137
Моральная дилемма - жизнь, смерть, деньги...
Допустим, Вы много лет пользовались услугами мастера. Скажем... ээээ.... кузнеца. Ну, к примеру, он регулярно на Вашу дачу делал прекрасную кованую мебель, прям идеально, цена-качество, стиль, да и вообще...
И вдруг мастер заболевает. Болезнь несовместима с профессией. Ну, то есть, физически "ковать" он может, но работа с металлом (испарения и всё вот это вот) будет быстро сводить его в могилу. Инфа от общих знакомых с комментарием: "Мастер не осознаёт, насколько всё серьезно."
У мастера кредиты, другой профессии нет. Мастер говорит, что ковать всё равно будет, "все понимает, но другого выхода у него нет".
Будете продолжать пользоваться его услугами, понимая, что мастер сводит этим себя в могилу? Или откажетесь (понимая, что мастер всё равно найдет себе заказчиков)?
... блин...
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияДопустим, Вы много лет пользовались услугами мастера. Скажем... ээээ.... кузнеца. Ну, к примеру, он регулярно на Вашу дачу делал прекрасную кованую мебель, прям идеально, цена-качество, стиль, да и вообще...
И вдруг мастер заболевает. Болезнь несовместима с профессией. Ну, то есть, физически "ковать" он может, но работа с металлом (испарения и всё вот это вот) будет быстро сводить его в могилу. Инфа от общих знакомых с комментарием: "Мастер не осознаёт, насколько всё серьезно."
У мастера кредиты, другой профессии нет. Мастер говорит, что ковать всё равно будет, "все понимает, но другого выхода у него нет".
Будете продолжать пользоваться его услугами, понимая, что мастер сводит этим себя в могилу? Или откажетесь (понимая, что мастер всё равно найдет себе заказчиков)?
... блин...
И вдруг мастер заболевает. Болезнь несовместима с профессией. Ну, то есть, физически "ковать" он может, но работа с металлом (испарения и всё вот это вот) будет быстро сводить его в могилу. Инфа от общих знакомых с комментарием: "Мастер не осознаёт, насколько всё серьезно."
У мастера кредиты, другой профессии нет. Мастер говорит, что ковать всё равно будет, "все понимает, но другого выхода у него нет".
Будете продолжать пользоваться его услугами, понимая, что мастер сводит этим себя в могилу? Или откажетесь (понимая, что мастер всё равно найдет себе заказчиков)?
... блин...
Почему бы люлям такой профессии не сделать себе страховку на случай потери трудоспособности?
Anonymous
нет, не буду больше ничего заказывать...
Инга, он взрослый человек и сам решает. Если вам важно, чтобы услугу заказать именно у него - заказывайте.
Anonymous
допишу... будь я на месте этого мастера - сама отказалась бы брать заказы тех клиентов, которые не разовые, а давнишние, типа уже "не просто клиенты" (вроде, по условиям задачи - мастер востребованный, и без заказчиков не останется)...
я делаю руками вещи и совершенно точно знаю, что в них "оседает" что-то такое нематериальное, назовем это условно "энергетика" - короче, духовная частичка того, кто их делал...
я делаю руками вещи и совершенно точно знаю, что в них "оседает" что-то такое нематериальное, назовем это условно "энергетика" - короче, духовная частичка того, кто их делал...
Нет, не буду. Прекращу заказы и любое общение сразу же. Там выше про энергетику ручной работы, для меня это действительно важно. Мне не нужна негативная энергетика, не нужны чужие проблемы, депрессии, кризисы и страдания. Как только люди , чьими услугами я пользуюсь, начинают говорить о своих проблемах, я расстаюсь с ними. Это моя забота о моем моральном здоровье и психическом состоянии )
Anonymous другой
Это типа, если не будете пользовать мастера - увеличите его долги и кредиты. А использовать - забьете гвоздик в крышку гроба. Так стоит вопрос? Тогда первый вариант.
Я бы перестала пользоваться услугами мастера.
Ты мне напоминаешь очень принципиального отца моей подруги. Который во время сигаретного кризиса имел возможность коробками привозить болгарские сигареты. Но ни давал, ни продавал своему зятю, под эгидой того, что не хочет участвовать в погублении его здоровья. ))
На просьбы дочери (все равно покупает, но дерьмо и втридорога) реагировал так же как ты Пусть! Но моя совесть чиста!
))))
Нет, я бы не ходила, конечно.
Я слаба, я эгоистична, я люблю молодое и живое.
В энергетику, вплетающуюся в волосы не верю, но мысли и настроение у меня были бы соответствующими.
Зачем, сидя вроде бы по приятному делу у мастера, окунаться в печаль-тоску?..
На просьбы дочери (все равно покупает, но дерьмо и втридорога) реагировал так же как ты Пусть! Но моя совесть чиста!
))))
Нет, я бы не ходила, конечно.
Я слаба, я эгоистична, я люблю молодое и живое.
В энергетику, вплетающуюся в волосы не верю, но мысли и настроение у меня были бы соответствующими.
Зачем, сидя вроде бы по приятному делу у мастера, окунаться в печаль-тоску?..
Верю в энергетику болезни , страданий. Не заказывала бы именно по этой причине
Anonymous
Знаете что я скажу. Как она сама решит-так и будет. Будет работать- буду ходить. У моей парикмахерши начался артрит, постепенно, руки болели. И работать она перестала. Совсем. Так что если будет работать, значит пусть работает. Ее кредиты не Ваше дело. В конце концов продаст что-то и закроет свои кредиты.
Anonymous
Кошмар какой, столько патетики! Это вообще не Ваше дело. Хотите ходите, не хотите - другого найдите. Это вообще не проблема ни разу.Да еще на форум выносить.
Anonymous
Бывшая коллега, умирая, незадолго до смерти сделала выставку-распродажу своих картин,написанных во время болезни, нужны были деньги.
Некоторые купили, я не смогла. Даже пойти на эту выставку не смогла. Картины видела потом у девчонок , присылали фото, хорошие. Но нет.
Деньги, разумеется, мы все сдавали и до и после((.
Некоторые купили, я не смогла. Даже пойти на эту выставку не смогла. Картины видела потом у девчонок , присылали фото, хорошие. Но нет.
Деньги, разумеется, мы все сдавали и до и после((.
Это как с Градским было. Очень похоже, что человек сам этого хотел
Это его жизнь
Это его жизнь
Anonymous
А вспомните, как аристократы обменивали свои драгоценности на хлеб.
И кто-то же эти драгоценности до сих пор носит/ хранит
И кто-то же эти драгоценности до сих пор носит/ хранит
Anonymous
Да, буду, привыкла уважать людей и их решения
Anonymous
Да, буду, если человек поставил деньги в приоритет, значит они ему нужнее, чем здоровье. К тому же, если это любимое дело, то грех его этого лишать.
И что ему теперь делать? Тихо ждать смерти? Лучше уж заниматься любимым делом. В любом случае все мы смертны и срок у всех разный.
Anonymous
Вам вообще заняться нечем?
Anonymous
Если человек живет своей профессией, отнять любимое дело - фактически у/бить. Так, что если человек делает свой выбор и готов жить недолго, но полноценно, надо его выбор уважать. Ибо благими намерениями ... ну, вы в курсе.
Друг у нас кузнец) У него был инфаркт, по мед. показаниям ковать нельзя, но он даже мысли не допускает такой. Будет работать, сколько сможет. Это его жизнь.
Друг у нас кузнец) У него был инфаркт, по мед. показаниям ковать нельзя, но он даже мысли не допускает такой. Будет работать, сколько сможет. Это его жизнь.
Обсудили бы эту "проблему" с кумушками на ваших еженедельных посиделках, сюда зачем это?
Anonymous
Я бы, наверно, продолжила пользоваться услугами мастера. В передающуюся энергетику я не очень-то верю. Но как представлю себе человека, оставшегося без любимого дела один на один со своей болезнью и денежными проблемами - сразу становится не по себе. От этого еще быстрей можно умереть. Увлеченность каким-то делом уводит от плохих мыслей. Да, собственно, это и есть жизнь - делать то, что ты любишь.
Буду! Потому что знаю насколько важно для тяжелобольного/умирающего продолжать заниматься любимым делом, даже не применительно к кредитам. Для них в большинстве своем важно жить той же прежней жизнью, это даже нужно и полезно для психики. Если что, то имею отношение к онкологии и в энергетику-хренетику не верю.
Anonymous
Буду. Решение человека работать или нет. Своим заказом я помогу ему материально.
Не считала бы, что я его в могилу загоняю. Это выбор человека.
Не считала бы, что я его в могилу загоняю. Это выбор человека.
Anonymous
Да, буду. Это его жизнь и его сознательный выбор.
Возможно стоит поговорить с его женой, если знакомы.
Это же примерно как алкоголик. Можно не давать пить, тогда ему будет плохо сейчас, но хорошо потом (может быть).
А можно дать, тогда локально будет хорошо, а глобально еще хуже.
Если рядом с человеком есть тот, кто поможет пережить период ломки и изменить ситуацию, то не надо ему мешать своей "помощью сейчас". А то жена пытается закодировать мужа, а тут приятели с бутылкой. Плохое дело.
А если такого человека нет, и вы им тоже не станете, и тех, кто "поможет сейчас" тоже хватает, то смысл? Своим отказам вы не исправите его будущее, но ухудшите его текущее состояние.
Хотя может если бы у меня перед глазами был конкретный цепляющий меня пример, я бы рассуждала иначе. Сейчас я теоретизирую.
Это же примерно как алкоголик. Можно не давать пить, тогда ему будет плохо сейчас, но хорошо потом (может быть).
А можно дать, тогда локально будет хорошо, а глобально еще хуже.
Если рядом с человеком есть тот, кто поможет пережить период ломки и изменить ситуацию, то не надо ему мешать своей "помощью сейчас". А то жена пытается закодировать мужа, а тут приятели с бутылкой. Плохое дело.
А если такого человека нет, и вы им тоже не станете, и тех, кто "поможет сейчас" тоже хватает, то смысл? Своим отказам вы не исправите его будущее, но ухудшите его текущее состояние.
Хотя может если бы у меня перед глазами был конкретный цепляющий меня пример, я бы рассуждала иначе. Сейчас я теоретизирую.
Какая-то странный у вас вопрос - жалко мастера, давайте ему денег или помогите с работой другой, а если он и тогда будет упорно ковать, тогда отвяжитесь от него
Anonymous
У меня был как раз такой знакомый. Именно ковал, но в основном не мебель, а скульптуры, очень красиво.
В этом случае было основное образование архитектор. Вроде года два ковал после «слишком вредно продолжать», потом сам перестал. Мне казалось, что умер уже.
У меня сложилось ощущение, что основной вред уже словлен, и разница не такая большая продолжать или нет. Это просто работа такая, вредная. Если вы пойдете к другому мастеру, то вы его начнете «***». В чем разница? Или нового не жалко? 😅
А рентген, кстати, не стыдно делать?
В этом случае было основное образование архитектор. Вроде года два ковал после «слишком вредно продолжать», потом сам перестал. Мне казалось, что умер уже.
У меня сложилось ощущение, что основной вред уже словлен, и разница не такая большая продолжать или нет. Это просто работа такая, вредная. Если вы пойдете к другому мастеру, то вы его начнете «***». В чем разница? Или нового не жалко? 😅
А рентген, кстати, не стыдно делать?
Anonymous
"Люди думают, что у них доброе сердце, а у них просто слабые нервы" (С)
Вам неприятно продолжать обращаться к мастеру, про которого вы знаете, что он болен. И вы ищете предлог, чтобы этого не делать. Оправдываете это "я не хочу в этом участвовать" - хотя в реальности вам просто неприятно общаться с больным человеком. Ну, считайте что нашли.
Вам неприятно продолжать обращаться к мастеру, про которого вы знаете, что он болен. И вы ищете предлог, чтобы этого не делать. Оправдываете это "я не хочу в этом участвовать" - хотя в реальности вам просто неприятно общаться с больным человеком. Ну, считайте что нашли.
Anonymous
Поставила себя на место этого мастера. Если бы я решила остаток жизни работать и плевать, сколько еще останется, меня бы очень огорчило то, что ушли постоянные клиенты из-за моей болезни.
Anonymous
Скорее всего я от заказа услуг этого человека отказалась бы.
нет, не буду пользоваться, но не потому, что типа загоняю в могилу, а просто потому, что неприятны люди, выворачивающие свою жизнь наружу.
не приемлю манипуляций на тему все мы люди.
если это не друг и не родственник, нахрена мне информация о его болезнях-кредитах и прочем??
для меня первичны обязательства прежде всего перед своей семьей - детьми, мужем и родителями, а в прочие давайте поможем я не имею желания играть
не приемлю манипуляций на тему все мы люди.
если это не друг и не родственник, нахрена мне информация о его болезнях-кредитах и прочем??
для меня первичны обязательства прежде всего перед своей семьей - детьми, мужем и родителями, а в прочие давайте поможем я не имею желания играть
Anonymous
не буду пользоваться. я рассталась так с парикмахером, после того, как на меня начали сыпаться подробности личной жизни в большом количестве. а я этого не люблю, у меня своих проблем хватает. Цену можно повышать исходя из спроса, а не из личных обстоятельств.
Нет, не стала бы пользоваться его услугами больше, но, по-возможности, помогла бы разово.
почему вы за взрослого человека решаете, что ему желать?
надо - пользуйтесь, не надо - не пользуйтесь
вы вроде не из тех, кто "частичку души" в вещах ощущает)
надо - пользуйтесь, не надо - не пользуйтесь
вы вроде не из тех, кто "частичку души" в вещах ощущает)
Anonymous
Эх у меня есть такая знакомая. Делает ремонты. Супер делает! И вот, рак шитовидки, скорее всего все эти перетирки и покраски стен очень даже при чем. Если бы бралась за работу я бы ее позвала, она со стороны клиентов не любит, кидали ее часто.
Anonymous
Ему нужны деньги, нужны заказы, отказ старых клиентов может воспринять как предательство. Если у вас есть возможность помочь ему материально или иначе как, найти другую работу - помогите. В других случаях ваша помощь - заказ.
Anonymous
Не буду. Если смогу - помогу материально или ещё как-нибудь - найду ему другую работу например.
я б руководствовалась желаниями этого мастера. Хочет продолжать, надо ему это - я буду заказчиком и этим его поддержу. Закончит свою деятельность - и в этом я его поддержу..Я за любое его решение. Это ЕГО решение.
Anonymous
Смотря для чего мне было бы нужно то, что он производит. Если это уникальная оградка для могилы родственников (хехе, здесь где-то рядом черный юмор), то продолжала бы пользоваться. А если это диковинная полочка для дома, то нет.
Anonymous
я бы в таком случае сделала паузу и ничего пока не заказывала бы.
потому что тут дело не в болезни мастера, а в том, что я чувствую, глядя на его кованную мебель. если вещь мне доставляет дискомфорт - зачем она мне? а она доставляет, судя по твоим сомнениям.
если что-то изменится и мастер станет себя лучше чувствовать, меньше работать (брать заказы только для души, а не для денег), как-то еще разрешится вопрос - то подумала бы и о возобновлении сотрудничества.
но главное: даже если бы я и продолжала пользоваться его услугами, я бы не винила себя. я за мастера не отвечаю. он САМ не стал ничего менять, а мог бы. значит свое здоровье ему не важно. тут нет моей вины. но я бы не стала - написала выше.
потому что тут дело не в болезни мастера, а в том, что я чувствую, глядя на его кованную мебель. если вещь мне доставляет дискомфорт - зачем она мне? а она доставляет, судя по твоим сомнениям.
если что-то изменится и мастер станет себя лучше чувствовать, меньше работать (брать заказы только для души, а не для денег), как-то еще разрешится вопрос - то подумала бы и о возобновлении сотрудничества.
но главное: даже если бы я и продолжала пользоваться его услугами, я бы не винила себя. я за мастера не отвечаю. он САМ не стал ничего менять, а мог бы. значит свое здоровье ему не важно. тут нет моей вины. но я бы не стала - написала выше.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения