Женский труд надо оплачивать

Согласны? Мы не должны вести домашнее хозяйство бесплатно. Мужчин нужно как можно больше привлекать к домашним делам.
Для размышления - ссылка (много букв, но читается легко):
https://www.forbes.ru/forbes-woman/409035-po-umolchaniyu-chelovek-eto-muzhchina-pochemu-iz-za-diskriminacii-zhenshchiny?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Чтобы не торговаться, я не живу с мужчиной. Ни за кем не убираю, а просто не мусорю, раскладываю все по местам. И ребенка к этому приучаю. Мужика хрен приучишь.

Согласна. Иначе у вас пенсии не будет.

Если женщина не работает, то ее содержание и есть оплата. Если работает, то весь домашний труд или делится пополам (пропорционально, в зависимости от ситуации), или нанимаются люди.
Разве есть какие-то еще нормальные варианты?

Нет не согласна. Согласна что домашним хозяйством должны оба заниматься. А уборка за собой же любимой - это не тот труд, за который надо платить.

Девушка хоть и умная, но пока наивная, теоретик. Когда появятся дети, она узнает о своем бойфренде много нового :-(.

Сегодня поймала себя на том, что утром просыпаюсь с мыслью что позавтракаю тем что муж готовил на ужин (я не ужинаю - диета).
заметила что с локдауном у нас стал готовить только муж. Он придумывает что готовить и как, высматривает новые рецепты, едет в магазин и там подбирает продукты, и вот он потом готовит. Я же готовлю пару раз в месяц, в субботу, обычно.
Муж постоянно гуляет с собакой.
Он же ездит в магазины за продуктами.
В общем, я только иногда убираю в доме, раз в неделю.

Нет не согласна, тут все гораздо проще, чисто женская работа одна - рожать. А всю остальную якобы женскую работу женщины сами на себя зачем то усердно взваливают и назначают женской.

Тут наткнулась на многословный комментарий одного дяденьки про быт - кратко его можно свести к тому, что женщины слишком заморочены на быте, не умеют разделять задачи на срочные-несрочные и приоритетные-неприоритетные, и вообще, разделение труда надо сохранить, а если уж женщина хочет, чтобы её партнер ей помогал, то изволь учиться указывать и просить правильно, а то мужик не обязан помнить, что горчица закончилась, а бельё надо сортировать перед стиркой.
И вот мне вспомнилась еще пара дискуссии, и мне хочется поговорить о мужском взгляде.
Первое, в чем лукавят мужчины (или искренне заблуждаются) - так это мифическая нетребовательность мужчин к быту. Якобы женщинам нужны все эти пироги трех видов, обеды с переменой блюд, чистые полотенца и отсутствие пыли, а мужик может спокойно питаться "едой мужской в фасовке по 10 кг" и ходить по грязному полу, прилипая к нему ногами, делов-то?
Женщины на это часто ведутся и отказываются от своих претензий - мол, ну это же я и сама хочу, чтобы дома был порядок, и это мне важно, чтобы домашние не сухомяткой питались, а нормальной едой, здоровой и полезной, это я чего-то заморачиваюсь на мелочах всяких, а мужик, вроде, и не жалуется особо, так что же мне его напрягать?
На самом деле, даже если мужчина действительно не устраивает скандалы с рукоприкладством за недостаточно свежие котлетки и пыль - это вовсе не значит, что он зайка, и надо оставить его в покое, нет, во-первых, даже если партнерша действительно впрягается в быт добровольно, это не повод пожимать плечами и жрать полной ложкой, мол, а чё, она сама - нормальное поведение, особенно в близких отношениях, это сочувствие, благодарность и помощь, а не радостная эксплуатация с криками "халява!!!", а во-вторых, это в холостячестве мужчина радостно жрет магазинные пельмени с кетчунезом, в браке в основном все сразу хотят "вкусненького", "чистенького", и да - будут обижаться, если уже упомянутая горчица закончилась, и женщина забыла купить новую баночку.
И да, конечно, я тоже всячески выступаю за то, чтобы женщины как можно меньше заморачивались бытовухой, оптимизировали её максимально и не стремились брать на себя обязанности по созданию олл-инклюзива в отдельно взятой трешке - однако, когда я и мои единомышленницы пишем об этом и разговариваем с нашей целевой аудиторией, мы получаем добрую порцию критики именно от мужчин - "женщины и так обленились, через одну засранки и бардачницы, готовить не умеют, полы помыть вообще трагедия, а вы им - ой, молодцы, ой, умницы, так держать, вы вообще хотите чего? Чтобы семьи распадались и Россиюшка погибла???". Словом, не все так просто и гладенько в этом вопросе.
Второй момент - это вот наш вечный камень преткновения - "надо говорить и договариваться, а то неясно, что вам надо, да и вообще, с чего я должен тут полы намывать раз в день по обязаловке? Я, может, это вообще лишним считаю?". Причем - сразу, конечно же, на берегу надо договариваться, потому что если сразу не сказать "дорогой, я так-то не служанка", то как бы и всё, поезд ушел, мой и готовь теперь сама. Я не буду сейчас задерживаться на договоропотребности - сам факт интересен. Смотрите - быт считается зоной ответственности женщины, именно от неё ожидается запрос на помощь, помощь с организацией помощи, простите за кривую фразу, контроль сделанного и т.д. Но мужчина хочет быть на позиции помощника, но не собирается подчиняться - если бы на женские плечи падала только менеджерская работа по указанию пальцем "вот тут надо купить", это полбеды, беда, что мужчина тут же начинает торговлю - а почему надо купить это, а не то? А почему сейчас? А почему я? А почему ты сейчас орешь, что не то, ну не то, а чего орать-то? А вот это я вообще делать не буду, в принципе, не считаю нужным. А вот это буду, но не сейчас, а завтра. И в другом объеме. Ой, знаешь, не нравится - делай все сама, а?
Вообще, успешная женская стратегия тут только одна - НЕ делать или делать только для себя/ребенка, но велик риск развязать партизанскую войну у себя дома (я как-то читала случаи моих подписчиц - из разряда "покупаю себе всё на один раз, иначе как только я ухожу из дома - от обыскивает все углы и ЖРЕТ" или "начал ходить жрать к маменьке", и очень впечатлилась), потому что, как правило, вот тут мужчины про "договариваться" сразу забывают, и про "а как же любовь?" забывают, и про все красивые и правильные слова.
Третий момент - "разделение труда", конечно же, все понимают под этим понятием разное, вот, к примеру, вышеупомянутый господин считает, что мужчинам надо отдавать длинную и требующую сосредоточения работу, ну и физически тяжелую, а все эти "каждые три минуты помешивать" и "раз в пять минут на мамкания подрываться" - это женское, конечно же. Другие считают, что мужское - это ремонт и тяжести, а всё остальное - женское. Третьи вообще - что мужское дело, это зарплату домой донести, и свое бренное тело.
Тут, конечно, каждая семья должна решать для себя, кому и что удобней - кому-то действительно хотелось бы готовить, но не стирать, или наоборот - любая стирка-уборка, только не готовка-магазины и т.д. Для других идеал - и полное разделение, сегодня я мою посуду, но завтра ты, и никаких подмен. Главное - все неприятные и рутинные дела должны распределяться примерно одинаково на всех участников - и нет, починка крана раз в три года не равна ежедневным обедам. И тогда это будет реальное "разделение труда", а не то, что под ним некоторые тут понимают.
Четвертое - "нам надо объяснять". О, эти прелестные беседы о том, что "а я не знаю, как успокоить ребенка, а я не знаю, где тут у тебя лежат чистящие средства, не знаю, как их можно применять, а как нельзя, не знаю, где продается, не знаю, что купить, не знаю, сколько варить, не помню, где соль". Особенно прекрасно это сочетается с залихватскими рассказами из пункта 1 про "мужчины прекрасно живут одни, и не-за-мо-ра-чи-ва-ются!". Одни прекрасно живут, а с женщиной сразу начинают ложку мимо рта проносить, если им не объяснять заранее.
Тут я должна оговориться, конечно - в нашей культуре до сих пор живо вот это "я - хозяйка", и многие женщины старой закалки действительно стремятся стать для своих семей необходимыми во всём, и очень ревностно относятся к чужой самостоятельности. Особенно это касается женщин, настроенных на "традиционный брак", то есть - женщина с детьми и бытом, а мужчина - добытчик, для них умение мужа самому позаботиться о себе и детях это признак того, что их положение шатко и без них, если что, тут все обойдутся (страшная, конечно, штука). Такие женщины действительно могут настаивать на том, что все и всё делают неправильно, нужно обо всем спрашивать жену/маму, она лучше знает, а вы тут без нее все голодными умрете рядом с полным холодильником. И грязью зарастете.
Однако, таких женщин далеко не большинство, большинство бы как раз с удовольствием делегировало немалую часть бытовухи партнерам, только без вот эти всех "а ты не сказала, что макароны надо в кипящую воду класть и мешать еще!". И в этом случае "а ты мне не объяснила" - это чаще всего саботаж, а не выученная беспомощность. Мужчины часто говорят - быт это несложно, это грязная элементарная работа - ну так значит, что "мужской ум" способен прочитать на этикетке чистящего средства, как же его использовать.
В целом, конечно, из всех этих дискуссий можно сделать один вывод - несмотря на красивые и местами правильные слова, мужчинам по прежнему не хочется брать на себя всю полноту бытовых и детских заморочек.
И я их тут, несомненно, очень хорошо понимаю - но справедливость есть справедливость, в сияющем мире будущего никто просто так обслуживать взрослых дееспособных людей не будет.
Анна Иванова

Я хз, ленивая, по минимуму веду хозяйство, не работаю. Веду семейный бюджет

Никто не любит домашнюю работу, но уют любят все.

Не совсем поняла, о чем эта статья.
ну да, женщины делают больше и получают за это меньше. Это же понятно.
Просто мужчины все меньше и меньше будут нужны

бред какой
труд оплачивает работодатель, в случае домашней работы никакого работодателя нет, человек работает сам на себя, значит и оплачиваться ничего не должно, ну или плати сам себе, или не хочешь работать - просто не делай домашнюю работу.

мы можем не вести домашнее хозяйство, в чем проблема, никто не принуждает?)

А если муж станет "вести домашнее хозяйство", вы станете ему платить?))

А кстати, несколько раз на Еве натыкалась на топы: муж безработный, занимается домом, детьми, жена работает. Бесит, что муж не идёт работать и зарабатывать,а крутится по хозяйству, как баба какая-то (с). Политика двойных стандартов?

Я вообще не пойму о чем спор? Живут 2 взрослых человека, и почему только один должен что-то делать по дому, если «гадят» дома двое.

Должна быть равноценная польза от обоих супругов вот и все. Если один из них ощутимо больше вкладывается в совместный быт, то это перекос. Другой вопрос, что надрывающаяся сторона по какой то причине продолжает надрываться... А причины у всех разные))
Полно примеров где женщина ни дня не работала, по дому у нее помощники, катается как сыр в масле из спорт зала в спа и проблем с обеспечивающим это все мужем у нее нет)) А другая и денежку не хуже мужа зарабатывает и пироги по субботам печет и лично полы надраивает, а муж не ценит... А все почему? Потому что от первой субъективной ценности для ее конкретно мужика больше, чем от второй для ее конкретного мужика. И дело не в том, что первая умная/красивая, а вторая дура по всем статьям)) Дело исключительно в субъективном восприятии партнера. Именно по этой части и нужна работа!

Кто именно должен оплачивать? И по каким расценкам? Чистые носки - 20$, минет до завтрака - 50$, ухаживать за противной свекровью - 1000$?

Не знаю, что я делаю или что я не делаю, но от меня далеки проблемы большинства женщин в быту.
Мало того, что мне муж никогда-никогда не выносил мозг чистыми полами и свежими борщами, так он благополучно и много что делает сам. Даже при том, что деньги зарабатывает в нашей семье тоже он.
Мы, например, вчера с ним спорили, кто почистит картошку в ключе "я почищу - да, нет, я почищу - да давай я почищу мне не сложно". В итоге картошку чистила я, а все остальное делал муж. Все остальное - это фаршированная утка.
Так и живем.
С ковидом еще прекраснее стало, так как объективно у мужа меньше времени уходит на офис и больше на дом.

Помню, мама в детстве нас призывала к порядку. Я удивлялась - тебе надо, ты и убирай. Мне нормально.
Вт и мужчинам нормально, их все устраивает. Или скажут - ну зачем делаешь, не делай. Я потом помою. А я не хочу ждать этого "потом"

А мужской? Тоже надо оплачивать))) Тарифицировать каждый вбитый гвоздь и каждую вымытую тарелку. И будет всем Щастье:party2

В цивилизованных странах - женский труд очень даже оплачивается :). Кто больше зарабатывает ? А кто больше тратит ? То- то и оно :). Не говоря уж о том , что - раз в неделю - уборщица , пару раз в неделю - ресторан / заказ еды на дом . За продуктами ездит чаще мужчина , мусор выносит , тяжести , прикрутить - обустроить и проч , бумажными противными делами занимается. Короче :) , не поменяюсь местами , даже не уговаривайте :).

Мне лично платят, и очень хорошо. Если по часам, то гораздо больше, чем на моей основной работе.
А те, кто жалуется, у них раздельный бюджет? Или муж меньше зарабатывает? Тогда это противоречит написанному в статье.

Дурацкая тема. Почему женщины должны быть всегда правы, а мужчины всегда дебилы-идиоты-тираны?
И женщин-дур полно, и мужчин-мудаков.
Именно домашними делами я занимаюсь на 70%, но это нужно мне, а не членам моей семьи. Это мой выбор.

Когда муж заставляет дочь 14-лет убрать за собой тарелку в посудомойку, это не потому, что она "девочка- в будущем баба", а потому, что она должна убрать за собой, как любой чистоплотный человек.

Мне в моей жизни комфортно, а это главное.

Основной постулат сего опуса звучит так :
-Надо давать мужикам отпуск по уходу за ребенком! И это приведет к Щастью!
Наверное автор совсем совсем тупая и ленивая. Иначе могла бы уж узнать что мужики и в СССР и в Путинской России мужики могут брать и больничный по уходу за ребёнком и отпуск по уходу за ребенком.
Опус в стиле - Надо сделать так что бы зимой шёл снег ! И долго долго доказывает почему все беды от того что зимой снег не идет.
- да выйди на улицу снег каждый день идет!!!!

Если мужчина хорошо зарабатывает, умная женщина всегда найдет способ избежать домашней работы:-) Это лучше, чем быть рядом с хорошо чистящим унитазы задротом, который приносит в дом 30 тысяч рублей.

Конечно.
Мне оплачивают.
Неплохо, с учётом того, что в домашнем труде я не стахановец, а скорее филон:ups3
Ну и разумеется это моё единственное место работы:oops

Я живу в мире, удобном для женщин. И автор книги скорее всего тоже, раз сумела написать бестселлер и заработать на этом. Нынче модно быть коучем, заповеди Лисы Алисы и Кота Базилио живут и позволяют зарабатывать :)))) А Вы читаете это и обсуждаете как Буратино.

Я думала, что тема заглохнет после первых 10 постов, но она как всегда актуальна. Более активны почему-то те, кто "не сталкивается ни с какой дискриминацией" и у которых "все хорошо".
Я не автор топика.

Тысячник - автор поздравляю :-)

Ну что, новый топ или все уже отношения выяснили, о своей крутости рассказали? :-)

из пустого в порожнее. лысый лохматого не уразумееет. слепому с рождения никогда не объяснишь цвета. глухому не расскажешь о глубине звуков. пустой спор ни о чем

Ого, тысячник получился. Я зашла в первый день, почитала и ушла, подумала, что тема не интересная, а оно вон как развилось.