859
Anonymous
Все остальное
23.06.23 17:29

Так кто же сделал правильный выбор?...

тот кто принял сложные для себя решения, отправил детей и уехал сам, или те кто ничего не изменил в жизни и продолжает плыть по течению...Какие у вас ощущения на этот счет?
Я слежу в сетях за вот такими "отправленными детьми", родители здесь (пока или как пойдет), отпрыски все радостные, с настроением, все у них хорошо, учатся или собираются поступать, работают (подрабатывают), кто-то уже гражданство получил и т.д. Есть знакомые которые "соскочили" еще лет 5 назад, сначала притирались там, были сложности с обоснованием на новом месте (Германия), сейчас все счастливы.
Все кто здесь, живут так или иначе с мыслью "а что дальше", да, позиция "ждуна", ну что ж и такие есть, кто-то мечтает что все будет как прежде, хотя нам с экрана господин Толст;ой всегда говорит- как раньше не будет, точка.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
тот кто принял сложные для себя решения, отправил детей и уехал сам, или те кто ничего не изменил в жизни и продолжает плыть по течению...Какие у вас ощущения на этот счет?
Я слежу в сетях за вот такими "отправленными детьми", родители здесь (пока или как пойдет), отпрыски все радостные, с настроением, все у них хорошо, учатся или собираются поступать, работают (подрабатывают), кто-то уже гражданство получил и т.д. Есть знакомые которые "соскочили" еще лет 5 назад, сначала притирались там, были сложности с обоснованием на новом месте (Германия), сейчас все счастливы.
Все кто здесь, живут так или иначе с мыслью "а что дальше", да, позиция "ждуна", ну что ж и такие есть, кто-то мечтает что все будет как прежде, хотя нам с экрана господин Толст;ой всегда говорит- как раньше не будет, точка.
Anonymous
Какая разница? Вы измените что-то в своей жизни по результатам опроса?
Anonymous
Никогда никуда не собиралась и не собираюсь уезжать. Дети тоже.
ни здесь, ни там молодежь не живет с мыслью "а что дальше?"... это, знаете ли, возрастное...
Соглашусь с теми, кто здесь заметил, что аналогичные темы поднимались уже несколько раз и совсем недавно. Тем не менее отвечу и Вам и здесь:
1. Мягко говоря ничего хорошего на ближайшую и даже среднесроную перспективу в России не вижу. Использую специально крайне сдержанные термины. Причем лично для меня это не гадание на кофейной гуще, а абсолютно рациональное понимание основанное в том числе на знаниях и образовании.
2. Имею более чем удачный, долгий и счастливый опыт проживания, учебы и работы за рубежом. В "шоколадных" условиях. Владею несколькими европейскими языками и одним из них, как своим родным. Никаких проблем с "освоением и адаптацией" у меня нет.
3. В общем и целом имею финансовые и организационные возможности, чтобы уехать и сейчас.
4. Вместе с мужем принято единогласное решение этого не делать практически ни при каких обстоятельствах, потому что не в том возрасте, потому что не дети, чтобы спасать непрожитую жизнь, потому что оба имеем массу ответственности перед своими близкими и потому что родились русскими и было бы неплохо здесь и помереть. Не бывает нигде и никогда счастливой эмиграции.. Она бывает сытой, но это всегда личностная и семейная беда и трагедия.
5. И наконец, если хотите, есть общественно-политическая позиция. История прошла свой виток с 1917 года и пришло время уезжать поджав хвост из страны совсем другим людям!
У кого была возможность, тот и сделал правильный выбор. Остальные либо "не подлежат мобилизации", либо нищие.
Anonymous
"сложные решения" за детей не принимаем, они сами за себя это делают. Дочь хотела подорваться в Грузию весной прошлого года, с мальчиком своим, я сказала что приму и поддержу любое ее решение, но в душе переживала. К счастью, рейс отменили, никуда они не улетели, остаются здесь, жизнь идет своим чередом - скоро свадьба, расширяют жилье, учеба, работа, друзья, путешествия - все есть, чтобы жить счастливо здесь
Anonymous
Только сам человек может оценить свои решения. Правильные они или нет. Для всех остальных это чужие решения и все..
К сожалению, нельзя пойти одновременно по двум дорогам. Поэтому можно только жалеть о том, что сделал/не сделал.
У меня знакомая уехала с мужем. Потому что фирма ушла. Говорит очень скучает, все не то. Порой типа из дома выходить не хочется вообще. Бодрятся тем, что путешествуют по окрестностям. А мы получается ничего не изменили.
Anonymous
Когда станет не актуальной причина, тогда и будет понятно какое следствие было правильным. Вы что-то рано цыплят считать захотели)
Так нет единственного решения, главное - счастье внутри человека. Нашел он его - круто, пока в поисках - пусть найдет! :))) И пофиг, где он - тут или там. У меня есть знакомые с абсолютно разными историями и тут, и там :)
An
Люди едут туда, где их детям будет лучше. Когда в 1970-1990-е люди говорили, что уезжают ради детей, мы этого не понимали. Для того, чтобы понять, нужно увидеть возможности своими глазами. Даже их увидев, не все понимают. Моя коллега, которая когда-то женила на себе очень богатого мужика, после года в Америке и вынужденного возврата домой ГОД не могла дышать - ей все воняло, она с ума сходила и завидовала мне: "Как ты пережила возврат спокойно?" Да я просто ничего не понимала. Люди смотрят на мои достижения и думают, что я гений. Я часто элементарного не вижу. Я 7 лет жизни потратила, чтобы провести в однушку телефон, поэтому я в аэропорту перед рейсом домой сияла счастьем среди 100 наших возвращенцев. Ко мне все подходили и спрашивали, какого корвалола мне дать, потому что я не в себе: еду из Америки домой со счастливой физиономией. У них всех был траур. А я тащила бабки, зашитые во все нижнее белье, и думала, что куплю большую квартиру, шторы и не знаю даже что еще. Жизнь удалась.

Некоторые вообще хватали первого попавшегося негра в мужья с любой PhD по правам человека - лишь бы не ехать домой. А ведь у всех красные дипломы, все учились... Ради того, чтобы за негра выйти замуж и качать права всю жизнь за права негров. Ну да, там теперь зарплаты дают и гранты.

Ну а потом ты понимаешь, что шторы в большой квартире - дело хорошее, но пора за новыми орденами.

Там много возможностей. Особенно для тупых. Для умных другие схемы, но умные с претензиями: то хочу, это не хочу, а вот это тоже не хочу.

Ну что говорить, на уровне секретаря обкома партии сделать дочь доцентом и посадить ее в кормушку вступительных экзаменов - это максимум возможностей был в обычном областном центре. Или ты там начальник роддома, где вся местная элита рожает, так твоя невестка будет старшим преподавателем еще, а не доцентом.

Конечно, у народа в Москве кто-то в Газпроме, а кто-то в консерватории пиликает. У нас в консерватории пиликали, если папа почти 20 лет возглавлял кагебе области. Люди поднимались высоко, а куда они могли пихнуть своих детей?

В богатых западных странах возможностей намного больше. Если они затолкали детей в профессора, так они не бегают за ошметками, сколько им там колхозники отстегнули за репетиторство тупорылых или даже пусть местные бизнесмены за подготовку к тестам тех детей, которых они вышлют в Лондон.

И потом полно людей у которых амбиции, чтобы дети в Госдепе листали пресс-релизы, стали чиновниками в НАТО или хотя бы выдавали визы в Шмурунди. Там люди, которые ставят визу, это, наверное, боги. Зарплаты в буржуйском миде низкие. Дипломаты бастуют с кастрюлями, как все остальные члены профсоюза. Тьфу. Конечно, говорят, контейнеры идут без растаможки дипломатической почтой с антиквариатом и мебелью всякой, но в африканских странах вообще мебели нет. Что могут западные дипломаты привезти в контейнере из Африки? Из Афгана везут ковры, из Европы - антикварную мебель, а что везут из Африки? А конкурсы зашкаливают. Кому оно надо? Но родаки соревнуются: типа престижно.

Не все хотят сделать из детей калифорнийских программистов. Вон корпоративные юристы доят арабскую помойку на такие бабки, что никому не снились. Там вообще малограмотные делают миллионы баксов. Они то один участок земли три раза из одной корпорации переведут без мозгов, потом еще 5 раз. А мозгов нет, что это все будет кэпитал гейн. Потом юристы их разуют и разденут. Они думают, что у них 5 миллионов, а у них уже 3 миллиона отожрали.

Не все золото, что блестит. Вы смотрете вообще не туда. Счастье они ищут... Цирк. Да это вообще никому не интересно. Люди заняты реализацией себя, как высоко они могут прыгнуть.

Системы координат разные. Переменные разные. Некоторые на липовых справках о зарплате набрали столько ипотек по недвиге, которая взлетела в 5 раз, что ваши калифорнийские программисты - нищие.

Наши тупорылые двоечницы, которым мамы покупали четверки, ржут над всеми программистами, сколько они наколотили долларов, скупая недвигу под несуществующие зарплаты.

Правда, их бабушки не из интеллигенток. Их бабушки, говорят, котлеты из нутрии продавали под видом говядины кошерным евреям. Они делали такие макли еще 100 лет назад, что мы вообще не знаем, а где берут мясо нутрии. И где берут таких евреев, которые скупают котлеты. Вот они умеют поиметь всех во все дыры..

А вы со своей крутой сдачей ЕГЭ... Мы это все уже прошли. Закончились наши крутые московские вузы распределением по дагестанским аулам и вредным лабораториям, где, наверное, но ви ч ки изобретали. Тьфу. Эта вся Москва сверкает, а потом слезам не верит. Самых умных она швыряла потом в аул к печке-буржуйке. Чтобы отлично русифицировали абреков. Раз та умная, то вперед со скалкой и вбивай ему в голову стихи Лермонтова. Тебе и карты в руки.

Мне 10 лет назад африканские экономисты говорили, что иди в корпоративные юристы - есть такие программы на основе любого диплома быстрая переучка. Я тогда не знала, куда это впихнуть, потому что полно безработных юристов. Теперь знаю. Теперь я знаю много каналов, куда просачиваться. Но я ж упорствовала, потому что сильно умная. Поэтому вместо того, чтобы доить миллионы с помойки, сижу скромнее, хотя тоже все завидуют. Люди всему завидуют.

Я видела столько организаций изнутри, сколько никто не видел. Я отрепетировала на рабочих местах столько сотрудников, что каждый рассказал, как он в 5 классе оценки подделал, и какая тварь его начальник. И всю свою жизнь. Люди всегда рады, что есть уши, а не тренинг по плану выполнять! Ха! Люди по 15 лет работают на 1 стуле. Я в день проходила по 3 организации. Носом обнюхала каждого, чем он дышал. Умножь на 5 дней = 15 в неделю. И вы выходные по 2 организации, не по три. Итого 19 контор в неделю. Умножь на 52 недели в году. Мрак. Весь город обнюхала, каждую тварь.
Anonymous
В европе грядет жопа. Чего там хорошего. Если только вы из маленького городка. Круче Москвы места в мире нет. Никуда не планировала и не планирую уезжать. Тут все как всегда.
Anonymous
Всё люди разные и разные обстоятельства. Кто-то уехал ещё 20 лет назад, вроде всё у них классно. Мне такого "классно" Даром не нужно. Кто-то уехал недавно неожиданно, и я им немного завидую, им тяжело, но они как-то свободны что-ли. А многие мои знакомые здесь и никуда не собираются, им здесь отлично.
Очень странно у вас поставлен вопрос. В России по большому счету для обычных людей в большинстве ничего такого не происходит , чтобы был смысл бросить свое уютное и любимое жилье , друзей , потерять возможность каждый день говорить на своем языке, потерять любимую работу . Переезд в другую страну это иногда достаточно серьезная потеря в качестве жизни. У молодежи в том числе кстати. Так что мне кажется в каждом конкретном случае каждый переселенец тоже чувствует себя по разному. А вопросом что будет дальше тоже люди задаются во всех странах мира.
Что, опять?
Мы в 2015 уехали. Я жалею. После СВО жалею еще больше- ибо дурдом в ЕС нарастает.
Дети адаптировались к дурдому, им пофиг, хотя мне кажется, что в России они были бы успешнее. И образование тут просто пипец
Anonymous
где родился, там и пригодился...
У меня с сыном по воле случая был билет в Европу на 22 сентября. Вылетели, сын бился в истерике - не вернусь, останусь тут, буду жить на вокзалах, работать посудомойкой, и тд и тп
Я молчала, не было аргументов ни в какую сторону, вообще ничего не было. Обратный билет был через 12 дней, накануне вылета сказал, что полетит со мной в Москву. Уф.
Но вплоть до времени посадки на последний рейс мониторил все новости, боялся увидеть какой-нибудь трэш.
Чтобы понять западное образование, нужно лучше понять западное общество. Система образования служит обществу. Вы не можете оценивать западное образование, не понимая совсем эти общества. В СССР единственным работодателем было государство, оно готовило для себя специалистов. В западном обществе инженеры - это набирай в корыто всех подряд болгар, югославов, кубинцев, албанцев, иранцев, россиян, выходцев из Украины, белорусов - кого угодно, они уже давно обучены. Дать им небольшие тренинги - и можно дешево их эксплуатировать. Или дорого. Нужны реставраторы - пожалуйста, их давно обучили на Кубе. То, что там довели Гавану до ручки, но инженеры оттуда приехали и отмывают ночью склады. И умеют бегать быстро и вылизывать начальников.

Люди на Западе учатся на специальностях типа коммуникации, международные отношения, юристы, охрана прав человека, охрана прав лгбт, театр, итальянская литература.

Они отлично после факультета географии идут на МВА, там они найдут мужа, а трудоустраивать их потом будет свекор. А уже то ли этот свекор доит госзаказ, то ли сидит на Уолл Стрит, то ли он строит многоэтажные дома - кто в его сети контактов, тот невестку и посадит на теплое место.

Поэтому не нужно критиковать, что у них не дают знаний. У них на лекциях официально объясняют отличникам регулярно, что нужны связи, что нужны люди, которые будут тебя устраивать. Когда ты устроишься, ты должен помочь нашим свежим выпускникам. Ты наша надежда и восходящая звезда. Не потому что ты знаешь геометрию. А потому что ты приятный во всех отношениях человек, который сможет строить полезные связи.

После специализации Театр и драматургия садятся в отделе кадров на должность и помогаю свежим выпускникам. И становятся лучшими выпускниками факультета. Потому что такой кадровик помогает родному вузы трудоустраивать их студентов. Они получат практику, сделают портфолио и продадут этот опыт дальше другим работодателям.

У них другая система координат. Тут учат заводить полезные знакомства. Тебе говорят, что вот книга по Антропологии. А она начинается со слов: "Когда мы с моей подругой из синагоги сдали детей в летний лагерь, я долго жаловалась ей, как меня никто не берет на работу. Так я и стала антропологом на Уолл Стрит". Нужно ходить вместе в одно учреждение. Или куда-нибудь в теннис играть.

Если твой папа не был фотографом президента США, то ты не можешь так садиться в разные фонды на стул, как его дети. Но ты можешь все равно пойти на вечеринку и там со всеми познакомиться. И кто-то тебе скажет, где завтра будут нанимать 150 человек. И шмальнуть резюме туда сегодня. Люди на вечеринках всегда болтают. И про свою работу тоже. И это вбивают всем в голову на лекции. Что бери книгу 1974 года, как люди находят работу. Что теория слабых связей работает. Никто не делает акцент на знаниях. Все говорят, знания не нужны никому, людей со знаниями полно. Нужно уметь строить отношения. Нужно пойти волонтером, там облизать маму 4 детей, чтобы ее муж поднял телефонную трубочку и позвонил, чтобы хорошую девочку назначили куда-нибудь. А резюме им читать некогда.
Anonymous
Племянница с мужем живет в Дании с 2015. Муж айтишник, она сидит с ребенком. Уехали, когда решили завести ребенка. Довольны социальными гарантиями. Ребенку 7 лет, говорит на 3 языках. Доход позволяет купить недвижимость там в ипотеку, но почему-то этого не делают. В прошлом году приезжали в родной провинциальный город, купили здесь квартиру в центре города (без ипотеки). Намерений вернуться в Россию не озвучивали.
В прошлом году в разные периоды из моего окружения уезжали четверо, все мужчины. В Турцию и Армению. Все вернулись в районе НГ, не потянули жизнь там.
Anonymous
Пока неясно кто прав, жизнь покажет, лично я жалею, что не уехала по достижении совершеннолетия, думаю что жизнь сложилась бы не хуже, чем в России, во всяком случае спокойней жилось бы.
Anonymous
Вообще, перечитывая комментарии и само название темы, приходишь к неутешительному умозаключению об органической неправильности ее формулировки)) "Правильность" - дело совершенно вторичное и конъюнктурное..Более того, с высокой долей вероятности оценка будет не раз перевыставлена..Что останется неизменным, так это цена, которая всегда платится в жизни за любой выбор.. Вот она пересчету не подлежит... Но что-то меня в философию окончательно занесло((((
Пока вы тут в домике, у нас военный переворот объявили:party2 Я щитаю, надо сразу бечь на Рублёвку. Будем грабить:chr2
Anonymous
Вам в голову не приходит что дело в том что у кого какие возможности. Есть деньги и ыид на жительство поехать могут когда и хоть куда захотят. Всегда так было. Остальные это большинство. Простые люди. Не миллионеры и не важно что там в голове. Просто живут и все.
Anonymous
Те, кто занял аппетитные места уехавших. Особенно те, кто из регионов быстренько сориентировался ...и в Москву ))

Социальный лифт, как он есть
Anonymous
Меня другое удивляет. Неужели вам там в Москве столько платят. что можете себе позволить вот так уе хать, и на свою з/п, да еще и на удаленке - жить, снимать хату, содержать детей????
Anonymous
Если есть сбережения на первое время, есть профессия, которая там будет приносить доход, знание языка и культуры той страны, есть основание получение ВНЖ нет хронических заболеваний, нет животных и детей, есть к кому там обратиться - то да, можно ехать. А ехать с голой ж без денег, связей, работы, не знать языка, не понятно дадут ВНЖ и на сколько, продлят его или нет , будет гражданство потом или нет, быть гастробайтером, жить непонятно как, без прав и обязанностей, не иметь друзей там, родственников - ну так себе удовольствие…
Anonymous
А почему вы считаете, что те, кто остался - это позиция "ждуна"? У нашей семьи (всех родственников) такой позиции нет. Мы не ждем. Мы знаем. Здесь нам лучше и здесь наше место. И мы не ждем, мы знаем, что будет еще лучше.
Anonymous
Да, скроюсь, это позволит мне написать подробнее.
У друзей уехали дети из Москвы незадолго до объявления мобилизации (сын с невесткой). Оба - молодые врачи, около 30 лет обоим. Он - детский врач, хирург-травматолог с уже обширной практикой. Понятно, что молодого хирурга-травматолога замели бы в первых рядах.
Полгода в Турции, затем перелетели в Аргентину. Невестка была уже на седьмом месяце беременности. Сейчас уже родился ребенок, у него по праву рождения аргентинское гражданство. Ребята готовились в Турции, сейчас уже сносно говорят по-испански.
Со стороны родителей молодым - большая финансовая поддержка, могут позволить себе содержать детей, пока те не встанут на ноги и не легализуют там свои дипломы и квалификации. Друзья не то, чтобы богаты, но запасы есть.
Аргентина - страна недорогая. Квартира со всеми удобствами из нескольких комнат не в центре, но и не на окраине Буэнос-Айрэса - 500 долларов. Еда дешевая.
Я их всячески понимаю и поддерживаю. Люди выбирали свое призвание для спасения детей, а не для ***.
Кто-то выше писал, как условие - если нет животных и детей. Есть теперь младенец. А кота они перевезли с собой из России. Сначала в Турцию, потом в Аргентину. Кот подзаборный спасенный котенок с лишаем и гнойными глазами, подобранный на даче. Во, судьба )))
скроюсь пожалуй
Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать. Сейчас уехать можно и на время, не сжигая мостов.
Anonymous
Да кто сейчас скажет... Можно будет делать выводы после окончания всего этого кошмара. Те, кто точно подлежал мобилизации, поступили правильно, если уехали. У них не было выбора. А остальные... Зависит от множества факторов. Но, к сожалению, только факт отъезда не делает человека счастливым. Счастье - оно в голове. От себя не убежишь. Знаю лично очень близко человека, который уехал максимально комфортно, есть свое жилье, есть работа и доход, есть деньги, но сейчас сидит на антидепрессантах, в семье разлад, хотя именно этот человек с пеной у рта доказывал, что другого выбора и быть не может.
Anonymous
Я считаю что молодым надо уезжать при возможности, это даст им закалку, перспективы и просто жизнь. В моем возрасте это слишком сложно. Здесь все наработки, имущество и обязательства. Я уже не способна так быстро и гибко адаптироваться. Просматривая историю нашего государства понимаю что оно не будет ориентировано на счастье и довольство простого обывателя, а будет решать какие-то проблемы исторического масштаба, при этом люди не будут жить спокойно. Наверно родится так это отработка кармы.
Anonymous
А для всех разный же ответ.
Кто-то переехал правильно, кто-то нет. Кто-то остался правильно, кто-то нет.
Про сложность переезда - а в чем она? В смысле что при желании каждый может. Некоторые в Грузию уезжали со 100 баксами в кармане. Вопрос - надо ли? В России родственники, родной язык, работа, имущество, свобода - да да, именно свобода, тк россияне этой культуры, и правила других культур их в России не ограничивают. В России ты не второсортный.

Ну и пока непонятно. Пока те, кто в России остался, живут в основном лучше, чем те, кто уехал. Но дальше неизвестность же - как в России, так и там.
Anonymous
А с утра топ заиграл уже другими красками :party2
Ой, ну как же ципсо старается))))! Могилы своих мужиков пересчитайте для начала))))
Anonymous
Не уезжаю и не планирую! Рада за тех, кто уехал и у кого все хорошо.
Но вот что меня действительно бесит, так это радость многих уехавших по поводу происходящих сейчас событий. В мордокниге пошли ехидные посты...Вобщем, хорошо, что гнилые людишки уехали, для меня это стало маркером.
Anonymous
К сожалению, в России всегда был высокий риск того, что тебя государство выберет и пошел туда, куда тебе не надо. Ты можешь сам вовремя схорониться среди тех олимпиадников, которые будут сидеть за Уралом в лабораториях - их никогда не призовут. А можно клюнуть на новомодный московский офис - тебя куда-нибудь пошлют. Нам вдовы погибших на Первой мировой завещали схорониться - пусть государство ищет других лохов. Они слишком долго прожили во вдовстве. Их видели даже правнуки. Если тебя государство не трогает 5 поколений, то ты думаешь, что это все бредни. Но просто многим и везет, потому что государство выбрало других. Или ты глухой - тебе нельзя доверить дорогой автомат. Ты не слышишь приказа, куда стрелять. Разные же люди, разные ситуации. Глухим не грозит призыв. Их женам не грозит вдовство.

В эмиграции глухим тяжело. Они не слышат звуки английского языка, они на распознают эти звуки в акцентах китайца, индуса, франкоязычного алжирца, франкоязычного гвинейца. Если все эти люди - начальники, которые проводят интервью, они не наймут тебя. Ты не слышишь их нормально даже со слуховым аппаратом.

А в России глухим рай. Полно врачей, очередь к ним не полтора года вперед, в армию их не зовут. Им ничто не грозит.

У каждого свой путь.
Anonymous
Кто уехал, пожалеет. Только будет поздно.
Anonymous
Мои дети работают на оборонку, чтобы ракеты летели туда, куда кто-то уехал. Это моя страна с 1000-летней историей, никуда не собираюсь уезжать и , надеюсь, что дети тоже не уедут.
Anonymous
Однозначно правильно сделала только я, уехав с территории будущей ДНР.

Причем уезжали мы просто из желания уехать, а не по необходимости. Будущая ДНР тогда цвела и пахла.

Мой шеф отговаривал меня, грозил, что я буду мыть унитазы.

Унитазы я не мыла, конечно...но так..очень средненько всё...более чем.

А вот он (шеф) уже через десяток лет висел на украинском сайте Миро/творец, как преступник и пособник террористов, висел вместе с его телефонами и адресами и адресами его детей.

Я не знаю, сказалось ли это как-то на нем, но я бы сошла с ума от ужаса и страха за детей. "Дай бог, что бы твоя страна тебя не пнула сапожищем.."

Я все сделала верно.

Круг друзей и знакомых переругался, разделился на укр/опов и ва/ту..не выиграл, как показало время, никто. Часть живет под обстрелами, часть скитается..некоторые там же, где и я, в Германии, только уже в за 50, а не в 30.
Тут, в общем, все однозначно.

Ну а сейчас, о России..никто не скажет точно.
Я бы, по опыту.. и поразмыслив, сейчас бы уже не уехала сама.
Но минуты бы, при возможности уехать, сейчас в России не осталась, имея детей.

Разговоры - а что они будут делать, а что мы будем делать, а у них будут другие условия жизни, а у нас не будет такой квартиры, а что с институтом.. - я вполне понимаю, но вступать в них смысла не вижу.

Я бы сделала так, как говорю.
К моим чувствам к России это не имеет ни малейшего отношения.

Сделала бы, несмотря на то, что и Европа теперь уже тоже та еще помойка.. :mda
От вас, провокаторов, уже тошнит.
Очень сильно подозреваю, что Вы коло и ципсошница.
Геть до Києва!
Anonymous
уехали, да и уехали. это их выбор, без изучения мотивов. человек всегда ищет что-то новое
Anonymous
Мой дед мог уехать во Францию в 1917. Но вмещались обстоятельства, они все остались. При этом ему в принципе давали лет 10 жизни в санаторных условиях. Но, прожил он в ссср до 76 лет. И благодаря тому, что остался, встретил мою бабушку,имел семью… кто может сказать однозначно что лучше?
Anonymous
отец моего мужа после лагерей мог остаться в австрии. но вернулся в россию
Anonymous
Цыплят по осени считают. Сначала нужно, чтобы 3 поколения выросло и завершило свой жизненный путь. А вы уже собрались считать. Чтобы программист в Канаде пошел работать в банк или на госслужбу, у него потребуют 10-летнюю проверку канадского прошлого. Для этого он должен прожить в Канаде 10 лет + года полтора на оформление проверки прошлого. А вы хотите, чтобы через год люди уже устроились или не устроились. Они зарабатывают чистую канадскую биографию. В каждой стране свои порядки. Сидят в частном секторе и бегают, куда пошлют. Устроятся лет через 10-12 и будут плевать в потолок. Явно лучше, чем ждать, пока в Луганске построят новую Москву. Их тещи сделают 25 онко-операций и выживут. Их дети устроятся.

Вы сильно быстрые. В Канаде в колл-центры на госслужбе нанимают на временный контракт длиной несколько месяцев ГОД. И все психологические тесты, и все языковые райтинги. По году конкурс идет на самый низший уровень. Туда все кандидаты наук подают и тесты изучают. Годами. Как лизать начальников, когда стучать менеджеру, что сотрудники воруют бумагу из принтера, а когда не беспокоить!

Нигде нет таких быстрых, как у вас. Тут человека должны пошлифовать, чтобы он понюхал у медведя под хвостом. Когда он уже научится, тогда ему дадут теплое место, чтобы он наконец ленился.

И будут они все лежать на пляжах Доминиканы, а не думать, куда там мятежники снова прутся. Тут мятежный дух выбивают написанием резюме. Лет 10 поредактируешь свое резюме да побегаешь на интервью по морозу - и будешь очень послушным!

У нас один профессор такие тесты составляет. Он пока PhD сделал, так работал ночным уборщиком на госслужбе, а потом всех выгнали - фирма на аутсорсинге потеряла контракт за то, что кто-то из уборщиков наркоманил. И он, бедный, очень страдал. А потом сделал диссертацию, получил место на кафедре и пишет тесты для найма очередных роботов-секретарш. И счастлив.

Так быстро, как вы хотите, не бывает. Неповоротливая система - все медленно. Ты должен пожить, понять тут общество, научиться вылизать всех, улыбаться грамотно. А вы все права качаете.

Как одна дура пишет на русском фе йс бучике, что она скандалом выбивает рекомендации. Тут надо лизать так, чтобы они были рады отвечать на вопросы о тебе 3 часа, как они тебя любят. А она не понимает. Она не готова еще к работе на канадской ставочке. Тут свои правила вылизывания всех. Все лижут друг друга. Ах, какое талантище наша Танечка! Она нарисовала табличку. А какой молодец Боря! Он заклеил конвертик и выслал пакетик. А какой молодец Васенька! Он марку налепил на конверт. И все рады друг другу. Этому иммигрант учится 15 лет. Тогда ему дают работу. Иначе он не впишется в коллектив лентяев.
Anonymous
Я, взрослый человек, с моим менталитетом , совершенно не представляю себя в среде, где постоянно вокруг чужая речь. Даже если я ее отчасти понимаю. Все равно. Это стресс и депрессия , и ничего не надо уже, если вокруг все чужое и все чужие, и никаких друзей и родни, Но для других возможно это не такая уж проблема. Все мы разные. У меня друг живет так один, без семьи уже много лет. Правда есть друзья. Ему кайфово. Мне непонятно. Все дело в конкретном человеке
Anonymous
Задолбали вы со своими поуехами и их пиzдостраданиями
Мы из недавно уехавших. Жили хорошо уезжать не собирались, но сначала санкции и пришлось релоцировать бизнес, потом мобилизация, пришлось уезжать полным составом.

Согласна, была позиция ждуна, теперь приспособились, живём спокойно, строим планы в текущей жизни. Унитазы не моем, если бизнес не выживет, будем проедать все накопленное и проданное имущество, нам с мужем хватит, дети разберутся.
По деньгам выходит , примерно все как в России, просто расходы перераспределились.
Про интеграцию, тут с этим тяжело, одни русскоговорящие вокруг интегрироватся в страну, скорее эту страну мы интегрируем в себя, хоть она и недружественная.
России желаю подъёма и процветания, люблю нежно.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения