Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияГубернатор Московской области Андрей Воробьев ввёл с 23 июня 2021 новые ограничения в регионе ради борьбы с распространением коронавируса. Часть мер вступают в силу с 24 июня 2021, остальные с 28 июня 2021. Среди них введение проверки QR-кодов в ресторанах и гостиницах.
С 24 июня в Московской области приостанавливается:
1. Проведение спортивных, физкультурных, досуговых, развлекательных, зрелищных, культурных, выставочных, просветительских, рекламных мероприятий допускается в помещениях при количестве зрителей не более 50 человек, по билетам. Мероприятия на открытом воздухе можно проводить при количестве зрителей не более 500 человек, по билетам.
- С 28 июня это ограничение не будет распространяться на зрителей, которые прошли вакцинацию или переболели COVID-19 в течение последних шести месяцев, - уточнили в пресс-службе губернатора Московской области.
2. Приостанавливается работа фудкортов, за исключением доставки заказов и (или) обслуживания навынос. Размещение за столиками недопустимо.
3. В сезонных летних кафе на площади трёх квадратных метров может находиться только один посетитель.
4. Приостанавливается работа зрелищно-развлекательных мероприятий в ночных клубах, барах, дискотеках, в караоке, кальянных в период с 23.00 до 6.00.
5. Закрываются детские игровые.
6. Приостанавливается допуск гостей без ПЦР-тестов, полученных не ранее чем за три дня, либо не прошедших вакцинацию или не переболевших COVID-19 в течение последних шести месяцев.
С 28 июня 2021 года приостанавливается:
1. Посещение детских игровых комнат, аттракционов, зоопарков;
2. Нельзя использовать инфраструктуру городских парков (беседки, аттракционы и иные объекты, предметы и оборудование. Исключение - скамейки и теневые навесы.
3. Приостанавливается оказание услуг общественного питания. Данное ограничение не распространяется на граждан: прошедших вакцинацию или переболевшие COVID-19 в течение последних 6 месяцев, или не достигших 18 лет.
С 15 июля 2021 года:
1. Управлять такси смогут только водители, прошедшие вакцинацию. К заказам водителей, не прошедших вакцинацию, не допускают. У них должен быть специальный QR-код, который можно получить на портале www.gosuslugi.ru.
С 24 июня в Московской области приостанавливается:
1. Проведение спортивных, физкультурных, досуговых, развлекательных, зрелищных, культурных, выставочных, просветительских, рекламных мероприятий допускается в помещениях при количестве зрителей не более 50 человек, по билетам. Мероприятия на открытом воздухе можно проводить при количестве зрителей не более 500 человек, по билетам.
- С 28 июня это ограничение не будет распространяться на зрителей, которые прошли вакцинацию или переболели COVID-19 в течение последних шести месяцев, - уточнили в пресс-службе губернатора Московской области.
2. Приостанавливается работа фудкортов, за исключением доставки заказов и (или) обслуживания навынос. Размещение за столиками недопустимо.
3. В сезонных летних кафе на площади трёх квадратных метров может находиться только один посетитель.
4. Приостанавливается работа зрелищно-развлекательных мероприятий в ночных клубах, барах, дискотеках, в караоке, кальянных в период с 23.00 до 6.00.
5. Закрываются детские игровые.
6. Приостанавливается допуск гостей без ПЦР-тестов, полученных не ранее чем за три дня, либо не прошедших вакцинацию или не переболевших COVID-19 в течение последних шести месяцев.
С 28 июня 2021 года приостанавливается:
1. Посещение детских игровых комнат, аттракционов, зоопарков;
2. Нельзя использовать инфраструктуру городских парков (беседки, аттракционы и иные объекты, предметы и оборудование. Исключение - скамейки и теневые навесы.
3. Приостанавливается оказание услуг общественного питания. Данное ограничение не распространяется на граждан: прошедших вакцинацию или переболевшие COVID-19 в течение последних 6 месяцев, или не достигших 18 лет.
С 15 июля 2021 года:
1. Управлять такси смогут только водители, прошедшие вакцинацию. К заказам водителей, не прошедших вакцинацию, не допускают. У них должен быть специальный QR-код, который можно получить на портале www.gosuslugi.ru.
Переболевшим дадут эти коды, или нет? Я в марте сдала кровь на антитела, м оказались выше 4-х и меня посадили на 14 дней. Хотя болела я в ноябре.
Anonymous
Ну все, теперь на транспорт коды будут. Жесть.
Anonymous другой
а как же пожилые люди без смартфонов, вообще не выйти из дома?
Anonymous
Мне вот все-таки интересно, случайность ли, что именно 22 июня Собянин выпустил указ? Но ведь можно же было и 21, и 23. Вот это зачем?
Anonymous
сколько же народу лишилось работы в связи со всем этим..на фудкортах тех же тысячи и тысячи работали. и получали копье, кто-то вообще им компенсирует потерю дохода?
Anonymous
Когда народ возьмется за вилы?
И всё-таки с антителами не очень понятно. Если они есть, как QR-код оформить? Прививку глупо делать при наличии антител, но они же показатель иммунитета. Или пока никак?
Anonymous
Вам не кажется, что идиотскими мерами властей сознательно раздувают ковидный майдан???
Anonymous
Еврейский конгресс возмущен словами актера Бероева о вакцинации
Президент Российского еврейского конгресса (РЕК) Юрий Каннер выразил готовность лично провести актеру Егору Бероеву экскурсию по связанным с Холокостом местам в Москве, чтобы объяснить ему разницу между массовым уничтожением евреев во время Второй мировой войны и ограничительными мерами для непривитых от коронавируса людей.
Каннер также выразил обеспокоенность масштабами антипрививочного движения в России и вызванным им "расколом в обществе". При этом, по его мнению, ограничительные меры в отношении тех, кто не сделал прививку, помогают добиться роста числа вакцинаций и приобретению коллективного иммунитета.
"Россия не уникальная страна и не одна: в Израиле привилось уже порядка 80% взрослого населения, и там тоже были люди, которые принципиально не хотели прививаться из религиозных или еще каких-то соображений. Но меры, ограничивающие нормальные условия жизни для не привитых людей, сделали свое дело. Никто не призывает людей, которые не прививаются, уничтожать – то, что было целью Холокоста", - заключил Каннер.https://ria.ru/20210623/kholokost-1738269463.html
Президент Российского еврейского конгресса (РЕК) Юрий Каннер выразил готовность лично провести актеру Егору Бероеву экскурсию по связанным с Холокостом местам в Москве, чтобы объяснить ему разницу между массовым уничтожением евреев во время Второй мировой войны и ограничительными мерами для непривитых от коронавируса людей.
Каннер также выразил обеспокоенность масштабами антипрививочного движения в России и вызванным им "расколом в обществе". При этом, по его мнению, ограничительные меры в отношении тех, кто не сделал прививку, помогают добиться роста числа вакцинаций и приобретению коллективного иммунитета.
"Россия не уникальная страна и не одна: в Израиле привилось уже порядка 80% взрослого населения, и там тоже были люди, которые принципиально не хотели прививаться из религиозных или еще каких-то соображений. Но меры, ограничивающие нормальные условия жизни для не привитых людей, сделали свое дело. Никто не призывает людей, которые не прививаются, уничтожать – то, что было целью Холокоста", - заключил Каннер.https://ria.ru/20210623/kholokost-1738269463.html
Anonymous
Ну не могу же я смеяться одна :evil
Зайдя в тупик, шаманы от медицины начали нести совсем уж адову дичь. Так с умным видом они вещают, что грипп исчез благодаря так называемому «вирусному вмешательству»: мол, иммунная система человека, борясь против одного вируса, будет атаковать и другой.
При этом происходит конкуренция между самими вирусными агентами: попав в здоровую клетку, один вирус сам эффективно вытесняет другой. То есть, проще говоря, ковид захватил «пищевую нишу» гриппа. :D
Однако давайте включим логику: если человек заразился короной, а потом к нему в носоглотку попытался проникнуть грипп, то фактор вирусного вмешательства может сработать (а может и нет, тут все зависит от особенностей конкретного человеческого организма, его иммунной системы). Но, если верить официальной пропаганде, за все время, начиная с конца 2019 года по сегодняшний день COVID-19 было инфицировано 178 миллионов человек.
Допустим, все они заболели раньше, чем поспел коварный грипп и произошло пресловутое вытеснение. Но почему гриппом перестали болеть здоровые люди? Ведь грипп поражает ежегодно порядка 750 миллионов человек! Эта неувязочка ни в какие ворота не лезет....
....от гриппа перестали умирать люди. ВООБЩЕ! :tongue1
Обычно ежегодно 250-650 тысяч человек грипп уносил в могилу в зависимости от опасности штамма, но в прошлом году от гриппа никто не умер. Такое вообще возможно? :scared2
Зайдя в тупик, шаманы от медицины начали нести совсем уж адову дичь. Так с умным видом они вещают, что грипп исчез благодаря так называемому «вирусному вмешательству»: мол, иммунная система человека, борясь против одного вируса, будет атаковать и другой.
При этом происходит конкуренция между самими вирусными агентами: попав в здоровую клетку, один вирус сам эффективно вытесняет другой. То есть, проще говоря, ковид захватил «пищевую нишу» гриппа. :D
Однако давайте включим логику: если человек заразился короной, а потом к нему в носоглотку попытался проникнуть грипп, то фактор вирусного вмешательства может сработать (а может и нет, тут все зависит от особенностей конкретного человеческого организма, его иммунной системы). Но, если верить официальной пропаганде, за все время, начиная с конца 2019 года по сегодняшний день COVID-19 было инфицировано 178 миллионов человек.
Допустим, все они заболели раньше, чем поспел коварный грипп и произошло пресловутое вытеснение. Но почему гриппом перестали болеть здоровые люди? Ведь грипп поражает ежегодно порядка 750 миллионов человек! Эта неувязочка ни в какие ворота не лезет....
....от гриппа перестали умирать люди. ВООБЩЕ! :tongue1
Обычно ежегодно 250-650 тысяч человек грипп уносил в могилу в зависимости от опасности штамма, но в прошлом году от гриппа никто не умер. Такое вообще возможно? :scared2
Статистика коронавируса в мире
https://gogov.ru/covid-19/world
Россия 5 место в мире, Турция 6 место в мире.
Зачем открыли границы с Турцией, если требуют повальную вакцинацию больных и здоровых в принудительном порядке?
https://gogov.ru/covid-19/world
Россия 5 место в мире, Турция 6 место в мире.
Зачем открыли границы с Турцией, если требуют повальную вакцинацию больных и здоровых в принудительном порядке?
Anonymous
Еще один сеанс разоблачения. Девушки, а расскажите о сокращении профильных коек в ваших медицинских учреждениях, отмене плановых операций в связи с перепрофилированием больниц под "ковид". Расскажите также, как в ваших регионах стараются в поте лица "врачи-герои" в заново отстроенных военными ковидных госпиталях. Ну, помните, в мае 2020 рапортавал и верховному главнокомандующему, что от Калининграда до Владивостока возведены новенькие госпиталя. Тогда Кто в них работает, есть ли их обеспечение (лекарствами, едой). Может быть, кто-то работает в смежных организациях и видит масштаб преступления?
Сколько американцев умерло после вакцинации от COVID?
https://www.brighteon.com/2a2fd903-220a-4b4f-86bf-0f78aaa8fd2a
По официальным данным, с конца декабря 2020 года по прошлый месяц в США после вакцинации COVID, по всей видимости, умерли в общей сложности 3362 человека. Это в среднем 30 человек в день.
О числе погибших сообщил американский журналист Такер Карлсон со ссылкой на данные из федеральной базы данных системы сообщений о побочных эффектах вакцин (VAERS).
https://greatgameindia.com/how-many-americans-die-covid-vaccine/
https://www.brighteon.com/2a2fd903-220a-4b4f-86bf-0f78aaa8fd2a
По официальным данным, с конца декабря 2020 года по прошлый месяц в США после вакцинации COVID, по всей видимости, умерли в общей сложности 3362 человека. Это в среднем 30 человек в день.
О числе погибших сообщил американский журналист Такер Карлсон со ссылкой на данные из федеральной базы данных системы сообщений о побочных эффектах вакцин (VAERS).
https://greatgameindia.com/how-many-americans-die-covid-vaccine/
Anonymous
что стало причиной этого резкого скачка?
— Сочетание факторов. У нас пока нет точных данных по геномам из Москвы, но по данным из Санкт-Петербурга мы видим резкое увеличение доли индийского штамма, который более заразен, чем предыдущие версии коронавируса. И вот этот индийский штамм наложился на полное отсутствие ограничений.
Вакцинация не поможет остановить третью волну пандемии. Для того, чтобы остановить волну, когда она уже идет, нужны ограничения, локдаун, и Европа это хорошо знает. Везде в Европе была третья волна. А в России особых ограничений не вводится, вместо этого людей загоняют прививаться. Эффект от этого наступит только через шесть недель.
Почему в Германии, в отличии от России, все буквально охотились за прививками?
— В Европе вакцины дают реальные преимущества. В Германии с конца декабря действовал карантин. Сейчас меры постепенно ослабляют, но еще недавно только вакцинация избавляла от необходимости по нескольку раз в неделю сдавать тесты на коронавирус и сидеть в карантине при возвращении из-за границы. Последние полгода были очень тяжелыми для всей Германии.
Очередь на вакцинацию в Берлине
И все понимают, что если цифры опять поползут вверх, то это снова повторится, и никто этого не хочет. Люди видят реальный бонус от того, что они привьются. В России нет никаких ограничений, поэтому вакцинированные никаких преимуществ и бонусов не получают, при этом в голове большое количество страхов по поводу вакцин.
К тому же, как показывают некоторые исследования, векторные вакцины, такие как «Спутник V», не так эффективны против индийского штамма. Поэтому для того, чтобы эффект проявился в популяции, должно быть привито существенное количество людей. Безусловно вакцинация нужна для того, чтобы предотвратить следующие волны и уменьшить количество жертв, но для остановки этой волны нужны ограничения.
Во время локдауна в Германии не работали магазины, а рестораны предлагали еду только на вынос. Например, какие ограничения было бы целесообразно ввести сейчас?
— К сожалению, при таком нарастании волны самая действенная мера — это «экстренное торможение», как это было в Германии. Чтобы сейчас резко сбить волну, необходимо порвать цепочки заражения. То есть необходим локдаун, не частичный, не компромиссный, а такой серьезный, который продлится как минимум несколько недель, для того чтобы все, кто сейчас заразился, не заразил еще кого-то. Несколько недель необходимо подержать локдаун, как это и делали в Европе, чтобы случился спад заражений и снялась нагрузка на больницы. Конечно, можно ничего не вводить. Но это чревато смертями, забитыми больницами и тяжелыми последствиями ковида у тех, кто все-таки его переживет.
Нет никаких данных, которые бы говорили о необходимости ревакцинации любой вакциной, еще слишком мало времени прошло. Мы не понимаем, какой уровень антител является достаточным для защиты, где та минимальная граница. И как их измерить? Существует много разных тестов. К тому же нужно проводить отдельные исследования для новых штаммов. Поэтому говорить сейчас о ревакцинации — это популизм, не основанный на научных данных. Более того, в нынешней ситуации это может даже навредить, потому что у людей может сложиться впечатление, что раз нужна ревакцинация, вакцина не эффективна.
— Сочетание факторов. У нас пока нет точных данных по геномам из Москвы, но по данным из Санкт-Петербурга мы видим резкое увеличение доли индийского штамма, который более заразен, чем предыдущие версии коронавируса. И вот этот индийский штамм наложился на полное отсутствие ограничений.
Вакцинация не поможет остановить третью волну пандемии. Для того, чтобы остановить волну, когда она уже идет, нужны ограничения, локдаун, и Европа это хорошо знает. Везде в Европе была третья волна. А в России особых ограничений не вводится, вместо этого людей загоняют прививаться. Эффект от этого наступит только через шесть недель.
Почему в Германии, в отличии от России, все буквально охотились за прививками?
— В Европе вакцины дают реальные преимущества. В Германии с конца декабря действовал карантин. Сейчас меры постепенно ослабляют, но еще недавно только вакцинация избавляла от необходимости по нескольку раз в неделю сдавать тесты на коронавирус и сидеть в карантине при возвращении из-за границы. Последние полгода были очень тяжелыми для всей Германии.
Очередь на вакцинацию в Берлине
И все понимают, что если цифры опять поползут вверх, то это снова повторится, и никто этого не хочет. Люди видят реальный бонус от того, что они привьются. В России нет никаких ограничений, поэтому вакцинированные никаких преимуществ и бонусов не получают, при этом в голове большое количество страхов по поводу вакцин.
К тому же, как показывают некоторые исследования, векторные вакцины, такие как «Спутник V», не так эффективны против индийского штамма. Поэтому для того, чтобы эффект проявился в популяции, должно быть привито существенное количество людей. Безусловно вакцинация нужна для того, чтобы предотвратить следующие волны и уменьшить количество жертв, но для остановки этой волны нужны ограничения.
Во время локдауна в Германии не работали магазины, а рестораны предлагали еду только на вынос. Например, какие ограничения было бы целесообразно ввести сейчас?
— К сожалению, при таком нарастании волны самая действенная мера — это «экстренное торможение», как это было в Германии. Чтобы сейчас резко сбить волну, необходимо порвать цепочки заражения. То есть необходим локдаун, не частичный, не компромиссный, а такой серьезный, который продлится как минимум несколько недель, для того чтобы все, кто сейчас заразился, не заразил еще кого-то. Несколько недель необходимо подержать локдаун, как это и делали в Европе, чтобы случился спад заражений и снялась нагрузка на больницы. Конечно, можно ничего не вводить. Но это чревато смертями, забитыми больницами и тяжелыми последствиями ковида у тех, кто все-таки его переживет.
Нет никаких данных, которые бы говорили о необходимости ревакцинации любой вакциной, еще слишком мало времени прошло. Мы не понимаем, какой уровень антител является достаточным для защиты, где та минимальная граница. И как их измерить? Существует много разных тестов. К тому же нужно проводить отдельные исследования для новых штаммов. Поэтому говорить сейчас о ревакцинации — это популизм, не основанный на научных данных. Более того, в нынешней ситуации это может даже навредить, потому что у людей может сложиться впечатление, что раз нужна ревакцинация, вакцина не эффективна.
Anonymous
Московских работодателей обяжут привить от коронавируса 60% сотрудников. Тех, кто откажется от прививки без медицинских противопоказаний, организация обязана отстранить от работы.
«В силу требований федерального закона руководители организаций и ИП в период эпидемического неблагополучия обязаны обеспечить вакцинацию работников в сроки, установленные главным санитарным врачом Москвы», — сказали в оперштабе.
https://govoritmoskva.ru/news/278181/
«В силу требований федерального закона руководители организаций и ИП в период эпидемического неблагополучия обязаны обеспечить вакцинацию работников в сроки, установленные главным санитарным врачом Москвы», — сказали в оперштабе.
https://govoritmoskva.ru/news/278181/
Anonymous
Да никто не будет.Чрезвычайная ситуация. Если так пойдет, вся Москва превратится в госпиталь .А вы о работе говорите.
Anonymous
Была в поликлинике вчера. Метотвод дают только в случае - химиотерапия или высокая температура (две недели после болезни), аллергия (сезонная не включена в список). НО. Даже если ты болел, у тебя есть антитела - это не является метотводом!!!
В целом - сразу возник вопрос. А зачем вакцина тому кто переболел?? Ответ: "сверху сказали всем".
В целом - сразу возник вопрос. А зачем вакцина тому кто переболел?? Ответ: "сверху сказали всем".
Anonymous
Я и не спорю, у России всегда особый путь. Нам Европа не указ. Будут ставить еще один Великий эксперимент. Локдауна нет-потому что денег нет. За локдаун кто-то должен заплатить. Германия богатая страна, там заплатило правительство. А у нас нет таких денег. Поэтому и рестораны будут работать, только голову на плечах надо самим иметь, чтоб не ходить в эти рестораны.
Anonymous
Обратите внимание, что сегодня уже 2 или 3 сообщения от анонимов про локдауны в России от троллей. О том как это необходимо, здорово и правильно.
Вангую, что через 2 недели это произойдет.
Нашествие троллей было перед первым Собянинским указом. Тоже недели за 2 пришли и начали тут баламутить. Тема короны на тот момент вообще практически заглохла и сюда никто не писал.
И вот опять. Высадился десант.
Вангую, что через 2 недели это произойдет.
Нашествие троллей было перед первым Собянинским указом. Тоже недели за 2 пришли и начали тут баламутить. Тема короны на тот момент вообще практически заглохла и сюда никто не писал.
И вот опять. Высадился десант.
Какие тролли,вы читаете цифры,такие цифры сами собой не упадут.Это на месяц при хорошем сценарии,потом может спад пойдет ,молите бога,чтобы вы в больницу не съездили за этот месяц. Но мне все равно,я привитая.И еще и маску на нос ношу.
Anonymous
Я считаю, что сейчас каждый отвечает за свое здоровье сам. Лучше читать вирусологов и эпидимологов , а не этот мракобесный форум. Я сделала все, как советовали они. Плюс витамины и иммуномодуляторы колола себе. Ну и маска , конечно.
Anonymous
1
Anonymous
Чего мы тут спорим.Жизнь сама нас рассудит.У каждого своя голова на плечах,а дальше будущее покажет,кто был прав.Но побеждает всегда наука,а не мракобесие.
Anonymous
вчера тоже была в поликлинике, в надежде что дадут медотвод с аутоиммункой (АИТ) - не дали.
у меня вопросик, коллега ушла на Ковивак, придет через пару часов, мне намордник натягивать на всякий случай? антител у меня точно нет
у меня вопросик, коллега ушла на Ковивак, придет через пару часов, мне намордник натягивать на всякий случай? антител у меня точно нет
Anonymous
8598+
Anonymous
Допишу, слушала намедни Мясникова. Так вот он и сказал, что в эту волну прививки делать уже бесполезно. А чтобы подготовиться к следующей, нужно сделать в августе-сентябре. Вот жду. А на работе гонят сейчас и стращают ужасами. Хотя мы с людьми не работаем. Сидим в офисе.
Anonymous
Почему в Великобритании рост, раз 50% привито? Не могу понять (
Anonymous
Интересно, реально ли специально заразиться ковидом и умереть? Допустим, посидеть в поликлинике где делают КТ?
Я крепкая тетка 45 лет, лишний вес, гипотоник, возможно, проблемы с сосудами, но не наблюдаюсь у врачей.
Я крепкая тетка 45 лет, лишний вес, гипотоник, возможно, проблемы с сосудами, но не наблюдаюсь у врачей.
Anonymous
Разъяснения ОПЕРШТАБА про вакцинацию и санкции:
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/5743.html
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/5743.html
Anonymous
Девочки, кто из регионов. Особенно Крым и КК. Напишите, как у вас? Мы в отпуск собирались в Краснодарский край к друзьям. Намедни позвонили , извинились, что не могут нас принять, потому что в Москве пандемия. А у них старенькие родственники. Теперь вот быстро перебронировали снова. Но боюсь, что и там могут отказать. Как у вас относятся к отдыхающим москвичам? Хоть палатку бери .....
Anonymous
8. Какие титры антител к коронавирусу приравниваются к прививке?
При оценке исполнения работодателем требований Постановления – никакие. В настоящее время имеющиеся в городе (городские и частные лаборатории) тест-системы, делающие ИФА, имеют разные единицы изменения и не сопоставимы с точки зрения их результатов. Поэтому на текущий момент ориентироваться на результаты ИФА-тестирования некорректно.
С точки зрения экспертов, наличие высокого уровня иммуноглобулина G не является противопоказанием для вакцинирования.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/5743.html
При оценке исполнения работодателем требований Постановления – никакие. В настоящее время имеющиеся в городе (городские и частные лаборатории) тест-системы, делающие ИФА, имеют разные единицы изменения и не сопоставимы с точки зрения их результатов. Поэтому на текущий момент ориентироваться на результаты ИФА-тестирования некорректно.
С точки зрения экспертов, наличие высокого уровня иммуноглобулина G не является противопоказанием для вакцинирования.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/5743.html
Anonymous
Igor Sokolov
Уважаемые читатели! Хочу всех поблагодарить за поздравления, отвечая взаимность: живем и не болеем. Сейчас есть слот времени, попробую поотвечать на важные вопросы.
Но я не буду концентрироваться на придуманных вещах и фантазиях: публикация выше полностью посвящена вопросу вакцинации после БОЛЕЗНИ. И главный вывод исследования: выгода вакцинации для НИХ (и только для них) не доказана. В достаточно строгой математической форме.
Второе - я опасался, что мою публикацию воспримут, как определенный призыв. Тем более - в период подъема заболевания. Я же хотел просто информировать, что есть существенные вопросы к антителам, при этом они есть, как в контексте вакцинированных, так и в контексте переболевших. И если КТО-ТО думает, что если вакцинация ПОСЛЕ болезни подняла его антитела в небеса - это спасение, то сегодня нельзя основываться ТОЛЬКО на этом. И это ясно показано в работе.
Вы можете ей, не мне - не доверять. Хотя и у меня есть заболевшие после вакцинации с Диасорином 250-400. Но это ваше право: идите и вакцинируйтесь после болезнии. Следите, как Abbott улетает в ~10 000. Никто не запрещает и не говорит, что так делать нельзя! Но... работа показывает, что при этом на заболеваемости это никак не отразится. И это - главное, чем хотелось ПОДЕЛИТЬСЯ. Точка.
На меня могут наброситься с позиции Дельта штамма. Поэтому и сказал - есть оговорки! Если вы почитаете ВЕСЬ текст исследования авторы очень грамотно подходят к вопросам и антител, и продолжительности защиты. Я их проанализировал и учел в Оговорках. Если гипотетически возникнет мысль - так Дельта сломает защиту переболевшего (а так принципиально может быть), то на каком основании есть допущение: но при вакцинации после болезни ЭТОГО не будет? (включая Дельта штамм, по которому вообще нет данных по эффективности наших вакцин) Если кто-то с призывом: вакцинироваться всем переболевшим мне ПОКАЖЕТ строгие или полустрогие доказательства - я ЛИЧНО напишу в Кливлендский госпиталь: не публикуйте ерунду 🙂
А до тех пор - это придумано и возникло в желаемых фантазиях. Но оснований под собой не имеет: агитируя прививаться переболевшим вы отвергаете данные исследования и основываетесь на ... отсутствии данных (по ковиваку все говорят - нет данных по эффективности, кот в мешке, а вот по прививке после болезни, особенно в контексте Дельты - так и подавно ничего нет, и кота в том числе, но... надо... Это как раньше - Партия сказала надо...)
И наконец последнее: я вижу, что начинается каша с мухами и котлетами, статья еще раз - про переболевших. Неболевшим - идти и вакцинироваться!
Сама публикация
https://www.facebook.com/igor.sokolov.1048/posts/4257328457677662
Уважаемые читатели! Хочу всех поблагодарить за поздравления, отвечая взаимность: живем и не болеем. Сейчас есть слот времени, попробую поотвечать на важные вопросы.
Но я не буду концентрироваться на придуманных вещах и фантазиях: публикация выше полностью посвящена вопросу вакцинации после БОЛЕЗНИ. И главный вывод исследования: выгода вакцинации для НИХ (и только для них) не доказана. В достаточно строгой математической форме.
Второе - я опасался, что мою публикацию воспримут, как определенный призыв. Тем более - в период подъема заболевания. Я же хотел просто информировать, что есть существенные вопросы к антителам, при этом они есть, как в контексте вакцинированных, так и в контексте переболевших. И если КТО-ТО думает, что если вакцинация ПОСЛЕ болезни подняла его антитела в небеса - это спасение, то сегодня нельзя основываться ТОЛЬКО на этом. И это ясно показано в работе.
Вы можете ей, не мне - не доверять. Хотя и у меня есть заболевшие после вакцинации с Диасорином 250-400. Но это ваше право: идите и вакцинируйтесь после болезнии. Следите, как Abbott улетает в ~10 000. Никто не запрещает и не говорит, что так делать нельзя! Но... работа показывает, что при этом на заболеваемости это никак не отразится. И это - главное, чем хотелось ПОДЕЛИТЬСЯ. Точка.
На меня могут наброситься с позиции Дельта штамма. Поэтому и сказал - есть оговорки! Если вы почитаете ВЕСЬ текст исследования авторы очень грамотно подходят к вопросам и антител, и продолжительности защиты. Я их проанализировал и учел в Оговорках. Если гипотетически возникнет мысль - так Дельта сломает защиту переболевшего (а так принципиально может быть), то на каком основании есть допущение: но при вакцинации после болезни ЭТОГО не будет? (включая Дельта штамм, по которому вообще нет данных по эффективности наших вакцин) Если кто-то с призывом: вакцинироваться всем переболевшим мне ПОКАЖЕТ строгие или полустрогие доказательства - я ЛИЧНО напишу в Кливлендский госпиталь: не публикуйте ерунду 🙂
А до тех пор - это придумано и возникло в желаемых фантазиях. Но оснований под собой не имеет: агитируя прививаться переболевшим вы отвергаете данные исследования и основываетесь на ... отсутствии данных (по ковиваку все говорят - нет данных по эффективности, кот в мешке, а вот по прививке после болезни, особенно в контексте Дельты - так и подавно ничего нет, и кота в том числе, но... надо... Это как раньше - Партия сказала надо...)
И наконец последнее: я вижу, что начинается каша с мухами и котлетами, статья еще раз - про переболевших. Неболевшим - идти и вакцинироваться!
Сама публикация
https://www.facebook.com/igor.sokolov.1048/posts/4257328457677662
Anonymous
Очень странное совпадение - начали прививаться - начали массово болеть
А как они отличают индийский штамм? У нас уже есть 2 вида тестов - на уханьский и на индийский?
А как они отличают индийский штамм? У нас уже есть 2 вида тестов - на уханьский и на индийский?
Anonymous
М-дааа... А еще недавно тут топик висел, в котором люди выражали слабую надежду на то, что с середины или хоть к концу лета россияне смогут летать в Европу. Сейчас уже никто ни о чем не мечтает. Уханьский, Британский, Дельта... какой следующий?
Anonymous
Потому что мы все хотим вернуться в нормальную жизнь. И если вы исповедуете точку зрения, которая не поддержана наукой, а мы привыкли верить результатам науки и наш опыт показывает, что научное знание гораздо эффективнее ненаучного знания. Гораздо ближе к истине. Истина недостижима. Но все-таки наука гораздо ближе к ней подходит, чем суеверие. Если мы рационально мыслящие существа, то мы должны принимать данные науки и верить эксперименту, верить опыту, накопленному при борьбе с другими заболеваниями, не только с этим ковидом. Поэтому агрессия здесь мне понятна. Люди хотят вернуться к нормальной жизни. Травить, наверное, никого не стоит, но пока антипрививочники шумят, многие люди рискуют не дожить до следующего дня. И отсюда берется агрессия, травля. Поэтому либо антипрививочникам надо предлагать какие-то рациональные аргументы против, а их не существует. Либо просто заткнуться и подчиниться. Я не вижу никакого другого способа, потому что другого способа борьбы с эпидемиями нет. Можно, конечно, поливать себя козлиной мочой или какими-то другими способами пытаться обезопасить себя от заболевания, но практика 300-летней истории человечества показала, что только прививка способна остановить опасную эпидемию. Так было уже не первый раз. Это началось с борьбы с эпидемией оспы в 18-м веке и так продолжается по сей день. Множество смертельных болезней, которые косили население Европы миллионами, не только Европы, всего мира были остановлены, фактически исчезли благодаря вакцинации.
Anonymous
Усков писал,кандидат исторических наук,широко мыслящий человек.
Anonymous
Вот так они жуть нагоняют.
И после этого вы верите их цифрам?
https://www.tiktok.com/@tanua070merkulova/video/6977209471730732289
И после этого вы верите их цифрам?
https://www.tiktok.com/@tanua070merkulova/video/6977209471730732289
А что, сейчас вроде сказали, что на курортах КК нельзя будет без вакцины, реально?
Anonymous
Я одна не понимаю, почему привитые так обозлены не непривитых? Им то чего бояться? Не заболеют или переболеют легко это раз. Все рестораны и кафе для них. Работа тоже для них. Это непривитых ущемляют в правах. Так с чего сыр-бор? Привейся и чувствуй себя человеком. Как непривитый может помешать?
Anonymous
А почему такая дискриминация переболевших? 🤬 Мы месяц назад болели. Муж то с ногами теперь, то ещё с чем, куда прививка сейчас?... 🤬🤬🤬
Anonymous
А Сочи тоже будет пускать только вакцинированных или с антителами , кто знает? Вот в Крыму губернатор подписал указ такой, а в Сочи как ?
Anonymous
Вопрос в свете появления новых штаммов. Люди, а вы верите, что однажды это прекратится? Если да, то на чем ваша верна основана? Если нет, то тоже - на чем. Конспирологов очень прошу воздержаться, про заговор и про то ковида нет, а есть раздел мировой власти и распил денег я уже слышала. Спрашиваю тех, в чьем окружении много болевших и кто на этом основании в вирус верит. То, что вакцинация не останавит ковид, мне кажется, уже понятно. Но буду прям вот рада ошибаться. В общем, поговорите со мной об этом. Достало.
Ирина
Почему в Кремле считают вакцинацию добровольной. Отвечает Дмитрий Песков.
«В целом, действительно, вакцинация остаётся добровольной», – сказал журналистам Дмитрий Песков в ответ на просьбу прокомментировать решение мэрии Москвы об обязанности работодателя отстранить от работы сотрудника, отказавшегося сделать прививку.
По его словам, если москвич, работающий в сфере услуг или на транспорте, принял решение не делать прививку, он должен перестать работать в сфере услуг и искать себе работу в другом месте, не связанном с обслуживанием людей.
«Это добровольность, так как вы можете поменять работу», – подчеркнул он. Песков отметил, что экстренные меры, принимаемые столичными властями, обусловлены текущим моментом и сложной эпидемиологической ситуацией. «Действуют особые полномочия главы региона», – напомнил он.https://www.mk.ru/politics/2021/06/24/v-kremle-nastaivayut-chto-vakcinaciya-v-rf-ostayotsya-dobrovolnoy.html
«В целом, действительно, вакцинация остаётся добровольной», – сказал журналистам Дмитрий Песков в ответ на просьбу прокомментировать решение мэрии Москвы об обязанности работодателя отстранить от работы сотрудника, отказавшегося сделать прививку.
По его словам, если москвич, работающий в сфере услуг или на транспорте, принял решение не делать прививку, он должен перестать работать в сфере услуг и искать себе работу в другом месте, не связанном с обслуживанием людей.
«Это добровольность, так как вы можете поменять работу», – подчеркнул он. Песков отметил, что экстренные меры, принимаемые столичными властями, обусловлены текущим моментом и сложной эпидемиологической ситуацией. «Действуют особые полномочия главы региона», – напомнил он.https://www.mk.ru/politics/2021/06/24/v-kremle-nastaivayut-chto-vakcinaciya-v-rf-ostayotsya-dobrovolnoy.html
Anonymous
Цифровые коды для посещения общепита будут автоматически аннулироваться, если их обладатель заболеет коронавирусом
Цифровые коды, дающие право посещения общепита в Москве, будут автоматически аннулироваться в случае, если их обладатель заболеет коронавирусом. С таким разъяснением выступили в московской мэрии. По словам чиновников, данные о заболевших будут заносить в единую систему медики. После выздоровления пациента ему будет выдаваться новый код.
Получить такой код на портале Мос.ру можно будет с 25-го июня. Посещать рестораны только по ним в городе можно будет с 28-го июня.
Цифровые коды, дающие право посещения общепита в Москве, будут автоматически аннулироваться в случае, если их обладатель заболеет коронавирусом. С таким разъяснением выступили в московской мэрии. По словам чиновников, данные о заболевших будут заносить в единую систему медики. После выздоровления пациента ему будет выдаваться новый код.
Получить такой код на портале Мос.ру можно будет с 25-го июня. Посещать рестораны только по ним в городе можно будет с 28-го июня.
Anonymous
Граждане смогут аннулировать путевки в Краснодарский край из-за отсутствия сертификата о вакцинации, но сумма за тур будет возвращена не полностью. Об этом рассказала пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина, передает ТАСС.
Карелия и Псковская область примут туристов с антиковидным статусом
"Туроператоры будут возвращать деньги в соответствии с договором, но со штрафными санкциями", - отметила она. И добавила, что штрафы будут расти в зависимости от приближения даты поездки.
Напомним, что на курортах Краснодарского края ужесточили меры по борьбе с коронавирусом.
С 1 июля в гостиницы, отели, пансионаты и санатории будут принимать постояльцев только при наличии отрицательных результатов ПЦР-теста или по предъявлению сертификата о вакцинации от COVID-19.
https://rg.ru/2021/06/24/v-rst-raziasnili-poriadok-vyplat-za-otmenennyj-tur-na-kurorty-kubani.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Карелия и Псковская область примут туристов с антиковидным статусом
"Туроператоры будут возвращать деньги в соответствии с договором, но со штрафными санкциями", - отметила она. И добавила, что штрафы будут расти в зависимости от приближения даты поездки.
Напомним, что на курортах Краснодарского края ужесточили меры по борьбе с коронавирусом.
С 1 июля в гостиницы, отели, пансионаты и санатории будут принимать постояльцев только при наличии отрицательных результатов ПЦР-теста или по предъявлению сертификата о вакцинации от COVID-19.
https://rg.ru/2021/06/24/v-rst-raziasnili-poriadok-vyplat-za-otmenennyj-tur-na-kurorty-kubani.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Anonymous
А что в Японии происходит? Чем лечат и прививают? По графикам статистика у них выглядит правдивой, кейсы и смерти вместе идут, по графикам аж 4 волны или вспышки. Населения дофига, плотность высокая.
Anonymous
Когда там Навка своё шоу запускает? Только привитых пустят?
А врачи сейчас вообще не ходят? Заболели ротовирусом всей семьей друг за другом. Пытались вызвать не идут! Сказали что пить и диета. Или приходите в поликлинику(всех заражать) говорим не придем температура 37.5 тяжело-ответ парацетамол выпейте и приходите, а так лежите и лечитесь. Кроме ковид нет болезней?
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения