Историческая подоплёка

С 17 века отношения между русскими и украинцами начали портиться, еще во времена восстания Богдана Хмельницкого. Уже тогда между братскими народами, схожими и по языку, и по истории, возникли разногласия и зависть. Наталия Нарочницкая, президент Фонда исторической перспективы, доктор исторических наук и член Общественного совета при МВД России, сравнила отношение Украины к России с отношением Каина к Авелю.

Общие исторические переживания, общий язык, - что же мешает жить вместе в мире и согласии? По мнению Наталии Нарочницкой, причина кроется именно в схожести.

"Когда Украина стала самостоятельным государством, мне, как историку, стало ясно, что она, в самом лучшем случае, будет просто соперничающим государством, а в худшем - сугубо враждебным. И, как ни парадоксально, это потому что мы - очень близкие народы", - сказала историк.

Нарочницкая объяснила свою позицию так: если два почти идентичных народа разъединяются в разные государства, нужно срочно придумывать различия, и не просто искать их, а заниматься противопоставлением. Так делали бандеровцы в свое время, говоря, что русские - это смесь угро-финнов и украинцев, а украинцы принадлежат к арийской расе.

Противопоставление языков, искусственное создание различий в геополитических взглядах, мировоззренческих, культурных - это не могло привести к миру. Нарочницкая уверена, проблема заключается, в том числе, в практически библейской зависти, подобной той, что чувствовал Каин к Авелю. Россия - самая большая страна в мире, населения почти на 100 миллионов человек больше, наличие ядерного оружия... Историк считает, что, вероятно, на Украине уверены, что они могли бы стать такой же, как Россия, имея такие же ресурсы, людей и территорию.

"Убеждать их (Украину - прим. редакции) в том, что с нами выгоднее, экономически стабильнее, бесполезно. Это Каин, взревновавший к Авелю... И это началось в 17 веке. Это горе славянства", - подытожила Наталия Нарочницкая.

Теперь же на кону стоит место России в мировой истории. Подобное, как ранее рассказывала Наталия Нарочницкая, случалось в годы Великой Отечественной. Сейчас ситуация повторяется, когда Россия снова встает и, несмотря на бешеную истерику со стороны стран Запада, старается защитить собственную историю.

А зачем их тащили в СССР, жертвуя территориями?
Пусть бы и ковырялись в своих хатках, сало хомячили.

Почему тогда при союзе все дружно жили?

"..на Украине уверены, что они могли бы стать такой же, как Россия, имея такие же ресурсы, людей и территорию." -- Имея такие же ресурсы хоть кто мог бы, только что они сделали, чтоб иметь такую территорию и ресурсы?? Только зачем становиться второй Россией? Пусть станут, как Монако - маленькое государство, а какое боХатое...

Они, наверное, и к Крыму в 14 году взревновали и на Донбасс пошли отрываться. И даже раньше, Крымчане всегда жаловались, что ни них забила Украина, ее выбешивало, что Крым "русский".
Мы ездили на машине через Белгород-Харьков, и всегда Хох лы приматывались на границе.
Взятки были на таможне каждый раз, ещё и гонор с хамством

Как людей настратвают так они и думают в большинстве.... на у скупили верхушку с потрохами всякие хантеры и начали нашим советским людям в уши всякую фигню дуть про уникальность... а статья как будто хочет спихнуть проблему с больной головы на здоровую.

Украина, в ее нынешнем составе, часть Российской империи. Многонациональная, противоречивая и сложная, как и Россия. А управляли ею люди мягко говоря неумные, с местечковым мышлением и не используя вековой опыт России в управлении этой самой империей. Советские институты управления похерили, новых не создали, и тк это слабое государственное образование, то незамедлительно нарисовались всякие внешние игроки, желающие поживится кусками распадающегося организма. На самом деле, ничего нового, все это было в истории много раз, даже в новейшей истории Российского государства. Попытка создания моно государства, с одним языком, довольно жесткой и тоталитарной системой борьбы с несогласными, в осколке империи, да еще в такой непосредственной близости от России, от которой этот осколок собственно и был образован, заранее был обречен на провал. Если бы украинское правительство было бы погибче и поумнее, шанс может и был бы. Если бы они были бы согласны с федеральным устройством, с более лояльной языковой политикой, с политикой компромисса и главное, не портить отношения с Россией, не сотрудничать с враждебными России организациями ака Нато, и так далее. Но сейчас что говорить, поздно. Украина не состоялась как самостоятельное государство. Главное, чтобы в процессе разрушения не утянула б за собой и Россию в эту воронку.

ПРО СССР и зачем их тащили
https://www.kp.ru/daily/27375.5/4557678/

"Украинские гои - это ещё более оскотинившийся народец, чем стадо русских шлепперов, доведённых до полного ослепления идеей "незалежности", превратившей их в биомассу, способную зарезать даже собственную мать во имя независимости Ураинского государства.
Мы взяли лишь языковое отличие и надавили на историю, где выставили русских главными врагами процветания "незалежной.
Спустя 20 лет пропаганды мы получили идеальных бойцов против русских в виде их славянских братьев.
Теперь же любого представителя Украины, убившего русского гоя, будут называть Героем...""

Игорь Коломойский,
украинский политический и общественный деятель

А про венгров что скажете, чего это украинцам с венграми мирно не живётся?
"Украинские венгры говорят, что спецоперация России спровоцировала новую волну подозрительности по отношению к их сообществу"

"Теперь, как утверждают украинские венгры, российская спецоперация породила новые подозрения в отношении их сообщества – и новые трудности. Люди, с которыми репортеру Globe and Mail удалось побеседовать, рассказали о том, что сотрудники органов государственной безопасности допрашивали их в связи с публикацией в соцсетях постов, якобы содержащих "сепаратистский" контент"

"Один человек рассказал, что их два часа продержали под дулами автоматов на КПП после того, как они привезли туда гуманитарную помощь, – все потому, что номерные знаки их автомобилей выдавали в них жителей Закарпатья. В одной семье люди собирают все мобильные телефоны и уносят их в другую комнату, когда речь заходит о боевых действиях, – они боятся, что службы безопасности могут их прослушивать.
"Все сидят по домам в страхе, – сказал Вики Тарпай (Viki Tarpai), венгерский актер, который вырос на Украине. – Вам даже не нужно ничего делать, чтобы вас окрестили сепаратистом. Это может произойти с кем угодно в любой момент".

"По словам Георгия, Украина "ждет, что венгры поддержат ее всем, что у них есть". "Но я задам вопрос: а почему я должен отдавать все, что у меня есть? Что вы, как страна, сделали, чтобы завоевать мое уважение?"

"Недавно один украинец вошел в магазин Георгия и стал агрессивно себя вести по отношению к сотрудникам. "Он провоцировал работников магазина, настаивая: “На украинской земле вам разрешается говорить только на украинском языке”", – объяснил Георгий. В конце концов ситуация стала настолько напряженной, что "его пришлось вышвырнуть".
https://www.theglobeandmail /world/article-hungarians-in-ukraine-say-russias-invasion-has-brought-new-suspicions/

Крупнейший специалист по истории малороссийского казачества А.В. Стороженко (сам он был прямым потомком старшИны Гетманщины) про украинцев и их "идею": "«Украинцы» — это особый вид людей. Родившись русским, украинец не чувствует себя русским, отрицает в самом себе свою «русскость» и злобно ненавидит все русское. Он согласен, чтобы его называли кафром, готтентотом — кем угодно, но только не русским. Слова: Русь, русский, Россия, российский — действуют на него, как красный платок на быка. Без пены у рта он не может их слышать. Но особенно раздражают «украинца» старинные, пред-ковские названия: Малая Русь, Малороссия, малорусский, малороссийский. Слыша их, он бешено кричит: «Ганьба!» («Позор!» От польск. hańba). Это объясняется тем, что многие из «украинцев» по тупости и невежеству полагают, будто бы в этих названиях кроется что-то пренебрежительное или презрительное по отношению к населению Южной России. Нам не встречалось ни одного «украинца», который захотел бы выслушать научное объяснение этих названий и правильно усвоить себе их смысл. Между тем, как мы упоминали выше, название «Малая» в приложении к Руси или России является самым почетным, какое только можно себе представить. Оно (по терминологии, усвоенной средневековьем от древнегреческих географов) определяет, что Русь, или, по греческому выговору, Россия, собравшаяся в X веке около Киева, была первоначальной, исконной, основной Русью, прародиной русского племени. Как же понять такой парадокс, что русские ненавидят свою «русскость» как что-то им чуждое и отвратительное? Мы полагаем, что это странное явление может быть объяснено только из учения о расах. Население Южной России в расовом отношении представляется смешанным. Русское в своей основе, оно впитало в себя кровь целого ряда племен, преимущественно тюркского происхождения. Хазары, печенеги, такие мелкие народцы, как торки, берендей, ковцы, известные под общим именем черных клобуков (каратулей), половцы, татары, черкесы — все эти племена преемственно скрещивались с русскими и оставили свой след в физических и психических особенностях южнорусского населения. Наблюдения над смешением рас показывают, что в последующих поколениях, когда скрещивание происходит уже только в пределах одного народа, тем не менее могут рождаться особи, воспроизводящие в чистом виде предка чужой крови. Знакомясь с деятелями украинского движения начиная с 1875 года не по книгам, а в живых образах, мы вынесли впечатление, что «украинцы» — это именно особи, уклонившиеся от общерусского типа в сторону воспроизведения предков чужой тюркской крови, стоявших в культурном отношении значительно ниже русской расы. Возьмем, например, таких известных «украинцев», как покойный Орест Иванович Левицкий139 (Левко Маячанец) или Владимир Николаевич Леонтович (В. Левенко). Наблюдая цвет их смуглой кожи и густо-черных волос, выражение их лица, походку, жесты, речь, вы невольно думали: вот такими, наверное, были тюрки, что поселились под Переяславом-Русским и «ратились» на русь, или берендей, основавшие Берендичев, нынешний Бердичев. Среди наблюдавшихся нами «украинцев» такие типы составляли подавляющее большинство. Так как, по убедительным для нас новейшим исследованиям немецкого антрополога Бурге-рафиллингена, известно, что в низших расах воплощаются духи тоже низших душевных качеств, то понятно, почему «украинцы» отличаются обыкновенно тупостью ума, узостью кругозора, глупым упрямством, крайней нетерпимостью, гайдамацким зверством и нравственной распущенностью. Такие свойства низшего духа в полной мере присущи были самому украинскому святому и пророку Тарасу Шевченко. Поэзия его действует на души его поклонников не возвышающим, а понижающим образом. Она не смягчает их, не облагораживает, не вызывает в них нежных, добрых чувств, а, напротив, огрубляет, развращает, озверивает. «Украинская идея» — это гигантский шаг назад, отступление от русской культуры к тюркскому или берендейскому варварству. В древнерусской летописи часто повторяется о тюркских кочевниках, что они «заратишася» на Русь, то есть пошли на Русь ратью, войной. Возрождаясь в «украинцах», они опять идут войной на Русь — в области культурной: они хотели бы стереть всякий след «русскости» в исконной, сердцевинной, Малой (в греческом понимании) Руси. Все русское для них — предмет глубочайшей ненависти и хамского презрения. Мы неоднократно упоминали выше о том, что украинское движение с начала XX века сделалось орудием политических интриг против России, главным образом со стороны Венского кабинета, который строил планы включить богатейшую Южную Россию под названием «Украины» в состав Придунайской монархии. Возбудителями и проводниками такой идеи являлись польские политические деятели в Галиции. Теперь роль Австро-Венгрии приняла на себя Чехо-Словакия. Воспитывая на свой счет украинских янычар в лице разных будущих педагогов, агрономов, химиков, техников, шоферов, машинистов и тому подобных «демократических» деятелей, она рассчитывает иметь в них передовую рать, которая поможет ей «украинским» коридором — через Закарпатскую Русь и Восточную Галицию — связаться с заветной областью пшеницы и сахара, угля и железа, меди и каменной соли — для сбыта произведений чешской промышленности и для получения южнорусского сырья.

Любой многонациональной страной управлять очень сложно
Тут мозг нужен и сила
Украина не нашла ни одного руководителя за 30 лет, кто бы думал о стране

История Украины закончилась ровно тогда когда туристы сказали мы туда не хотим.
А вспомните СССР Киев третья столица империи, шикарные туры Киев+Одесса с морем
Все было нарядно и позитивно
И вот, не помню точно какой год, но как отрезало, народ просто перестал ездить на Украину как туристы (ну крым там отдельная история) я именно про величие и культуру.

Anonymous
Дата: 08.09.14 Время: 18:26
© не было такого государства и не будет

"А на Украине все само успокоится к середине осени.

– На чем?

– На том, что не было такого государства и не будет, видимо. Когда случилась катастрофа в Чернобыле, я руководил там бригадой психологической помощи. И в Киеве, и в ста тридцати километрах от него – в Чернобыле, и дальше люди были настроены пророссийски. Серьезная ошибка руководства нашей страны заключается в том, что мы упустили Украину, отдав ее пропаганде Европы и Америки. Теперь не знаю, сколько времени займет исправление этой ситуации. Но, по всей вероятности, юго-восток со временем отойдет к России – вряд ли они уживутся с теми, кто их сейчас обстреливает, – а запад к Польше. Насчет Киева не знаю: все-таки мать (или отец?) городов русских. Логичней, видимо, и ему дрейфовать в сторону России. Это не завтра будет, конечно, я говорю о тенденции"

https://eva.ru/topic/131/3283051.htm?messageId=86800391

Украине быть, если она объединится с Россией, а так...пропадет