878
Anonymous
Все остальное
8.04.24 09:08

Трагедия в Орске

Как думаете, можно было избежать?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Как думаете, можно было избежать?
Anonymous
Трагедия - это когда кто-то умер. Когда проблему можно решить деньгами, то это не трагедия, а расходы.
Anonymous
В 39 регионах России подтоплены более 10,4 тысячи жилых домов

Наиболее сложной остаётся ситуация в Оренбургской области, где в зоне наводнения за сутки оказались порядка 3,9 тысячи жилых домов и 8,7 тысячи приусадебных участков.

Спасатели работают круглосуточно. В безопасную зону эвакуированы более 6,1 тысячи человек. Развёрнуты 33 пункта временного размещения вместимостью 33 тысячи человек.

Anonymous
Если учесть что дамбе всего 10 лет и в прошлом году она проинспектирована то есть много вопросов.
А людям уже объявили, что получат по 20 тыс и компенсация по утрате имущества 50-100 тыс. https://t.me/rian_ru/239941
Anonymous
Да каждый год в таких местах топит. Только в этом месте в этот раз больше. Раньше было по щиклдотку теперь по первый этаж. Их топит они все равно продолжают там жить. У меня в городе даже у пруда люди живут. Ну надо же понимать что в огороде будет болото и камыши. Нет они все равно покупают строят дома и там живут хоть тресни. А в Орске ещё отказываются эвакуироваться. Их спасатели уговаривают, они все равно там сидят. Спасателям бедным итак не до того, но нет надо ещё за людьми бегать.
Anonymous
Что за курица тут тупит? На Лизон похожа
Anonymous
Мелиоративные системы надо готовить с осени. Прочищать каналы, прокладывать перфорированные трубы в земле. Накапливать воду в отстойниках и летом использовать для полива. Вся эта система требует ухода и надзора. В ТТ попалось видео времен СССР как за этим следили и таких паводков не было.
Я не представляю чтобы в Дагестане, Чечне мог быть ответ "а что вы там живете" "уезжайте в Калмыкию" "ничего страшного, стихия" и т. д.
Вот потому у них и демографией проблем нет, они всегда могут рассчитывать на помощь диаспоры, даже совершив преступление.
Один за всех. А у нас человек человеку шакал, а не друг
Anonymous
"Такой большой воды Оренбург не видел уже давно. Самые высокие отметки — это был 1942 год, это 946 сантиметров. Далее таких наводнений не было. Она сейчас беспрецедентная", — сказал глава города.
Anonymous
Размер первого прорыва дамбы в Орске составил 10 метров в ширину и 9 в высоту
Место прорыва насыпной дамбы в Орске

Anonymous
МЧС будет сосредотачивать группировку в Тюмени, где есть большая вероятность затопления из-за паводка целых микрорайонов - замглавы министерства
Anonymous
Губернатор региона Вадим Шумков с 5 апреля ввел на территории Курганской области режим повышенной готовности.

По данным горадминистрации, уровень воды в реке Тобол у города Кургана на 08.00 (06.00 мск) 8 апреля составляет 305 сантиметров (над "нулем поста"). Изменение за сутки плюс 15 сантиметров.

"Сегодня, 8 апреля, в 10.00 (08.00 мск) на территориях, подверженных угрозе затопления в Кургане, будут запущены электросирены для передачи сигнала: "Внимание всем!" и блоки акустического оповещения. Сигнал напоминает об обязательной эвакуации", - говорится в сообщении.
Anonymous
У меня мама живёт на Ставрополье. Кубань, много оползневых мест. Каждый год топит дома и огороды, которые стоят в низинах вдоль реки. Думаете кто-то переезжает? Нет, продолжают жить и строиться на тех же местах! И не пишите, что больше негде. Есть где. Полно мест, полно земли, в том числе неосвоенной. Но вот вид на реку перекрывает для людей все недостатки и живут на "авось".
Хотя страшное наводнение 2002, когда Кубань сносила мосты и крепкие дома, помнят все.
Стихия это такое дело, что не всегда ты её можешь контролировать, даже если не пи...ь бюджет
В Казахстане тоже беда.
Anonymous
Наверное, лучше обязательно иметь лодку в хозяйстве, если живёшь у воды, хотя бы на такой случай.
Anonymous
А почему в местах постоянного подтопления не строят дома на сваях? Это же не разово затопило, а топь из года в год.
Можно было бы модифицировать свои дома под особенности данной местности.
Anonymous
Там, после того как вода уйдёт будет жопа. Мебель, техника, ремонт на выброс. А дадут по 50-100 тыс помощи. Поэтому страхуйте дома и имущество. Помощи от государства не ждите. https://t.me/tass_agency/242499
Anonymous
Всё началось в Казахстана.
Казахстан сбросит свой объем воды из водохранилища, поэтому Орск затопило.
Anonymous
Там уже уголовные дела открыли. Давно были разговоры о поддержании этой дамбы в нормальном состоянии. Но видимо кому-то было не досуг. Будут отвечать скорее всего.
Anonymous
МЧС: волна паводка по реке Урал прошла через Орск, 17 апреля придет к Оренбургу

Помимо этого, есть риск подтопления Тюмени, и не только. В связи со "сложной гидрологической обстановкой" в Казахстане есть угроза подтопления нескольких населенных пунктов в Курганской области.
Anonymous
❗❗❗Затопившие Оренбургскую область водохранилища уменьшили сброс воды
https://ria.ru/20240408/voda-1938552830.html

Затопившие Оренбуржье 3 водохранилища уменьшили сброс воды на 3,7 тыс куб в сек

Повышенные сбросы воды на Актюбинском, Ириклинском и Сорочинском водохранилищах, ставшие одной из причин масштабных затоплений в Оренбургской области, с конца марта по 4 апреля составили суммарно порядка 3,7 тысячи кубометров в секунду, рассказал РИА Новости представитель экстренных служб.

Ранее пресс-служба правительства Оренбургской области сообщала, что подтопление территорий связано с повышением уровня воды в нескольких реках, а также повышенным сбросом воды на Актюбинском (Казахстан), Ириклинском и Сорочинском водохранилищах.

"По уточненной информации, с 28 по 30 марта повышенный сброс воды с Актюбинского водохранилища в Казахстане составлял до 1000 кубометров в секунду, а с Ириклинского и Сорочинского водохранилищ с 4 апреля - до 2,7 тысячи кубометров в секунду", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что эти сбросы привели к повышению уровней воды в реках Урал, Илек и Черная с последующим затоплением жилых домов, приусадебных участков и объектов инфраструктуры территории Оренбургской области.

Сбросы паводковых вод с Актюбинского, Ириклинского и Сорочинского водохранилищ за минувшие сутки уменьшились почти на 600 кубометров в секунду, рассказали ранее в понедельник в экстренных службах.
Anonymous
Через неделю вода сойдёт, все вернутся домой и начнётся просушка . До осени всё просохнет и всё забудут что там что то было. Наводнения везде бывают. Когда уже введут обязательное страхование домов для любителей жить в таких местах? Нравится жить тебе у воды, да ради Бога. Каждый месяц из зарплаты вычитать на страхование домов.
Anonymous
Всё просохнет. Ничего страшного.
Anonymous
Дом моей бабушки часто затапливоло водой, не весь, но по окна. Просыхал летом, никакой плесени не было в доме. Все вещи на просушку выносились из дома, никто помощь деревне не оказывал, жители спокойно назывли это полноводкой.
Anonymous
Жители Орска собираются на Комсомольской площади, чтобы записать обращение к Путину

Местные жители сообщили Осторожно Media, что на городской площади собралось уже несколько десятков человек. Они возмущены поведением местных властей перед и во время паводка и хотят попросить у президента принять меры.

При этом прокуратура Оренбургской области ранее опубликовала предостережение и попросила людей воздержаться от участия в несогласованных массовых мероприятиях. https://t.me/bloodysx/35348
Anonymous
Ну тоже мне трагедия. Каждый год такие трагедии во всех странах происходят. Германию помните как затопило? А Испанию в прошлом году? А в Италии какой потоп был?
Anonymous
Все желающие помочь деньгами и руками жителям Орска могут сделать это прямо сейчас и добровольно.Так что автор, вперед, не стесняйтесь.
Anonymous
вы же сюда пришли не политическими спекуляциями заниматься, а радея за судьбы своих сограждан, правильно? Вот и займитесь сбором помощи, вместо того, чтобы на форуме трындеть. Я вообще не понимаю, почему вы тут до сих пор еще торчите
Anonymous
Избежать было нельзя. Но если бы люди ушли сами все оттуда за день вместо с животными , то меньше сил бы надо было потратить на спасение . А так-ну только если запретить всем жить в радиусе 2-3 км от кромки водоемов, заставив всех снести за свой счет дома .
Anonymous
Дамбу прогрызли грызуны. Тут интервью с экспертом:
https://www.yaplakal.com/forum28/topic2763382.html
У меня слов нет.
Anonymous
всегда топы про катастрофы разрастаются до состояния бессмысленного срача
Anonymous
Почитайте про бетонные дамбы, что может быть. И подумайте, что опаснее, мягкая насыпная с прорывами или обрушение бетона и полная катастрофа

10 самых разрушительных прорывов дамб в мире
https://m.fishki.net/3022445-10-samyh-razrushitelynyh-proryvov-damb-v-mire.html
Anonymous
Всё-таки не дамба, а сброс воды стал причиной? Непонятно

Повышенные сбросы воды на Актюбинском, Ириклинском и Сорочинском водохранилищах, ставшие одной из причин масштабных затоплений в Оренбургской области, с конца марта по 4 апреля составили суммарно порядка 3,7 тысячи кубометров в секунду, рассказал РИА Новости представитель экстренных служб.

Ранее пресс-служба правительства Оренбургской области сообщала, что подтопление территорий связано с повышением уровня воды в нескольких реках, а также повышенным сбросом воды на Актюбинском (Казахстан), Ириклинском и Сорочинском водохранилищах.
https://ria-ru.turbopages.org/turbo/ria.ru/s/20240408/voda-1938552830.html
Anonymous
Заходишь в такие топы и диву даешься, сами виноваты, не там поселились, не застраховали, все надо вытаскивать сушить. 🤔 Опять тролли набежали и давай рассказывать как все хорошо….
Anonymous
Если дамба построена в 2014 году, как там до дамбы жили?
Anonymous
СК РФ возбудил уголовное дело по факту прорыва дамбы в Оренбургской области. Интересно теперь посмотреть, найдут ли этих грызунов.
Anonymous
История Орска это наглядное пособие что люди неисправимы, и чтобы с ними не происходило им бесполезно помогать, потому что никаких выводов они не делают и упорно опять лезут на те же самые грабли .
Это место плавает регулярно с 18 века.
1922 год — В городе Орске и приуральных волостях, в виду небывалого разлива Урала, наводнение причинены страшные бедствия жителям. Большая часть Орска находилась в воде, и сообщение по улицам возможно было только на лодке… Будучи захваченными врасплох, многие погибали, у многих размыло, разрушило и унесло их постройки
1928 год - тоже самое что и в 1922.
1942 год — Положение в Орске катастрофическое – 95% затоплено водой, 50% видны только крыши, совершенно размыло водой особенно саманные дома. Промышленность работает не с полной нагрузкой. Крекинг не работает. На Крекинге имеется 800 тонн мазута, сейчас исследуется возможность доставки на ТЭЦ, линия затоплена водой. Пятый корпус 257-го завода работать не может, нет чистой воды для гидравлических прессов. Никель частично работает, завод КИМ вышел из строя, затоплен водой; швейная фабрика затоплена со всем оборудованием; мельница разрушена.
1957 год - Урал поднялся на 12 метров! Вода прибывала невероятно быстро. Люди рассказывали: когда они ложились спать, ничто не предвещало беды… А когда, еще затемно, проснулись от плеска волн о стены домов, оказывалось, что вода уже подбиралась ко вторым этажам! По улицам плыла мебель, вымытая из домов. Страна еще не вполне восстановилась после закончившейся 12 лет назад войны – люди жили, мягко говоря, небогато… Но ресурсы для того, чтобы избежать массовых жертв, уже были. И местные власти действовали решительно, четко, насколько это вообще возможно в такой ситуации. Людей спасали и лодками, и вертолетами: снимали с крыш домов, вывозили со ставшей островом спасения (как и в предыдущие годы) Преображенской горы…
Anonymous
Всё эти советы пострадавшим, что они жили не в правильном месте. Мы это разве обсуждаем. Мне кажется обсуждаем что дамбу за миллиард рублей погрызли мыши. Что течь началась три дня назад , и власти никак не реагировали. А если подходить к тому, где безопасно... а нигде. Если БПЛА влетит в высотку, можно сказать - едьте деревню, там безопаснее. Где то подтапливает, а кто то без света сидит. В общем хватает проблем
Anonymous
Сейчас все на губернатора гонят, ну вот в данном случае я вообще этого не понимаю. Тут либо к природе претензии, либо надо понимать, где именно вы живёте. Дамба как дамба, много лет помогала, ну никто не предвидел, что воды так много будет и будут сбросы с водохранилищ.
Anonymous
Вода на некоторых участках в Орске начала отступать, за 2 часа ее уровень в реке Урал снизился на 9 см, но все еще превышает опасную отметку, сообщили в МЧС
https://t.me/rian_ru/240272
Anonymous
Ну что. Вода подходит к Оренбургу. Я родилась там и выросла. И никогда, никогда не было ничего подобного!! Я мне в этом году будет 57 годиков.
Тет ка осталась в Ясном, от Орска 140 км. Он на возвышенности, но сообщения. городом уже нет. Пока есть запасы внутри города. Отца брата двоюродного эвакуировали (Орск). Вот как то так. В Оренбурге в ряде районов объявили готовность к эвакуации
Anonymous
Шесть человек пропали без вести после взрыва на дамбе в Италии в области Эмилия-Романья. Об этом сообщило агентство ANSA со ссылкой на заявление местной префектуры.

Инцидент произошел на гидроэлектростанции под Болоньей. Причины взрыва и последовавшего за ним пожара не уточняются. Всего в момент происшествия на станции находилось 15 человек, там проводились экстренные работы.

Позднее власти уточнили, что жертвами ЧП стали четыре человека, неизвестно местонахождение четверых. Пятеро рабочих получили ранения.
https://www.ansa.it/emiliaromagna/notizie/2024/04/09/esplosione-in-una-centrale-idroelettrica-nel-bolognese-3-morti-4-dispersi-e-cinque-feriti_6f487c0c-4582-461a-b27a-9efaaa82b8d7.html
Anonymous
Если выбираешь для жизни и строительства место, которое может быть подвергнуто подтоплению, то надо, как минимум, включить этот пункт в страховку, чтобы не оказаться потом совсем уж у разбитого корыта, если что. Обсуждать можно было избежать или нет, и кто виноват, даже не стану. При большом желании можно и виноватых назначить, но стихия есть стихия.
Anonymous
Вода уходит от затопленных домов в поселке Мостострой в Орске, сообщила мэрия и опубликовала две фотографии
https://t.me/rian_ru/240561?single
Anonymous
Читала мнение, что раньше умнее готовились к паводкам. В советские времена. Ещё в феврале начинали понемногу спускать. Взрывали местами лёд на реках, прочищали русла, чтобы вода могла уйти постепенно, а не когда возникнет угроза переполнения водохранилищ, и нужен резкий спуск, иначе беда. Интересно, это так?
Anonymous
Глава Минстроя назвал дамбу в Орске земляным валом.

Министр строительства Ирек Файзуллин во время визита в пострадавшую от паводков Оренбургскую область заявил, что насыпная дамба в Орске — это не более чем земляной вал. По его мнению, подобное сооружение не может стоить 1 млрд руб.
«Та дамба, о которой говорят в Орске, это на самом деле не дамба, дамба миллиард рублей не стоит, десять километров… С огромной скоростью, огромная масса воды надавила на не дамбу, а земляной вал»,— сказал министр.

Через несколько дней после прорыва дамбы портал msk1.ru сообщил, что решение о строительстве дамбы в Орске власти приняли в 2010 году, а стоимость объекта, по его данным, составила почти 932 млн руб. Тогдашний глава Орска Виктор Франц отмечал, что дамба должна была защитить город с двух сторон и навсегда решить проблему угрозы подтопления во время паводков.
https://www.kommersant.ru/doc/6636510?tg
Anonymous
Оренбург типа эвакуируют, вопрос - куда??? на фб даже тег придумали - типа подселение бесплатно.... но много мошенников мужиков, которые ищут сожительниц.
Anonymous
Наводнение в Орске - анализ причин: Ириклинское водохранилище — саботаж, трусость или глупость?

Возможно и то, и другое, и третье... К сожалению, эта информация ко мне попала только сегодня, но даже беглый ее анализ позволяет выйти на еще одно направление поиска настоящих виновных в том, что случилось в Орске и сегодня происходит в Оренбурге.

Перед вами таблица по притоку в Ириклинское водохранилище и сбросу из него воды за несколько дней до прорыва дамбы в Орске и уровня воды в нем. А еще график притоков сбросов и уровня за последние несколько лет (плюс подробно за последний год).

Обычно к половодью это водохранилище, одной из задач которого является регулировка стока реки Урал, спускают. Причем, когда снега мало, как это было в 2021 и 2022 годах, то несильно (чтобы накопить воду на лето), а когда больше то сильнее. Например, прошлая зима была относительно снежной, а потому к апрелю водохранилище спустили до уровня ниже 240,5 метров (над уровнем моря). Это позволило вообще избежать нештатных сбросов. Всю талую лишнюю воду приняло в себя водохранилище и ни Орск, ни Оренбург половодья особо и не ощутил.

В текущем же году, несмотря на предупреждения метеорологов и очевидного рекордного снежного покрова, ВОДОХРАЛИЛИЩЕ СПУЩЕНО не было. Оно встретило паводок на уровне 242,5 метра.

Хотя обстановка требовала сброса гораздо ниже уровня 2023 года. То есть еще ниже, чем 240,5 метра. И за уже одно это кто-то должен быть повешен за гениталии на самом высоком столбу Орска.

Причем, даже беглый взгляд на график неспециалиста (а он, конечно, был у всех местных властей) показывает, что опасность приближающейся возможной катастрофы была очевидна уже 25 марта. А уже 1 апреля, когда в больших объемах начался сброс из водохранилища, было понятно, что большому наводнению быть. Но никто «на местах» не принял на себя волевого решения начать «что-то делать».

Все дружно успокаивали население, мол ничего страшного, все под контролем.

(окончание следует...)
https://t.me/yurasumy/14457?single
Anonymous
Если дамба не выдержит, то под угрозой затопления может оказаться не только правобережная часть Кургана, но и центральная часть города, а также Восточный и Кулацкий микрорайоны, сообщил губернатор Шумков.

Какая милота. То есть, вдруг, внезапно, оказалось, что город-то на реке стоит. И что весной наводнения бывают. И дамба может не выдержать.

Хммм... То есть верно я понимаю, что плана Б у местных властей как бы нет, потому что он не предусмотрен был. А отчего дамба может не выдержать? Грызуны снова её повредили?
Надо полагать, что строили дамбу люди опытные, умелые, понимающие, какие бывают наводнения. Или не такие люди строили? Или с нарушением технологии строили?

Это вообще серьёзная проблема, что чиновник порой убеждён, будто самое большое за 50 лет наводнение, возможная засуха, техногенная катастрофа на старом предприятии, при нем точно не случится. А вот когда-то потом возможно, но уже после его отставки.

А так не бывает. Все что угодно может произойти когда угодно.
Если власть живёт с этим пониманием, с таким вот бусидо чиновника "каждый день может принести неприятности", то проблемы решаются быстро, иногда их вообще не возникает, потому что сразу все было сделано, как надо, а дамбы в таком случае насыпаются как положено. Везде.

Чтобы не дай Бог, не прорвало. Во всех смыслах.https://t.me/MedvedevVesti/17289
Anonymous
Вода начала заходить на улицы нескольких сел Притобольного района Курганской области, ведется эвакуация населения, сообщает администрация муниципалитета.

"Внимание жителей села Межборное, села Утятское, села Нагорское. Уважаемые земляки! В настоящее время идет превентивная эвакуация, так как вода уже заходит на улицы. Незамедлительно эвакуируйтесь", - говорится в сообщении.
https://ria.ru/20240413/navodnenie-1939833286.html
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения