780
Ментальные дети-инвалиды в семье.
В отеле одновременно с нами отдыхает семья с мальчиком-аутистом лет 10. Симпатичный мальчик. Но постоянно издаёт разные звуки: мычит, кричит. Конечно, одного не оставить, ест как трехлетка ( весь чумазый потом). И ведь это - на всю жизнь. Никогда самостоятельным он не будет .
Параллельно попалась на глаза публикация инет-знакомой о том, что ее сын в 11 классе будет обучаться на дому из-за стартовавшей депрессии, спровоцированной необходимостью проживания в одной комнате с приемным ребенком….сын родной. Ребёнок- приемный. Помимо этого в семью она приняла девочку-аутиста много лет назад , вторую девочку- тяжелого инвалида, потом вот этого мальчика, который с родным сыном в одной комнате жил, потом мальчика с дцп.
Глядя на воющего ребенка в отеле, я поняла, что родной сын живет в аду: девочки не ходят на горшок. Одна так вообще - не говорит, истерит И так далее.
И вот думаю: зачем???? Зачем надо было положить здоровье своего сына на алтарь спасения тех, кто никогда здоров не будет??? Пару лет назад одна из ее подруг говорила, что родной сын - готовый тьютор для инвалидов. Я тогда еще подумала, что вряд ли подросток мечтает сопли подтирать…
Который день хожу- перевариваю.
Зачем пишу? Да хз. Хочу мнений послушать. Может, это я злая?
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияВ отеле одновременно с нами отдыхает семья с мальчиком-аутистом лет 10. Симпатичный мальчик. Но постоянно издаёт разные звуки: мычит, кричит. Конечно, одного не оставить, ест как трехлетка ( весь чумазый потом). И ведь это - на всю жизнь. Никогда самостоятельным он не будет .
Параллельно попалась на глаза публикация инет-знакомой о том, что ее сын в 11 классе будет обучаться на дому из-за стартовавшей депрессии, спровоцированной необходимостью проживания в одной комнате с приемным ребенком….сын родной. Ребёнок- приемный. Помимо этого в семью она приняла девочку-аутиста много лет назад , вторую девочку- тяжелого инвалида, потом вот этого мальчика, который с родным сыном в одной комнате жил, потом мальчика с дцп.
Глядя на воющего ребенка в отеле, я поняла, что родной сын живет в аду: девочки не ходят на горшок. Одна так вообще - не говорит, истерит И так далее.
И вот думаю: зачем???? Зачем надо было положить здоровье своего сына на алтарь спасения тех, кто никогда здоров не будет??? Пару лет назад одна из ее подруг говорила, что родной сын - готовый тьютор для инвалидов. Я тогда еще подумала, что вряд ли подросток мечтает сопли подтирать…
Который день хожу- перевариваю.
Зачем пишу? Да хз. Хочу мнений послушать. Может, это я злая?
Параллельно попалась на глаза публикация инет-знакомой о том, что ее сын в 11 классе будет обучаться на дому из-за стартовавшей депрессии, спровоцированной необходимостью проживания в одной комнате с приемным ребенком….сын родной. Ребёнок- приемный. Помимо этого в семью она приняла девочку-аутиста много лет назад , вторую девочку- тяжелого инвалида, потом вот этого мальчика, который с родным сыном в одной комнате жил, потом мальчика с дцп.
Глядя на воющего ребенка в отеле, я поняла, что родной сын живет в аду: девочки не ходят на горшок. Одна так вообще - не говорит, истерит И так далее.
И вот думаю: зачем???? Зачем надо было положить здоровье своего сына на алтарь спасения тех, кто никогда здоров не будет??? Пару лет назад одна из ее подруг говорила, что родной сын - готовый тьютор для инвалидов. Я тогда еще подумала, что вряд ли подросток мечтает сопли подтирать…
Который день хожу- перевариваю.
Зачем пишу? Да хз. Хочу мнений послушать. Может, это я злая?
Anonymous
Сложная тема
Как то в мае в сочи в отеле попала на заезд аутистов и дцп детей
Да это был ад, хотелось плакать, было ужасное настроение
Смотрела на мам и не понимала
Как то в мае в сочи в отеле попала на заезд аутистов и дцп детей
Да это был ад, хотелось плакать, было ужасное настроение
Смотрела на мам и не понимала
Anonymous
Какая связь первой истории со второй?
Anonymous
Девиация матери. Попади она вовремя к психиатру, жила бы с сыном счастливо, а не спасала мир.
Anonymous
Автор, а как Вы пережили сдачу своего ребенка в специнтернат? Только не отнекивайтесь, т.к. обсуждать и осуждать могут только те, кто сам все это пережил. Вы же не бабка-сплетница, верно?
Anonymous
Я одна не вижу логики в том, что депрессивный 11 классник будет обучаться на дому, когда само нахождение в этом "дому" его до депрессии и довело? Но тогда он хоть в школе "отдыхал".
Anonymous
У меня есть история по теме. Мой троюродный брат в детстве каждое лето проводил с двоюродной УО сестрой, со стороны матери. Я эту девочку тоже видела, лет 5-6 мне было, а она старше была, толстая, мычащая, рычащая, она еще выла иногда и прыгала. Не говорила, нихрена не соображала вообще, но физически была здорова как конь, мощная такая девка. Я тогда от нее подальше старалась держаться,боялась я ее. А привозила ее сестра его матери, типа на юг, они сами из Мурманска были и жили с ними по 3 месяца в одной квартире. Ну, что сказать, братец мой тогда очень быстро из нормального малыша превратился в замкнутого, затравленного зверька, таким и остался. Угрюмый бирюк, ни друзей, ни женщины , живет с мамой работает за три копейки, мама помрет, (кстати, она еще работает в свои 70+),не знаю, что с ним будет
Anonymous
А откуда известно, чем именно спровоцирована депрессия? Это как-то странно - если , как вы говорите, депрессия спровоцирована ребёнком, который живёт в той же комнате, переводить его на домашнее обучение, чтобы он в этой же комнате с этим же ребёнком проводил теперь круглые сутки.
у меня есть пример перед глазами, наши соседи по поселку. Мальчик и девочка-аутист, при этом очень здоровая физически. Видела их еще детьми, парень старше лет на 5, отец с дочкой возился как с младенцем, парень помогал, мать видимо отморозилась, я никогда ее даже на пляже не видела. Мои шарахались конечно. В этом году после всех пандемий они опять приехали на отдых. Парень учится на 3 кусе меда, очень добродушный и позитивный, хочет на кардиохирурга специализироваться. Она лет в 15 превратилась в тихую бабищу, ужас конечно. Но вот старший сын -просто отличный парень и нет в нем депрессии и каких то сдвигов на этой почве. Не думаю, что там проживание в одной комнате, семья не бедная, но вот "положительный пример" у меня.
Автор, Вы, я так понимаю, про эту семью пишете: https://youtu.be/OfJMoCu73No?t=904
Anonymous
Я такая же злая. Не понимаю всеобщего спасения инвалидов. За эвтаназию и пр.
Anonymous
Я 100 раз поблагодарила небо за то, что аутистка у меня старшая. Когда реабилитировали ее, можно было поставить себе отсечку "не получится - возьму на руки, поднимусь повыше и прыгну".
А если такой ребенок младший, уже никуда не денешься. Убить и остаться жить не получится, а уйти самой и оставить старшего тоже никак.
Вот мысли куда-нибудь сдать не было. Люди так не поступают.
А если такой ребенок младший, уже никуда не денешься. Убить и остаться жить не получится, а уйти самой и оставить старшего тоже никак.
Вот мысли куда-нибудь сдать не было. Люди так не поступают.
Anonymous
Очень сложная тема.
Но если интересен мой ответ, то придется быть циником. Заранее прошу меня извинить. Пишу только о себе. И только свое мнение.
Я вообще за то, чтобы ребенок был один.
Если здоровый ментально - отлично. Если нет, то не хотела бы вешать эти проблемы на второго и последующих.
А если кому-то нужно заниматься спасательством, то тут волонтерство в помощь.
Но если интересен мой ответ, то придется быть циником. Заранее прошу меня извинить. Пишу только о себе. И только свое мнение.
Я вообще за то, чтобы ребенок был один.
Если здоровый ментально - отлично. Если нет, то не хотела бы вешать эти проблемы на второго и последующих.
А если кому-то нужно заниматься спасательством, то тут волонтерство в помощь.
Просто интересно... А люди, которые думают по-другому и у них другие примеры перед глазами- они здесь просто не пишут или на территории РФ таких нет?
у моих родственников еще при СССР после здорового первого второй ребенок родился ментальный инвалид, я так понимаю родовая травма, где то до 5лет они думали что выправится, но этого не случилось, сдали навсегда в госучреждение, после родили здорового
ААА
Аутисты есть разные, как и уо. И в одной и второй категории люди могут получить образование, работать и жить нормальной жизнью. есть очень глубокие инвалиды, типа овощи - так это и каждый из нас может стать. тут есть выше посты от таких овощей.
Anonymous
Уже писала тут эту историю.
Женщина всеми силами пыталась "убрать" девочку с зпр из класса своего младшего ребенка. Ее прям трясло от злости, когда она видела родителей той девочки. Ее мнение было категорично и неизменно - инвалидам не место среди людей.
Через несколько лет у ее старшего ребенка родилась дочь, а ещё через 3 года этой внучке поставили диагноз зпр+уо(?), и эта женщина всеми силами начала прогибать весь мир под нужды своей внучки. Количество ее жалоб на городские отделы образования, здравоохранения и соц.политики зашкаливают. Ей все кругом должны.
Женщина всеми силами пыталась "убрать" девочку с зпр из класса своего младшего ребенка. Ее прям трясло от злости, когда она видела родителей той девочки. Ее мнение было категорично и неизменно - инвалидам не место среди людей.
Через несколько лет у ее старшего ребенка родилась дочь, а ещё через 3 года этой внучке поставили диагноз зпр+уо(?), и эта женщина всеми силами начала прогибать весь мир под нужды своей внучки. Количество ее жалоб на городские отделы образования, здравоохранения и соц.политики зашкаливают. Ей все кругом должны.
Anonymous
Я за нормальные дома инвалидов для детей и взрослых и престарелых, мне не жалко на это налоги.
Я против инклюзии и за старый вариант коррекционных школ различных видов.
Я за то, чтобы у нас наконец перестали клеймить, чтобы перестало быть СТЫДНО кого-то куда-то сдавать. Я против осуждения от общества любых поступков тех, кто оказался в подобной ситуации.
Я против инклюзии и за старый вариант коррекционных школ различных видов.
Я за то, чтобы у нас наконец перестали клеймить, чтобы перестало быть СТЫДНО кого-то куда-то сдавать. Я против осуждения от общества любых поступков тех, кто оказался в подобной ситуации.
У нас в семье была трагедия в детстве, частично по вине родственника с псих заболеванием. Утонул в итоге младший ребенок, здоровый мальчонка, мой брат, его просто отнес родственник купаться в ванную и забыл. А другие взрослые недосмотрели этот момент. Я в детстве запиралась на швабру и собаку в комнату сажала.
Anonymous
Я не только за дома инвалидов и пр. Я ещё и за деление в школах. Нельзя чтобы слабые дети учились с сильными - это вредит и тем, и другим.
Anonymous
Я все же не о том, сдавать ли таких детей в спец заведения. А о том, какие мотивы приема к здоровому ребёнку глубокого инвалида.
Сейчас на завтраке опять видела этого мальчика. Очень хорошенький внешне. Но завтракала вся веранда под вой. В нашем случае можно уйти. В случае ребёнка, к которому подселят больного, уйти некуда.(
Сейчас на завтраке опять видела этого мальчика. Очень хорошенький внешне. Но завтракала вся веранда под вой. В нашем случае можно уйти. В случае ребёнка, к которому подселят больного, уйти некуда.(
Автор
На ДВ (вроде) форуме давно еще читала историю женщины, которая взяли приемного мальчика с диагнозом. Он устроил ей АД дома, ей самой, в итоге она его отдала обратно, но он ей звонил,жаловался,плакал, чтобы она его забрала. жуть была история.
Anonymous
У нас "на раëне" иногда вижу пожилую женщину и ее сына лет 50+. Он все пальцами на собак показывает и маме рассказывает, что собачка делает. Вечный ребенок, так жалко. ((
Anonymous
Свобода есть право на неравенство. Равенство (если оно понимается шире, чем сугубо формально-юридическое равноправие) и свобода - вещи несовместимые. По природе своей люди не равны, достичь равенства можно лишь насилием, причём это всегда будет выравнивание «по нижнему уровню». Уровнять бедного с богатым можно, лишь отняв у богатого его богатство. Уровнять слабого с сильным можно, лишь отняв у сильного его силу. Уровнять глупого с умным можно, лишь превратив ум из достоинства в недостаток. Общество всеобщего равенства — это общество бедных, слабых и глупых основанное на насилии.
Николай Александрович Бердяев
Николай Александрович Бердяев
Тема, которая не имеет однозначных ответов. И не мы ее придумали, лет 600 минимум общество ищет варианты, как поступать с детьми инвалидами, от закрытых лечебниц и стерилизации до методов социальной адаптации. Идеального решения в случае ментальных нарушений нет и быть не может, никогда не будет. Кстати, осуждения обществом, если семья сдает ребенка в специальное учреждение, в России нет. Гораздо больше осуждения получают те родители, кто этого не делает.
Вообще, все по-своему правы, у каждого свой контекст.
Кроме высказывания выше про "эвтаназию в любом возрасте".
Приведу пример, однажды обсуждала эту тему с приятелем открытым гомосексуалистом. И он как раз был категоричен как и участник топа - их надо умерщвлять, от них никакого толка, они обуза для общества - все то, что написано выше. И его главным аргументом в защиту мнения было такое - "природа поставила на них клеймо". Я ему напомнила, что на нем тоже "клеймо от природы". Он очень удивился и даже обиделся.
Вообще, все по-своему правы, у каждого свой контекст.
Кроме высказывания выше про "эвтаназию в любом возрасте".
Приведу пример, однажды обсуждала эту тему с приятелем открытым гомосексуалистом. И он как раз был категоричен как и участник топа - их надо умерщвлять, от них никакого толка, они обуза для общества - все то, что написано выше. И его главным аргументом в защиту мнения было такое - "природа поставила на них клеймо". Я ему напомнила, что на нем тоже "клеймо от природы". Он очень удивился и даже обиделся.
а что делать родителям обычных детей?, когда ребенка 5лет заинтересовал нетиповой ребенок и он начинает громко обсуждать с родителем почему и отчего тот инвалид, с одной стороны инвалиды видно его пугают, но и страшно интересно
A!
У соседей родителей УО ребенок, диагноз не знаю. Ребенок уже и не ребенок, а скорее юноша УО, огромный и ничего не понимающий и не разговаривающий. Родители его небедные люди, купили квартиру и переехали с этим ребенком в неё, оставив старшему нормальному (не знаю, сколько ему лет на тот момент было) другую квартиру.
Ну что сказать? Его родители положили свою жизнь на УО ребенка. Старший (взрослый) иногда приезжает в гости, всегда один. Мать умерла 4 года назад от инфаркта. Отец 60+ пока держится, но в интернат его не сдаёт. Что будет, когда его отец умрет, непонятно. Возможно как-то подстрахуется, чтобы за сыном был уход. Отца жалко, умершую мать еще больше. Единственное, что они правильно сделали, это оградили старшего сына от этого кошмара.
Ну что сказать? Его родители положили свою жизнь на УО ребенка. Старший (взрослый) иногда приезжает в гости, всегда один. Мать умерла 4 года назад от инфаркта. Отец 60+ пока держится, но в интернат его не сдаёт. Что будет, когда его отец умрет, непонятно. Возможно как-то подстрахуется, чтобы за сыном был уход. Отца жалко, умершую мать еще больше. Единственное, что они правильно сделали, это оградили старшего сына от этого кошмара.
А если строго в рамках темы: нужно ли брать приёмных проблемных детей при наличии своих (которые могут как быть проблемными, так и не быть).
На мой взгляд - стоит просто хорошо подумать, возможно ли организовать жизнь с этими детьми не в ущерб уже имеющимся. И если есть сомнения - то не брать.
Исключение - случаи, когда речь идёт об осиротевшем ребёнке близких родственников, друзей и т.д. Т.е. ребёнке, которого хорошо знаешь, и судьба которого не безразлична. А вот просто когда хочется доброе дело сделать - лучше не надо.
Лучше уже имеющихся детей вырастить, выпустить во взрослую жизнь, а потом уже брать.
На мой взгляд - стоит просто хорошо подумать, возможно ли организовать жизнь с этими детьми не в ущерб уже имеющимся. И если есть сомнения - то не брать.
Исключение - случаи, когда речь идёт об осиротевшем ребёнке близких родственников, друзей и т.д. Т.е. ребёнке, которого хорошо знаешь, и судьба которого не безразлична. А вот просто когда хочется доброе дело сделать - лучше не надо.
Лучше уже имеющихся детей вырастить, выпустить во взрослую жизнь, а потом уже брать.
У меня ребёнок аутист, тихий, спокойный, "ест как 3летка" (но это не аутизм), отличник. Есть две сестры, любят его очень, много с ним играют, семейная развлекуха: "перетягивание "Саши"- ко мне иди, нет, ко мне, ты с ней уже сидел, моя очередь!" В общем, дети-инвалиды разные, отношения в семье- разные.
Anonymous
Может ли аутист быть отличником?
Anonymous
У нас в дс 2 группы детей аутистов. Это страшное горе для родителей. Это генетика, которую никакими тестами не узнаешь как синдром Дауна напр.
Anonymous
Надо же сколько у ев местных детей аутистов. Я в своем окружении ни одного не знаю. Это что-то модное сейчас, раньше видимо по другому называли, либо вообще не замечали.
Anonymous
Некоторое время работала с детьми с ОВЗ, заметила, что у большинства таких детей возрастные отцы. Все же мутации какие-то с возрастом учащаются. Реабилитация такого ребенка очень дорогая. Но приблизится к норме возможно, это работа кучи специалистов и самих родителей нонстоп. Жаль, что у нас не умеют сразу разглядеть проблему и успокаивают: перерастет. А время раннего вмешательства упущено. Видела, как вытащили практически полевого ребенка, сейчас в колледже учится. Особенности есть, но он сможет жить сам.
Anonymous
Если реально представить такую ситуацию, а не гипотетически- волосы встают дыбом. Абсолютно не могу представить, как можно так поступить со своим ребенком. Зачем устраивать такой ад добровольно?
Я так же с трудом понимаю, как можно взять такое количество нездоровых детей в семью, нужно не просто много денег, нужен фонтан-бесконечный, это не говоря о силах, эмоциях.
Остаётся пункт оплата за опеку инвалидов(терминологии не знаю точной) НО такую жизнь ни за какие деньги не надо.
Я не понимаю, зачем она это делает.
Я так же с трудом понимаю, как можно взять такое количество нездоровых детей в семью, нужно не просто много денег, нужен фонтан-бесконечный, это не говоря о силах, эмоциях.
Остаётся пункт оплата за опеку инвалидов(терминологии не знаю точной) НО такую жизнь ни за какие деньги не надо.
Я не понимаю, зачем она это делает.
Все пытаются сравнить с раньше. но если бы вы интерсовались, как мамы детей с проблемами, то раньше реально было меньше. есть уже много исследований, что не было такого - ищут причины. одну из причин видят в том, что сильно ухудшилось качество продуктов. кому-то ничего - а для кого-то это оказывается спусковым крючком..триггером, что бывает запускает болезнь кроме питания неправильного, это прививка или банальное ОРВИ, но с очень высокой температурой. ..
Anonymous
Так того ребенка тоже нужно социализировать. Если не выводить в люди, то дальше будет только хуже. Мой тоже в столовой орать начал от стресса - много людей и он сенсорно перегрузил себя. Я увела. Но все равно потом приводила - он получше себя вел с каждым разом.
и в магазинах вел себя катастрофически и в саду его ненавидели - но потихоньку все налаживается
и в магазинах вел себя катастрофически и в саду его ненавидели - но потихоньку все налаживается
Anonymous
Ну чё, удалось кого-то переубедить?
Anonymous
У меня коллега была, милая девушка, рано стала вдовой (муж непутевый был, что-то там по пьяни произошло), остался чудесный сынишка. Шли годы, у коллеги никак не складывалась личная жизнь. И однажды она по телевизору увидела сбор на 4-летнюю девочку с тяжелой формой энцефалии головного мозга. На тот момент ее сыну было 11 лет. К слову, жили они в ипотечной квартире в Москве с ее мамой и сыном, они приезжие с Дальнего Востока. На след день коллега поехала в больницу к малышке, узнала, что она перенесла уже 8 операций и сколько ещё будет, неизвестно. Ребёнок даже не сидел! В короткий срок коллега удочерила девочку! На работе перешла на график 2-3 рабочих дня в неделю, эти дни ее мама заботилась о малышке, таскала ее, срывая спину. Жизнь коллеги заполнилась реабилитациями, обследованиями, операциями и фондами, на старшего сына времени уже нет. В итоге как-то так вышло, что девочке государство предоставило возможность жить у Чёрного моря, коллега туда и уехала. Мама ее вышла на работу, чтобы оплачивать ипотеку. Сын навещает свою мать раз в год летом.
Я ни в коем случае не берусь осуждать. Коллега молодец, у неё большое сердце… но ее сын, который и так рос без отца, остался ещё и без матери…
Я ни в коем случае не берусь осуждать. Коллега молодец, у неё большое сердце… но ее сын, который и так рос без отца, остался ещё и без матери…
Anonymous
Читаешь и понимаешь, что адекватных тут меньше, чем наоборот.
И, самое интересное, именно неадекваты топят за эвтаназию.
Ужас.
И, самое интересное, именно неадекваты топят за эвтаназию.
Ужас.
Anonymous
А что делать родителям, если у них рождается ТАКОЙ ребенок? Выбросить его на помойку? Это то же самое для них, как для вас родить нормального и тоже его выбросить/сдать в интернат. Для матери нет разницы здоров ребенок или нет, она его так же вынашивала 9 месяцев и любила. И хорошо, что есть всякие объединения для таких семей, иначе свихнуться можно от одиночества, когда везде тебя шпыняют и косо смотрят.
Это беда для семьи, а не вина.
Это беда для семьи, а не вина.
Anonymous
"Пингвины моей мамы" Только вчера посмотрела хороший сериал наш российский на эту тему. Только там, мне кажется, еще все мягко по сравнению с реальностью. Мамаша, которая без конца усыновляет детей, и в конце концов берет психбольного. А единственному родному 15 лет и на него похрен.
Anonymous
В таких ситуациях виноваты не больные братья/сестры, а неправильное поведение взрослых в семье. Если акценты расставлены правильно, то здоровые дети не страдают, хотя конечно некие ограничения испытывают.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения