раздела и продолжали платить врагам - непонятно.

Константинополь в СтаНбуле? Я что- то пропустила?

Еще момент волнует: как бы под это дело РФ не разругалась бы опять с Турцией, все же Константинополь)) (он же Стамбул) там находится.
Не хотелось бы опять искать замену турецким чудесным по соотношению цена-качество отелям(

Руководство «Единой России» уехало молиться на Афон накануне запрета РПЦ

вот идиоты, прости Господи...

Митрополит Украинской православной церкви Московского патриархата объявил, что теперь является клириком Константинопольского патриархата

Митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский Александр Драбинко объявил, что теперь подчиняется Константинопольскому патриархату.
https://www.rbc.ru/society/16/10/2018/5bc5b36a9a7947d7ccd4afab

а что теперь с Благодатным огнем?

В целом - лишь бы не было войны, а попы между собой пусть приходы и доходы делят как хотят.

Политика и деньги. Уносите топ в политику. Отделятся, хорошо. Не отделятся, ещё лучше. Гундяев наделал глупостей, имхо. Уносите.

Да напоевать вообще.

Всегда так интересно, почему нецерковных людей так волнует как должно быть в церкви. И все-то они знают как надо...Такие прям специалисты...

Мне плевать. Наоборот, я даже не понимаю, почему обычные люди поднимают такой хайп по поводу отделения Укр церкви. Им то что? Попы деньги делят, а простым прихожанам, что плохого от разделения церквей?

Андрей Ткачёв Украинский раскол
https://www.youtube.com/watch?v=EEkd0WyrTyc

"Варфоломей, сняв анафему с беззаконного священника,
сам стал на одну ступень с Филаретом."

https://youtu.be/EEkd0WyrTyc?t=274

РПЦ практически потеряла белорусскую церковь https://news.rambler.ru/community/41045507-rpts-prakticheski-poteryala-belorusskuyu-tserkov/?utm_source=head_old&utm_campaign=self_promo&utm_medium=mcol&utm_content=news
Ну что, следующие белорусы побегут?

Было православие Константинопольское - могущественное, и РПЦ - самое многочисленное. От РПЦ отделилась УПЦ потому что хочет независимости от РПЦ в свете политических событий. Но само по себе независимым УПЦ быть не может, поэтому ее берет под покровительство Константинополь. Когда УПЦ была РПЦ она финансово была самостоятельна, при переходе не факт. Правильно ли я понимаю, что РПЦ при данном раскладе не проигрывает и не выигрывает, а УПР может быть разграблена в свете политических событий в стране, где лозунг разделяй и грабь.

Старообрядцы и есть настоящая русская церковь, вместе с народом, победившая, вышедшая из-под орды и создавшая вместе с ним русскую государственность.

А нынешняя РПЦ -с той самой Окраины, которая ее сейчас гнобит на ее исконной территории ))) , пришедшая в Москву на все готовое, выстроенная прибывшими при Никоне попами из окатоличенной киево-могилянской академии, основанной иезуитами - отсюда и дух стяжательства, самодовольства, сластолюбия в РПЦ и оправдание любых действий властей против народа за щедрые подарки и, особенно страшный грех - поддержка закрепощения крестьян.

С приходом этой окатоличенной церкви на Русь, общество разделилось на 2 народа: староверы остались с народом, а официальная РПЦ стала окормлять привелигированные классы.

Турецкая православная церковь подала в суд на Константинополь.

Турецкая православная церковь подала иск в суд на Константинопольский патриархат и патриарха Варфоломея на фоне их решения приступить к предоставлению автокефалии церкви на Украине.

У Варфоломея нет полномочий отправлять своих экзархов на Украину и давать автокефалию ее церкви.

Она назвала действия Варфоломея "преступлением согласно как турецким законам, так и Лозаннскому договору, который четко прописал его ответственность и круг обязанностей". "Варфоломей превысил свои полномочия и вмешался в отношения между странами, в их внутренние дела. И если он пошел на такое, то ему нельзя будет оставаться в Турции", — добавила Эренерол.


https://ria.ru/religion/20181016/1530809515.html

Кто- нибудь может объяснить, почему такой переполох. Ну уходят и уходят, что с того?

Ощущение, что опять в Средневековье рухнули и там бултыхаемся.
Раскол церкви, еретики, анафемы,...
Дурдом.