Кто трусы снимать не хочет?

Исповедь руководителя благотворительного фонда Нюты Федермессер: как она лежала в реанимации с гепатитом.
https://www.pravmir.ru/eto-kto-u-nas-trusy-snimat-ne-hochet-nyuta-federmesser-o-narusheniyah-etiki-v-bolniczah/

Прочитала всё, задумалась: права ли она?
Как вам?
Тон напыщенный, везде сквозит, что она суперличность и к ней нужно относиться иначе, чем к другим пациентам?
поговорим?

Прекрасная статья, никакой напыщенности не увидела. Чем больше людей будут открыто говорить об этом, тем больше шансов, что хоть что-то сдвинется в лучшую сторону. За последние годы даже в моей поволжской деревне значительно поменялось поведение персонала. Но, увы, нынешняя ковидная истерия и связанные с ней абсолютная безответственность и безалаберность медперсонала отбросят все достижения назад. Поэтому надо, надо говорить, писать статьи, выкладывать видео и фото, особенно публичным людям.

Провела ночь в реанимации пару лет назад. Была поражена человеческим отношением, комфортом и заботой. Без иронии.
Больница при Сеченовском университете, не помню номер.

До этого двое суток лежала в интенсивной терапии в роддоме (кажется 17-м). И опять - как в американском сериале. Комфорт, забота и профессионализм.

Знаю, что не всегда так. Но мой опыт - такой.

У нас у зав отделением по гинекологии нет смотрового кресла. И она просит пройти в другой кабинет, где есть кресло и смотреть пациентов там. но там принимает другой врач и там сидит другой пациент. Мне надо раздеваться при другом пациенте и при другом враче. Когда я прошу хоть небольшую ширмочку, все недоуменно пожимают плечами - зачем.
А вообще, конечно, привыкла уже ко всему.

Зачем трусы в реанимации?
Испражняться же все равно в судно...
Персоналу двойная работа

Дважды попадала в реанимацию. Один раз на неделю, второй раз на полдня. Была трусах. Верх был голый, но это объясняется тем, что к телу были подключены датчики, которые выводили картинку на экран плюс в вену на руке вводились препараты. Отношение персонала было ,как к родной в первом случае, во -втором случае более деловое,что ли, но тоже доброжелательное.

Неприятная тетка, это нюта. Двуличная и лицемерная. Деньги затмили всё в ее голове. А в реанимациях и вообще в стационарах давно пора менять порядки, делать как в цивилизованных странах, Россия это все таки Европа, нравится это кому или нет. А у нас все так и осталось на уровне "совка". Имхо.

Вообще всегда вроде положено и перед операцией полностью раздеваться. Не поняла посыл. Почему такая проблема в лечебном учреждении снять лифчик и трусы, когда тебе проводят некие медицинские манипуляции. Это как-бы естественно. Я-бы поняла еще 18-летнюю девственницу, а тут тетя за 50:mdaтяжелый случай

ОМГ, ну почему каждый знает, как должны с ним носиться в реанимации?
Ведь каждый день и каждый час живем в неких ограничениях, выполняем массу правил, а вот с медиками надо поспорить? Почему Нюта перед вагоном метро ждет, пока люди выйдут, а потом в него садятся новые пассажиры? Почему не прет напролом? Почему она переобувается в спортзале? Уличные сапоги зачем снимает? А может ей мешает правосторонее движение на улицах, чего молчит, надо же выступить, пусть меняют на левостороннее!
Тьфу, блин, заигралась в глас народа.

Делала операцию, надевала рубашку операционную на голое тело, все украшения снимала. Даже вопросов не возникло, что это как то может нарушить мои права. В операционной все должно быть стерильно и максимально удобно для хирургов. Какие трусы, если в реанимации катетер для мочевого пузыря устанавливается??? Или может быть установлен в любое время.
Мне после операции надели одноразовые трусы, но их функция была исключительно практичная - они поддерживали повязку послеоперационную. Но из-за торчащих трубочек катетера мне трусы доставляли некоторое неудобство.
Отношение медсестер в послеоперационный период было такое, будто это ангелы - хранители мои. Ни грамма негатива. Клиника государственная в Москве, операция БЕСПЛАТНАЯ.

«Попробую суммировать написанное, чтобы были какие-то конкретные правила и рекомендации, пригодные не только для наших хосписов, а для любой клиники:

1. Для проведения любых интимных процедур обязательно использовать ширму, даже (тем более!) в отделении реанимации.

2. Необходимо всегда предупреждать пациента о том, что вы собираетесь делать и для чего, и каждый раз спрашивать его разрешения на любые манипуляции. Пациент не объект, а субъект. Это его болезнь и его тело. Хозяин тела — пациент, а не врач. («Разрешите, я вас послушаю». «Разрешите, я возьму кровь, необходимо проверить уровень…, чтобы скорректировать лечение».)

3. Находясь на работе, всегда выключайте звук мобильного телефона. Перезванивайте, только выйдя из палаты.

4. Перед входом в палату — стучитесь. Приоткрыв дверь, спросите, можно ли войти. Палата — территория пациента.

5. Здоровайтесь и представляйтесь, входя в палату. Пациент не обязан по форме отличать врача от медицинской сестры. На бейдже целесообразно указывать лишь имя и должность, крупно, так, чтобы информация легко считывалась («Мария Петровна Сидорова — врач-педиатр», «Алена — медсестра»). Масса званий, регалий, статусов и полное название учреждения съедают место на бейдже, и он становится бесполезным.

6. Здороваясь, указывайте на время суток. Когда человек болеет, много спит, лежит в реанимации с постоянно включенным светом — он теряет счет времени. Поэтому целесообразно говорить не «здравствуйте», а «доброе утро, день, вечер», чтобы сориентировать человека во времени.

7. Информацию о пациенте целесообразно вешать не в ногах на кровати, прилепив скотчем, а на стену в изголовье кровати в специальный настенный конверт. Так вам не придется смотреть в ноги, снимать табличку или наклоняться, чтобы разобрать, как зовут человека перед вами. Более того, если имя заметно, то по имени смогут обратиться и санитарки, и уборщица, и буфетчица, и посетители. Это всегда приятно — обращение по имени — вместо стандартного вопроса, задаваемого глядя в какие-то бумаги в руках: тааак, это у нас… эээ… Федермессер?

8. Всегда надевайте и снимайте новую пару перчаток в присутствии пациента. Перчатки — это безопасность и медика, и пациента, поэтому продемонстрируйте, что все, что вы делаете, вы делаете специально для него. После процедуры снимите перчатки, выверните их и дотроньтесь до плеча пациента голой рукой. Чтобы было понятно, что вы не брезгуете его больным и немощным, иногда дурно пахнущим телом, вы просто соблюдаете правила безопасности. Прежде чем отпустить больного, спросите, как все прошло.

9. Одноразовые простыни на кушетки в диагностических кабинетах стелите в присутствии пациента, чтобы у него не было мыслей о том, что кто-то тут уже полежал.

10. Не критикуйте работу других медиков и учреждений. Вы подрываете доверие пациента к медицине в целом.

11. Будьте тактичны в разговоре с пациентом — избегайте пошлостей, эвфемизмов, намеков, связанных с гендерной принадлежностью пациента. Ведь пациент не всегда в состоянии ответить на шутку и не всегда в состоянии ее понять и оценить. Скорее, он будет не ободрен, а обижен вашей бестактностью. Будьте вежливы и нейтральны.

12. Никогда не раздавайте таблетки пациентам на весь день сразу. Вы же не знаете, а вдруг мне придет в голову выпить все сразу или не выпить вовсе… Необходим контроль раздачи и приема препаратов. Для этого препараты нужно выдавать в палате на каждый прием. Также всегда необходимо знать, что и для чего назначено, чтобы ответить на вопросы пациента.

13. Сервируйте еду красиво. У болеющих людей часто нет ни сил на еду, ни аппетита. Еда, поданная в красивой посуде, аккуратно сервированная, выглядит аппетитнее. И да, важно!! Закупите все необходимое и проследите за тем, чтобы во всех отделениях людям всегда давали не только столовую ложку, но и вилку, нож и чайную ложечку. Нет ни одного СанПиНа, запрещающего нам закупать и использовать вилки и столовые ножи. Сервируйте еду, как дома. Будет и жалоб меньше, и настроение у людей получше.

14. Человеку, который может садиться и вставать, не стоит давать поильник, а тому, кто может лишь повернуть голову, напротив, не стоит ставить на тумбочку чашку с водой. Он все равно не дотянется.

15. Если пациент лежачий, не задвигайте тумбочку к стене в изголовье, подвиньте ее ближе к центральной части кровати. Дотянуться до вещей на тумбочке намного проще, вытягивая руку вперед, а не выкручивая ее назад, за голову.

16. Никогда не надевайте памперс на пациента, который может контролировать процессы, происходящие в организме. Лежачему подавайте судно. Тому, кто может сесть и пересесть, ставьте стульчак. Того, кто может встать, с ходунками или под руку, провожайте в туалет или отвозите туда на кресле. Но НИКОГДА не отнимайте у человека то, чего у него не отняла болезнь. Самостоятельность — вот что мы больше всего боимся утратить.

17. Не оставляйте пациентов лежать голыми. Даже в реанимации. Если нужно обеспечить доступ к телу, к катетерам и т. д. — закупите специальные больничные рубашки, которые завязываются сзади. (Они продаются у нас в стране и даже используются в некоторых клиниках, как и ширмы.) Это и медикам не помешает, и сохранит такое дорогое людям чувство собственного достоинства. Всегда давайте пациенту простынку, чтобы прикрыться, если это, например, УЗИ на раннем сроке беременности или интровагинальное исследование вен малого таза.

18. Не критикуйте пациента, говорите не что он делает НЕ ТАК, а разъясняйте, КАК делать правильно и почему. Спрашивайте, что и сколько пациент хочет знать о своей болезни и ее лечении. Есть масса людей, которые не хотят вообще ничего знать.

19. Всегда уточняйте после беседы, все ли понятно, и повторно проговорите в конце основные моменты. Пациенты часто бывают очень растеряны во время беседы, плохо концентрируются и плохо запоминают сказанное, особенно если это плохие новости.

20. Помните, что требовать от персонала этичного отношения к пациенту можно только тогда, когда сам персонал чувствует тактичное и уважительное отношение со стороны собственного руководства. Медики, которые работают в условиях, где их не ценят и не уважают, где их не благодарят за каждый отработанный день, не поддерживают и не приободряют, никогда не будут иметь достаточно сил на то, чтобы ценить и уважать пациента»

все гавно с дзена теперь на еву прут((

Не знаю как в Англиях, но в США в реанимации голый, без трусов, рубашка, которая не мешает врачам и не прикрывает почти ничего.

Вцелом согласна, что этика во врачебных заведениях нуждается в воспитании, но некоторые моменты у Нюты - перебор. Например, кольцо - просто опасно. Не только отёк, можно зацепить катетер, какую-нить приблуду или ещё что. Отёк может случиться во сне. Про бельё спорно. Возможно кому-то и можно.
Лежала месяц в реанимации в Иноземцева. В состоянии, когда ни до туалета, ни до белья, ни до ещё чего-то кроме как же, блин, хреново. Постепенно возвращаясь к жизни могу сказать, что на бельё абсолютно пох, а вот туалет - больная тема. Подкатывать стульчак к пациентам, которые уже могут привстать как раз персоналу жизнь облегчают. Его и подкатывали, с этим норм. Но вот с ширмой не всегда заморачивались((. Туалет в реанимации был, и даже некоторые пациенты могли бы до него дойти (одного мужичка даже пускали, т.к. он уже как конь бегал), но вот чтобы это стало системой для всех - это надо реанимацию перестраивать. Ну нет там вот такого туалета "для пациентов" (тот для персонала был). Не предусмотрены в наших реанимациях. В общем, там действительно мало, кто мог сам бы дойти, так что будут ли делать перестройку для единиц - большой вопрос. И это не совсем вопрос к персоналу.
Персонал. От врачей грубостей и прочего не было, пара бестактностей - ничего критического. Профессионализма хватало главное. А вот с сёстрами беда. Некоторые - душки, но некоторые - алес просто. И зависит это не от правил, а от личного характера. И вот тут самый большой косяк заведения, врачи видят скотское отношение какой-нить фифы, но начинают её покрывать, типа "ну мы уже привыкли, не берите в голову"... Это оооочень обидно и унизительно, т.к. доходило до открытого хамства, а у тебя просто сил нет достойно ответить
Ну и с едой правда. Когда тебе омлет шлёпают в кашу - такое себе удовольствие...

Если вас волнуют трусы, кольца и прочее, то вы не пациент реанимации.
Кому это все надо, заказали себе личную бригаду с трусами и часами на дом, там и выеживайтесь!
Никто никого не унижает, люди работают, чтобы вы ушли оттуда своими ногами.
Палаты интенсивной терапии не равно реанимация.
П.с.Не Россия.

трусы трусами, когда ты лежишь в реанимации наверно не стоит, а вот палата интенсивной терапии- там одетые.

Мой случайный опыт (как-то писала уже) - сломала руку на второй день отдыха в Турции, в госпитале делали операцию под общим наркозом. До операционной довезли на кресле, сама дошла до стола. Даже на столе лежала в трусах, оперировали предплечье. В палате естественно тоже в трусах, в туалет водила медсестра, капельницу на штативе возила, помогала трусы натянуть. Про все манипуляции показывала через переводчик в телефоне. При выписке выдали лангетку. Вспоминаю добрым словом.

Так после общего наркоза это не реанимация, а рекавери палат. То есть где просыпаются. Там можно в одежде в зависимости от процедуры.
Но вот кокретно этот опыт с остеосинтезом и общим наркозом сомнителен. Любой вменяемый анестезиолог захочет катетер.
Я хочу пациенту катетер в простом интенсиве. Я заинтересована в том, чтобы он ушел в простую палату. А потом домой.

Короче, тетка чувствовала не на столько плохо, чтобы переводить в реанимацию. Просто блатная, просили последить. В реанимации свои правила, там надо быть нагой, для того, чтобы если что, сразу ставить катетеры и т д. А не резать одежду и кольца тоже, если отечет, то палец можно потерять. А медикам в ужасе бегать и думать как перекусить кольцо (за которое она потом всем голову откусит)

Если мне будет хреново мне плевать кто с меня снимет трусы. Лишь бы помогли выжить

Ради интереса поспотрела кто такая сия Нюта.
Коротко, родилась в медицинской семье, В 2013 году окончила Первый Московский государственный медицинский университет имени И. М. Сеченова по специальности «Организация здравоохранения.
Ни хрена она о реанимации не знает
Попросту говоря, сангиг она окончила. её папа анестезиолог в гробу переворачивается от её бреда.
Природа не просто отдохнула на ней, природа в кому впала!
Вот же дурища

Простите....но я напишу это тут. Кому муторно - не читайте, пожалуйста. Но это про одну из наших, из девочек с Евы((( (Карима, если вы это прочитаете, то Аллочка все 😥

Вчера мы хоронили нашу подругу. Она скончалась после месяца болезни от ков-ида. Неделю провела дома, 3 в двух клиниках Москвы - госпиталь для ...овидных больных на Каширке и потом была переправлена в Коммунарку. Пока она находилась на Каширке первые дни были бодрые отчеты о еде и нехитром быте, потом она пропала из эфира. Внезапно начала писать в день перевода в Коммунарку, ей сообщили что она стабильна, что Коммунарка забирает самых дорогих в плане лечения и стабильных, чтобы не портить статистику (так сказали ей, а мы сейчас понимаем что это был обман, ее стабилизировали ровно для транспорта туда) Перевезли. Утром уже ИВЛ. 9 суток на ИВЛ и вдруг очнулась, стала реагировать. 5 дней мы все жили надеждой, что беда прошла стороной. Она вдруг стала писать нам из реанимации (я спрашивала даже тут в соседнем топе, как помочь) она просила, она очень просила индивидуальный пост в реанимацию, ей нужна была помощь, медсестричка какая-то ей там помогала, но "она завтра уедет и это будет все. это вопрос жизни и смерти" так и вышло. Сутки тишины, мы бились везде с этим инд.постом и везде один и тот же ответ - не положено, с деньгами и без денег не положено.
К вечеру дежурный врач сообщил о резком ухудшении, падении давления, росте СРБ и прокальцитонина. Утром ее не стало.

Вчера мы ее провожали. И мне дали прочитать, что она писала одной из своих подруг, та врач и для нее сообщения были совсем иные((((( Это был крик о помощи. Там были сообщения о грубости, издевательствах и хамстве в госпитале на Каширке, как забывали дать ужин, пропускали вечерний дексаметазон, не подходили на вызов, упавшая подушка валялась на полу, потом ее просто швыряли в строну тела на кровати. Человек лежит на животе, как рыба с канюлями в носу и каждое движение это волна удушья. Врачи глумились над ней - одна из смен особо веселилась. Им не понравилось ее заинтересованность, вопросы, они грубили, видя что ее пугает интубация и вопросы про ИВЛ стебали ее этой темой "а этой мы сейчас интубацию сделаем"

Люди в большинстве своём не тактичны, она видимо редко в социум выходит, всё через интернет да с умирающими общается. А в больнице да, очень неприятно, когда ты обессилен от болезни и с тобой медперсонал обращается как с инвалидом последней группы или психбольным.

Когда совсем плохо, не до этого.
В роддомах, кстати, раньше с пеленками между ног ходили. И не роптал особо народ :-)

Мне кажется, что у нас это все пережитки совдеповского прошлого. Когда человек обесценен.
И в этом топике не раз прозвучало "а что такого? если плохо, то не выделывайся, тоже мне ца-ца, голой ей видите ли стремно лежать"
Это как в советских абортариях старые санитарки старались побольнее унизить и без того растерянных, напуганных женщин попавших в такую отвратительную историю, как нежеланная беременность.

А это мнение реаниматолога, чей ЖЖ(sovenok101) я читаю, и к которой отношусь с уважением

Про статью Нюты Федермессер
Вкратце: она заболела, её хорошо полечили, всем спасибо. Но есть масса замечаний-претензий по поводу отношения к пациентам. Дальше список. Длинный.
Первая реакция, конечно, была: всё вам жемчуг мелкий. Мы не раз отдавали пациентов в систему Нюты, у них очень много условий по возможностям ухода. Сложных в уходе или, например, нуждающихся в лечении хотя бы антибиотиками, не берут. Но это так, к слову.
Если отбросить эмоции - в целом, многое правильно. Да практически всё. И правда в том, что в нашей системе никак не учитывается ни удобство пациента, ни удобство медработника. Неприятно только, что все забывают, что хозяйственные вопросы - не вопросы врачей и медсестёр. Это вопрос к хозяйственникам.
Ну а теперь по сути:
1. Раздевание
Пациент в реанимации лежит без личной одежды. Зачем его раздевать перед транспортировкой, понятия не имею. У нас в стационаре всё раздевание происходит уже в реанимации.
2. Туалет в реанимации
Собственно туалетной комнаты нет, она не предусмотрена. Действительно, более-менее сохранному пациенту пользоваться судном лёжа в кровати тяжело. У нас выход такой: судно ставят на стул рядом с кроватью, так чтобы пациент мог сесть. За ширмой, естественно. Закупили бы стульчаки - было бы проще.
3. Вот эти простыни, принадлежащие каждая своему отделению. Бред, да, что тут скажешь.
4. Бельё в реанимации
Личное бельё - невозможно. Его надо менять и стирать. Прачечная индивидуальной стиркой заниматься не будет. И куда его девать?
А вот одноразовые трусики - вполне возможно. Некоторым мы надеваем памперсы и ничему они не мешают. Лифчики - точно нет.
Рубашки специального покроя, чтобы был быстрый доступ к груди, животу и плечам - да, конечно. Если закупят - с удовольствием будем пользоваться. Но в городских больницах я такого ни разу не видела.
5. Обручальное кольцо
Нет. Опасно из-за развития отёков. Мы, конечно, снимем, если очень понадобится. Но это сложная операция, а цена вопроса - потеря пальца. Плюс нас так часто обвиняют в воровстве, что проще вообще никаких ценностей не разрешать.
6. Про подачу и сервировку еды. Улыбнуло. Хорошо бы, да. Там ещё про чашки и поильники. Мы просто пользуемся одноразовыми бутылками со спортивными крышками - такие соски. Удобно всем.
7. Полотенца. У нас бумажные. Есть ли тканные - не знаю. А чем плохи одноразовые?
8. На УЗИ всё бельё одноразовое, в том числе полотенца. Нормально они впитывают гель.
9. Про быт вне реанимации мало что могу сказать. Лично я всегда стучусь, если надо зайти в палату в отделении. Как-то не задумывалась об этом. Всегда так было. В реанимации же стучаться некуда.
10. Доставать таблетки из пачки в присутствии пациента - у нас это Ок, обычно так и бывает. В отделениях - традиция другая, но её, подозреваю, вполне можно изменить.
11. Этика коммуникации с пациентом - да, ей необходимо обучать, причём всех, кто общается с пациентами, не только врачей. Мне как-то приходилось переводить методички на эту тему. Здорово, да. Ощущение, что чтобы такое внедрить, нужно поменять мозги половине, а то и всем медработникам - от санитарки до главврача. Но может, я слишком пессимистична, капля камень точит, если озадачиться.

В целом, неприятно, но полезно. Часть пунктов - вопрос денег и организации. Часть - вопрос обучения, что тоже деньги. И главное, чтобы всё это было кому-то надо. Справедливости ради, ситуация постепенно меняется: когда я была студенткой, санитарка легко могла профессора из палаты выгнать. А сейчас - только недовольно бурчит, судя по посту. Прогресс!
Ps: Кто бы меня научил, как соблюдать пациентоориентированность, когда заводишь назогастральный зонд дементной бабушке. Ты заводишь - она выдёргивает. А без зонда она есть не может. Привязывать руки - негуманно. Глушить седатиками, чтобы не выдёргивала? У седатиков есть масса побочных эффектов. Оставить без еды? Случилось мне как-то быть на экскурсии в хосписе на Двинцев и там я задала этот вопрос заведующему респираторным отделением. Он голосовал за седатики.

О, да! Любая Нюта у нас в совершенстве знает, КАК должно быть. Особенно, КАК лечить и как ДОЛЖНО быть. И у всех есть чувство собственной исключительности. И вокруг одни враги. Интереса ради наблюдала за новоиспеченными мамашками в роддоме-50% соплячек лет 20 точно знали, чти и как, голосили и скандалили. Уж они то точно знают все про антибиотики и ГВ. И про питание, коего заказывалось в количестве, достаточном для откорма всего отделения. А отварная рыба им не подходила. ОНИ ЧИТАЛИ В ИНТЕРНЕТЕ! А мамаши в Филатовке, достающие своими познаниями в терапии, всех врачей 24/7. Может, заслуги этой Нюши и велики, но ваять кодекс чести врача, мягко говоря, неэтично. "Позвольте, я вас пропальпирую?" И какая-нибудь Нюта скажет "нет". Потом напишет про насилие над личностью или ее родня после похорон-жалобу на врача. Уж такие все стали исключительные и грамотные, страшно иногда становится.

Находясь в реанимации, нидайбох, я так думаю, что мне будет пох, есть ли на мне кольцо, трусы, накрашены ли ногти, какой штамп на пододеяльнике и прочие глупости

Старательно вспоминала была ли я в реанимации в трусах :mda, а была я там три раза, не вспомнила. Вообще мне было сиренево, что и в чем я, вода была, еду приносили- стол номер один, а когда в реанимации мне стало плохо, медсестры просто летали до прихода врача. Голой лежала, и даже врач, который делал операцию лично перенёс меня на другую каталку. Это был мужик, но в тот момент он был -ВРАЧ.
Вся эта история напомнила мне историю, когда мою соседку в реанимации, привезли без сознания, у неё случился разрыв трубы. В приёмном покое её муж набил морду мужику в трико и футболке. В последствии оказалось, что это дежурный хирург, который переодевался перед сменой, и просто не успел натянуть на себя униформу, побежал спасать пациентку. И которой избитый делал операцию и спас её. Муж, которого, кстати, впустили в реанимацию, потом оправдывался, что его возмутило, что его голую жену, щупал какой-то мужик. Ходил извинятся.

«Мне делают УЗИ. Все понятно разъяснили, это нужно и правильно. И в процессе, конечно, сцена из плохого фильма. Врач затихает, потом просит подойти коллегу, они елозят по мне датчиком, смотрят в экран, молчат, переглядываются. Диалог примерно такой:
— Смотри, видишь, что мне не нравится?
— Да.
— Вот видишь, края неровные.
— Да. Сюда подвинь.
— Образование или уплотнение.
— Да.
— Надо КТ.
— Да.

Что в это время думаю я? Образование с неровными краями и нужно КТ. Это рак. Вот оно, оказывается, как происходит (оказалось, тоже следствие гепатита). А ведь чего проще, сказать мне: меня настораживает вид вашего желчного пузыря, я сейчас позову коллегу, и мы вместе подумаем, возможно, нужно будет дополнительно назначить КТ.

Нет ничего хуже, чем когда специалисты стоят над тобой, говорят на птичьем своем языке, шепотом, а тебя как бы нет.

Ну или ты есть, но твое присутствие совершенно точно мешает им изъясняться свободнее. Но ты — это ты, и это твое тело. Ты — не интересный случай, ты — человек»

Сложный вопрос...
Муж попал в реанимацию в стабильном состоянии. И пытался с врачом о туалете договориться. Реанимация неврологического отделения. Врач говорит-да,ты можешь ходить и я б тебя отпустил,но как тогда я объясню твоим соседям,что им нельзя? в реанимации правила одни для всех. так проще и надежнее. соседи мужа по палате были в разном состоянии. двое не понимали,где они и несли небылицы. один матерился и ругался(его привязанным держали,тк ему категорически нельзя было вставать)-инсультники почти все и после операций пара человек,но они были без сознания.
но вот ширмы между пациентами должны быть на мой взгляд. это не мешало бы присмотру за ними врачом, тк кровати лучиками от поста расположены были.я приходила к мужу туда-все видела и кормила его там(хоть на меня и ругались за это,но он был голоден)

К счастью, в реанимации открыли доступ. И стало лучше. Когда в любой момент может прийти родственник врачи и медперсонал стали вести себя по другому.Мой близкий человек лежал с одной проблемой,я пришла,посмотрела его анализы и увидела совсем другую-у него отказывали почки,а лечили они инфекцию(инфекционная больница была). я добилась консультации специалиста нужного профиля, частично спасла мужу почки этим. потом добилась получения копии анализов и связалась с его кардиологом(у него операция на сердце была несолько лет назад). он свзязался с больницей,потребовал сделать мужу мскт и привезти диск ему-были подозрения на одну нехорошую вещь. к счастью пронесло! он подкорректировал схему лечения.
а когда ты лежишь в реанимации один и многих и нет никому до тебя дела-это страшно. к пациентам там серьезно не относятся,для персонала они тело

А еще в роддомах такие дурацкие правила: если у ребенка проблемы, то он лежит в детском отделении, его не возят к маме, не отдают ей, даже если мама в одноместной платной палате (как было со мной). Единственное, что разрешено, это 2 раза по 30 мин. зайти в отделение посмотреть, как ребёнок спит (так как специально перед этим кормят). Итого никакого общения между мамой и ребёнком даже при условии оплаты контракта. Всем плевать на психическое состояние детей, отнятых у матерей, и плевать на матерей. А ради чего такие жертвы? Ради их собственного удобства. Причём в обычной больнице мама имеет право лежать с ребёнком, а вот в роддоме нет.

Наиболее пострадали от интоксикации, кажется, мозги.
_________________________________________________________________________________________________
Да ладно, что - что, а с мозгами у Нюты всё в порядке.
Не просто, от скуки ради, сей опус. Завершается реконструкция помещения на 1 - ом Щипковском переулке.
И что- то мне подсказывает, что хоспис будет платным .

Что-то мне это напоминает, ах да, "мудацкие российские реаниматологи в мудацких российских реанимациях".

Мне осмотр паховой грыжи врач в коридоре делал. Я приехала утром в день операции, почему- то кабинеты были заняты осмотром уже лежавшими там пациентами. Врач меня в коридоре- рекреации осмотрел, трусы не снимала, только чуть подвинула:) но было неловко, да.

И как это только нюта все успевает "и в фонтаны нырять, и на танцах драться". Сначала кучерявила ПНИ по всей стране, а в ННовгороде так и вообще просто прописалась там. Теперь вот реанимациями занялась. Для начала изучила бы вопрос о понятии "внутрибольничная инфекция", прежде чем в реанимациях своими грязными трусами трясти. Борец за справедливость, ага. Ничего личного, просто большие деньги....

Вспомнила
("кто в армии служил, тот в цирке не смеётся"(с))
Начало 80-х. Мне чуть за 20. С утра образовался фурункул на щеке, к обеду его уже раздуло так, что директор пинками вытолкал меня с работы в поликлинику.
Хирург из поликлиники напугал и по скорой (!) отправил в стационар.
В приёмном отделении сказали: "Ссыкун ваш хирург, мог бы и сам вскрыть, ну уж коли приехали - примем!"
Подняли на этаж, прямо в фойе раздели догола, предложили присесть на кожаный диван и смылись с моими вещами: "Ща рубашку принесём."
Одна половина женская, другая мужская, ну и понятно, что вторая половина моментально активизировалась и начала массово прогуливаться по коридору, замедляя шаг около меня. Пришлось голой задницей усесться на диван, чтобы рук хватило прикрыться.
Рубашку принесли минут через 20. За это время на экскурсию подтянулись и другие этажи.
"На обед ты опоздала, ужин тебе не положен, операция будет вечером под наркозом." Душа ушла в пятки.
Фурункул вскрывали ночью. (Оказывается, ждали, чтобы как следует назрел). Без наркоза. Без обезболивания.
Всю ночь кишки играли голодный марш, я так и не заснула.
Утром: "Тебя выписывают, завтрак тебе не положен. Могу чаю налить. Кружка есть? Нет? Ну извини тогда."
Выписали.
Сижу внизу без денег, без проездного (уже не помню, по какой причине, работала рядом с домом, поэтому могла с собой не взять), позвонить не дают.
Так до посещения голодная и просидела, пока муж с провизией не явился больную навестить.

Не знаю кто эта дама, но явно в реанимации заняла не свое место. Кому-то менее капризному оно явно было нужнее.

Не знаю, что насчёт колец и слава Богу довелось в больницах бывать только по женской части + родом, но отношение действительно как к скоту. Причём неважно платно ты лежишь или нет. Я не про медицину, не про уход, тут пожаловаться не могу. Но отрицается то, что женщина может стесняться, ей может быть морально дискомфортно. Одно узи в роддоме с фактически открытой дверью в коридор, а там очередь, чего стоит.
Однажды пришлось ехать на чистку. Хирург и помощник его, нашли свободный кабинет, узи надо было сделать и «заходи, ложись». Какие нафиг рубашки, простынки??? Чувствовала себя, как изнасилованная, честное слово.
Перед родзалом в холле или как там его назвать, раздеваться догола, ложиться на каталку и там же ставят катетер. То, что рядом кто-то проходит, никому не интересно. Много чего можно рассказать. Я уважаю медицину, но все же надо у нас к людям по-человечески относиться. Особенно к женщинам.

Вот как раз сегодня.
Матушка собиралась диагностировать аритмию с возможной установкой кардиостимулятора. И в этот момент грохнулась и сломала руку (серьезно).
Все это в Протвино (за 100 км от Москвы).
Очень удобная палата. Милейшие медсестры. Обходительные врачи.
Но!
За 1,5 дня - сделали рентген и взяли кровь и мочу. ВСЁ. даже кардиограмму не сняли - медсестре НЕУДОБНО было.
Кардиолога в стационаре нет ВООБЩЕ.

Перевезли в Москву, старая ГКБ. Драная. Ремонта никакого. В палатах куча народу (удалось лечь в платную). Но за ТРИ часа: рентген, КТ, УЗИ пуза, ЭКГ, эхоэкг, поллитра крови на анализы... сегодня будет консультация кардиолога, аритмолога и анестезиолога. Скорее всего, в понедельник прооперируют....

Знаете что? Если выбирать, то я выбираю ВТОРУЮ модель из двух.

Лежала с ребенком в детской хирургии, так вышло, что ребенок, которому была назначена операция, лежал один, ну и все проблемы, которые могут возникнуть у шестилетки, у него возникли, персонал вел себя отвратительно, и не в оплате их услуг дело, самоутверждение за счет слабого, санитарки самые грубые и хамоватые, куда таких к детям...

ПростынЯЯЯЯЯЯЯ:dash1
I тип, а не III☝️

Вспомнила ещё про нашу 15 больницу(ныне знаменитую ковидом). там в гинекологии смотровой на 2 кресла рядом, между прочим. и раздеться надо в предбаннике. Это такие стандарты отечественной медицины.

а на экскурсии приходить- норм?

Вспоминаю помещение клизменной в роддоме. Первый этаж, окно замалевано белой краской. Вместо двери - метровый проем без каких либо штор. По одной стене кушетка и стойка для грелки или как оно там называется. Если лечь на бок, то как раз ..опой к проему. Он выходит в общий коридор. Любой может лицезреть. Зная, что в местном роддоме такой ужас, я все три раза договаривалась о домашней процедуре очистки.
А вот проблем с раздеванием перед операциями не было. Голая, да. Как переводили из ПИТ -одевалась.

А в России специально не учат докторов и медсестёр работать с детьми? Есть же специальные методики.

Я думаю, что речь тут идеть о в целом скотском отношении мед. персонала и врачей к пациентам. И о проблемах здравоохранения. Хорошим врачам, пр нормальной организации процесса трусы, кольца и посетители в реанимации не мешают спасать пациентов.

Всё правильно Нюта написала, её в отличии от большинства непубличных пациентов слушать станут, а проблема действительно есть, я после первых родов вышла из стен больницы настолько внутренне искалеченной, что никакие швы и разрезы не сравнятся с этой болью. Это было давно и не в Москве, вспоминать не хочется. Когда спустя 12 лет рожала в Москве, отношение было уважительнее и внимательнее, хоть всё это причесанный совок всё равно.

Как можно вообще верить писанине этой Нюты? Вы что, реально верите, что эта "звезда" попала в обычную больничку, и никто не был в курси кто она?! Эта дамо с пинка дверь в правительственные кабинеты открывает, а здесь просто овечкой прикинулась. Наивные люди, смешно. Трусишки она не хотела снимать.