Бедные-2

Продолжим?
В предыдущей теме я лично пыталась донести мысль, что бедные - это не те, у кого мало денег, а те, кому сильно не хватает собственных ресурсов, чтобы вести ту жизнь, которую им реально хочется.
Вот я с удовольствием слежу за блогом Вятский Хутор на дзене.
Мише, естественно, постоянно не хватает средств для его проектов. Но так же естественно он находит какие-то ресурсы, и, что самое главное: делает таки то, что хочет!
С моей точки зрения такого человека бедным назвать нельзя.

Все мы бедные и нищаем с каждым днём с такой инфляцией и печатным станком.

Вы вятский хутор решили про пиарить? Давайте лучше я вятских приставов: их-ща штрафа в 3т руб (о котором не знала и который незаконен, обжалую) арестовали счета (много счетов), все деньги фактически. Вот это бедность мозгов, которая привела к лишению меня доступа ко всем деньгам, кефир не могу купить! Мало того, что несоразмерность, но и беззаконие. На гу поменяли обязательные поля для заполнения обжалования, у меня нет никаких документов о штрафе, через гу отправить уже не могу. А комитет по транспорту Питера принимает только лично или почта России, я в почти тысяче км от Питера.
Вот это проблема, а не перемываете из пустого, богатый ты или бедный.

Всё просто - кто хочет, тот так и живёт.
Мы с мужем тоже когда-то плюнули на всё и поехали в Москву. Тогда ещё некоторые родственники говорили, что мы на жильё больше будем тратить и на жизнь ничего не останется. А по факту, после оплаты аренды на руках оставалось в 2 раза больше, чем мы зарабатывали дома.
И это при условии, что он в принципе без во, работает на производстве (угу, прям реальный завод в пределах МКАД), и я без каких-либо амбиций, обычный рядовой офисный работник.
Постепенно за 8 лет и зарплаты выросли, и на моря начали выезжать в отпуск, и ребенок после школы поступили на бюджет туда, куда сам захотел, и подкопили немного и в этом году купили уже свою квартиру в Москве.
И вот тут ездили к родителям и те же родственники всё так же ноют, мол, конечно, в Москве все воруют, деньги большие крутятся, ВАМ ПРОСТО ПОВЕЗЛО по жизни.
Хотя когда уезжали 8 лет назад, им с женой предлагали ехать с нами, у них примерно такое же образование, специальности и стаж.

Ну хорошо, к вопросу о везении:
рождение больного ребёнка - это не повезло?
Тогда рождение здорового ребёнка - везение?

Ответ на пост из того топа. Сам Тиньков считает, что ему повезло, но не вы почему-то. Да, челноков много и все они шевелились, только повезло не всем. И повторюсь, идиотов мало, те, кто хочет денег, тот шевелится, это ваше про попытки, только опять же не всем везет. Про расчет на везение вообще речи не идет.

И к чему вы это? Ему повезло? Только в это правильное время жило все наше поколение. И челноков было много, вы правильно заметили. И фарцовкой многие занимались.
Но банк только у него.

Повезти может с первой попытки, вы правы. И в моменте он буде богат и счастлив. Но жизнь длинная. в ней будут падения. И если он рассчитывает на везение, то он не поднимется после первой же ямы, которая в жизни явно случится.
Везунчики не остаются наверху долго.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3675635.htm?messageId=108246675

То есть если у меня есть гараж из парочки дорогих авто, квартиры, дома, отдых и т.п., но я хочу собственный самолет с экипажем, а на него вот не хватает, то я бедная?

Все с мире относительно и все исключительно личная оценка происходящего. Насчет дохода- у меня сейчас 300. Лично знаю людей, для кого это недосягаемый нереальный сверх доход и тех, для кого это очень мизерные деньги.

Высокий или низкий достаток- это совокупность факторов. Жизнь - несправедливая штука. Не хочу напоминать банальную пословицу, про лошадь, которая так и не стала председателем.
Лично мне повезло в том, что досталось в наследство две квартиры в Москве. И получаю раз месяц деньги, за которые многим приходится работать целый месяц. А кто-то родился в глубинке и его квартиру сдать невозможно и цена этой квартиры три копейки. Т.е.. мне просто повезло по факту рождения.
Некоторым повезло родиться в семье со связями. В молодости работала в озеленении Москвы. Была очень трудолюбивая, работала за трёх инженеров отдела. Знала работу отдела полностью. Директор устроил сына своего друга на должность зам. отдела. Он приходил на работу в 10, в 14 уходил, на работе играл в компьютерные игры . Получал больше меня.
Такую несправедливость я наблюдала по жизни огромное количество раз.
Сам наш директор воровал, как воруют везде в благоустройстве. Отмывал деньги. У него и дома, и дороггие машины, и вообще уважаемый человек. В Жилищнике руководство воруют десятками миллионов, очень богатые люди. Молодцы они, не сидят сложа руки, правда девочки?
Воруют даже у детей. Я забирала ребёнка из дома ребёнка, он в гол весил 6 кг и ел как не в себя. Почти год наесться не мог.
Персонал воровал у детей. Зато с деньгами и сложа руки не сидели. Трудились.
Бедные люди частенько альтруисты, порядочные и без понтов. По головам идти не могут, задницу лизать кому надо и т.д.
Бывает, что у человека способностей нет, ему теперь удавиться? Плохая память, плохая обучаемость. Поэтому трудятся на низкоквалифицированной работе и получают немного.

Куда то не туда ушла моя тема.

Расскажу историю из жизни, без выводов, просто история.
Довелось нам в 2017-2020 жить уехать из Москвы в одно хорошее место. И ещё несколько семей оказались в аналогичной ситуации. Аналогичной во всем - одинаковые должности у мужчин, одинаковый функционал, одинаковая зарплата, одинаковая нагрузка. Мы жили через стенку с семьей: мама, папа, дочь подросток 9 лет, и кот(или собака, не помню уж кто, помню что двор дома вечно в неубранных какашках был). Мы: мама, папа, двое детей 5 и 11 лет.
За эти 3,5 года у нас: плюс один ребёнок, плюс одна выплаченная ипотека, два автомобиля содержали - один новый из салона, в итоге уехали с накоплениями. У них: состав семьи тот же, девушка в школу ходить перестала, училась дома, они экономили на оплате школы, автомобиль один и тот не новый, недвижимостью так и не обзаведись, в поездки не ездили(в Москву ехать некуда и не к кому, жилья они там не купили за всю предыдущую жизнь), один раз в Париж слетали правда на неделю, взяли кредит в банке на 50000$, до сих пор должны.
Вот как так? И куда ушли деньги? Мы не понимаем и сами ответить не могут. Ну на кредитные средства в Москве купили какой-то скворечник в пандемию, хоть что-то без ремонта правда, а то б реально по окончании контракта возвращаться некуда. Но и работал он реально спустя рукава, ему прямо сказали что прощаются навсегда. Не повезло? Конечно не повезет если часто больничные брать чтоб на кемпинг в горы уехать и из резерва не выходить на дежурство потому что вчера было традиционно по средам вино с лобстером.

Других работников со временем вернули.

Я тоже верю в везение. Очень верю. Но если ты не пашешь, то и везение не поможет. Подружка считает, что мне везет. Ну типа пристроила она меня на работу, очень лайт и денег мало, а потом вдруг случайно оказалось, что еще есть премия в пол зарплаты и я за свою работу очень лайт получаю столько же, сколько она за не очень лайт. И так часто бывает, в мелочах. С ее точки зрения. Мужу моему тоже разок повезло, его позвали на золотую работу, совсем не на то, чем он занимался всегда, он закупала, а его позвали начальником отдела продаж. Он не хотел идти, но коллега ему сказал - иди, пока разберутся, что ты не годен, так хоть денег поднимешь. В итоге, он там много лет работал начальником отдела закупок, ну так вышло. Но он хорошо работал и ему не за так платили. Другое дело, что без этого варианта, не было много чего у нашей семьи.

В разных ситуациях чувствую себя по-разному. Например чувствую себя бедной, когда вижу ценник на самолет с двумя стыковками на нашу семью, чтобы прилететь в Москву. Туда же билеты во Флориду к брату. А при повседневной жизни чувствую себя богатой, холодильник ломится от еды, ни в чем себе не отказываем, питаемся хорошо, одежда у все есть, и она качественная. Все счета с легкостью оплачиваем. Вот тогда и думаю, что грех жаловаться на бедность, не бедные мы.

Из старого российского фильма: Все богатые жутко жадные (с).

Так и есть. Речь о том, что умеют считать деньги.
Не констатировать, как в Богатые-1, потрачено столько и на то то, а именно грамотно распоряжаться деньгами.

Скажите честно, по возвращении из отпуска были у вас легко свободные деньги на внезапное и непредвиденное? Вот сдается мне, что у единиц. Обычное явление, потрачено все и дожить бы до 5числа.

Везение и бэкграунд очень важны. Мы с мужем, например, родились в малом городе и первые из семьи получили высшее образование. Родители из деревень, рабочий класс. Мой отец еще и пил все детство запоями. Никаких хороших школ, музыкалок, кружков, репетиторов. Жили на рабочей окраине, все мое детское окружение уже либо спились, либо отсидели (некоторые несколько раз). Единицы нормально живут, но простые работяги.
Для нас уже огромным трудом было подняться по социальной лестнице на пару ступеней выше. А кто-то был там уже по праву рождения. Поэтому при таком разном старте нам их все равно не догнать.
Ну и про везение. Я 20 лет проработала в банке, в бухгалтерии. Стала высокооплачиваемым квалифицированным специалистом. А потом раз и бухгалтерию в банках ликвидировали, заменили искусственным интелектом. И мои навыки уже нигде не нужны, банковский учет очень узкоспецифичный, там свой план счетов, ежедневный баланс, общего с учетом предприятий у него только двойная запись. И в 40+ я села рядом с девочками 20 лет в новой для себя сфере, с зарплатой новичка само собой.. Так что, именно не повезло развиваться не в том месте.

Самое главное везение- родиться с определенным складом психики, нервной системы и вообще-здоровьем. Остальное- прикладное 😀

Какая нудная тема.

Верю в везенье. Наблюдала несколько раз, когда один упирается рогом, все усилия кладет, а другой, играючи, ручкой чуть пошевелит, а результат у них одинаковый. Один без здоровья и сил, другой - с улыбкой в полном счастье, вот так звезды сошлись.

Ух ты! Номерным будет???:party2

Не пойму, о чем конкретно спор.
Да, везение есть. Да, кому-то катастрофически не везет с самого рождения (начиная с родился не там, не тогда, не у тех родителей, не с таким здоровьем/мозгами/складом характера) и да, кому-то все дается несколько проще, чем другим. Не, собственные усилия тоже никто не отменял, НО! И везение такие есть 🤷‍♀️

Разговоры некоторых здешних теток напоминают мою свекровь.
Старший ее сын - мой муж - с третьего курса работал, бегал между работой и учебой. Потом перешел в налоговую работать ближе к концу учебы айтишником. Начальника его перевели в МО из региона и он из всей инспекции с собой пригласил 2х человек, в том числе и его.
В МО пахал, дорос до зам нач отдела, потом еще выше, перешел в Москву. Всегда что-то изучал, то системы, то налоги. И сейчас работа далеко не с 9 до 18. Это называется «повезло».
Брат мужа, ленив и туп. На бюджет не поступил, учился платно, на юриста. Свекровь ныла, что мальчику нужны деньги, просила его пристроить. Муж договорился, мальчик работать не смог. Даже на полставки. Уставал, не успевал покушать, бедняжечка. Диплом ему купили, не прочитал, защиту завалил, свекровь платила еще год учебы, защитился. Это препод-стерва завалила ребенка.
Год после института искал себя. Свекровь устроила в банк его. Проработал 3 месяца, уволился. Устал, начальник козел, жизни не давал. Еще искал себя, где-то полтора года. Устроился помощником юриста в страховую. Там не уставал, но мало платили. Свекровь ныла и просила мужа его пристроить. Предлагал 3 перспективных хороших места, но мальчика не устраивала зарплата. Он же хотел как у брата старшего, а там было меньше. Рост - так это же надо ждааааать и «что-то делать». Она и меня просила устроить мальчика. Но я послала сразу, я к себе на работу такое позорище не поведу.
Так вот, это называется «мальчику не повезло».
Хотя стартовых возможностей у него было гораздо больше, чем у мужа. Муж начинал в глухой провинции, пахал всю жизнь, никто ему тепленьких местечек не предлагал, его брали тоже пахать. Звали как надежного и лучшего в работе.
И этот ленивец, который начинал в Москве, которому предлагали места и вакансии, его б там точно не гнобили, делал бы работу среднего специалиста - уже был бы молодец и даже рос бы. Но он же ничего не хотел делать.
Вот мне кажется, у 99% «невезение» это лень и нежелание напрягаться. А «везение» - результат упорного труда.
Просто ну как же назвать себя или любимого пирожочка ленивцем? Это назовут «не повезло». А тем, кому такие завидуют - «повезло».

Благодарю ев за поднятие настроения и переоценку ценностей :-). У меня сейчас попадос на деньги произошел и работу потеряла, так что настроение было препаршивейшим, а после прочтения некоторых сообщений появилось ощущение, что у меня всё просто отлично и я везунчик. Хотя все равно не знаю, как ситуацию исправить.

Я считаю, что явное везение и невезение в жизне бывает крайне редко.
Все остальное подается как среднее арифметическое и итог зависит от способности человека воспользоваться ситуацией.

Году в 2005м я получила неплохую возможность переучиться в Германии. Это было и везение и моя способность им воспользоваться. Курс E - commerсe вел необыкновенный молодой препод. Увлеченный, информированный, толковый. Он еще тогда втирал нам про криптовалюту и что за ней будущее. Но я не воспользовалась - сидела, тупила. Прислушалась бы, вникла, не поленилась - ох и жила б я сейчас!))

Или вот знаю одну русскую, которая замуж за богатого немца вышла. Это давно было. Вроде бы чистое везение - она на кухне прислужкой работала, он заехал поздно, голодный, кафе закрывалось. Она возьми да и сделай ему от себя блинчики. То да се, короче, богатая дама теперь. Золушка в чистом виде.
Могло бы это произойти со мной? Неа. Я б сказала, что кафе закрыто и попрощалась. Я могу работать где угодно, но я в душе не служанка и муССин не жалею. Поэтому работать - пожалуйста, но никаких блинчиков просто так я делать не стану. Еще чего не хватало, нашел хозяюшку. Фиг тебе. Я свой шесток хорошо знаю) 😶😁

Или вот свеженькая история. Прям в ближнем кругу - вот фото недавно получила. Жаль показать не могу.
Тоже русская тетка, мужем - алкашом годами битая. Разьевшаяся до 150 кг, депрессивная и несчастная.
Терпела, пока ее дочь не вызвала на батин беспредел полицаев и ..в общем, развод.
Тяжелый, дележка еще не выплаченного дома в ипенях.

Похудела на 80 кило тетка. Все ничего, но смотреть на ее тело страшно, насколько все обвисло. Немолодая уже.

Познакомилась с очень небедным немцем. Он ее со временем и на отдых стал возить, и жилье оплачивать. Вот мне фото с помолвки прислали на днях)

Везение? Отчасти есть.
Но! Я себя знаю. Если б я такая была, я б в жизни не разделась. Я такой фигурный дрэк никому бы подсовывать не осмелилась. Я ж опять на шестке, я гордая))) А она с шестка спрыгнула и кольцо олдскульное с каратным бриллиантом теперь принимает. Он еще и на 5 лет младше. Симпатичный, интеллигентный чувак. А у нее четверо детей, между прочим.

Так что с Леди я не согласна.
Скорее с Ингой. Да, есть такие люди, приколачивающие себя к шесткам, отстреливающиеся от возможностей и прекрасных принцев и гордящиеся тем, что сдохли, но не пропили флот.)

Так я не поняла, а почему Хулиган, Диана и остальные работящие дамы не достигли ничего в жизни?? Вон, Бокальчук же смогла. А вы почему ленитесь?? Тем более она во всех интервью рассказывает, что сидя с 7 детьми дома, решила заняться бизнесом. И вон как развернулась. Дамы, вы где-то не дорабатываете, а рассказываете, что все вокруг ленивые. А сами то?;)

Вы посмотрите уровень зп в госсекторе, да и на рядовых должностях в коммерции - что такая семья может себе позволить? Эти люди не ленивы, они тоже устают на работе и тратят значительные свои ресурсы, может они делают не сильно грандиозную работу, но в то же время может рутинную, занудную, нет сейчас таких работ, где чаи гоняют. И зп определяет работодатель, сколько платит- за то и работают. А платят 50-60-70 тр много где, значит таких людей достаточно.

Простой пример. Сына пристроила в теплое место по блату😀после 9 класса бегал курьером. Заработал на айфон ( тут мне доказывали,что я вру). Блат? Блат. Повезло? Повезло! Только вот он ответственно бегал, у него клиентура образовалась😀 так и бегает ненапряжно тысячи 2-3 в свободный от учеба в интсткте день зарабатываем. Сам. Уже без моей протекции. Зы. Два парня этот шанс упустили

Бедный не тот кто чего то хочет или нет. На мой взгляд это тот, кто если вдруг захочет квартиру/машину/шубу, то не сможет её купить в тот же день, за свои средства. Тот у кого нет накоплений в размере годовой ЗП.

Мне кажется, важнее не бедность и богатство, а быть довольным - счастливы те, кто умеет жить на то, что имеет.

Так,я не поняла, бедные то за два топа нашлись?

Какой интересный топ.
Я была достаточна богата. Могли с мужем потратить за ужин до 3 тыс евро. Профукали всё)
Теперь такого нет. Считаю себя бедной, но при этом не работаю.

именины сердца вторые сутки))
ходим по кругу, но как же приятно читать умных неординарных разных (в смысле мировоззрения) дев
повторение-мать заикания, все дельное сказано по многу раз на разные лады)

Вопрос верящим в везение.

Представьте, что вы в компании из 10 человек (включая вас) сели играть в карточную игру.
В начале игры все делают одинаковую ставку, например 1тыс.р.
Есть колода, в ней 10 карт, от 1 до 10. И эти карты раздают по одной каждому игроку. Так что обязательно кто-то получает единицу, а кто-то десятку.
Тот у кого десятка - выиграл и забирает себе все ставки. Все остальные проиграли.
Вы играете в эту игру 10 раз, из них вы 9 раз проиграли, то есть вам выпали мелкие карты., и ваши деньги забирали другие И только один раз выпала десятка.
Что можно сказать о вашем везении. как вы его оцените вообще, и в сравнении с другими игроками? кто более везуч, кто менее?

Я вообще не понимаю, что вы обсуждаете) У нас в стране сколько пенсия? А сколько зарплата?
75034 78432 87740 83875 86384 89145 85017 82218. (это статистика с января по август). Вот зарплаты по август 2024 года по официальным данным. Конечно, у нас низкие зп и пенсии. Низкий уровень жизни, что тут говорить. Свыше 3 прожиточных минимумов на человека можно считать , наверное, хороший. Как остальные живут- вот так и живут, как могут.
В Москве понятно, зп больше. В регионах печально. И пересчитайте на валюту. Но тут может и не всегда корректно, так как стоимость товаров разная и услуг, но всё же.
Так что зп 200 тыс , это прекрасный доход, выше , я думаю, чем 80% населения в России.

Я считаю, что бедные - это когда есть нечего и живешь на улице. А что касается "желаемого образа жизни", то людям всегда мало.

Сейчас многие живут ради детей, валят в них весь заработок. Целью является поступление в вуз, на Еве даже эшелоны изобрели. Можно подумать, это является залогом сытой жизни. Мой сосед после МГУ три года работу искал, потом нашел менеджером по продажам в какой то фирме. Выходит у него 70 тыс в месяц, мать его рада, хоть что то. Только жениться никак не может, дорого женщину иметь. Так и живет с мамой.

Про езду и напряжение.
Известная ранее аудиторская big4 ох как напрягала своих новобранцев, ох как они там фигачат первые лет 5 чуть не круглосуточно за условные 50 тыр, зато потом у тех, кто выжил, по гроб жизни все отлично. :chr2
Сейчас они конечно уже называются по-другому и не big4 в России, но вроде от тех своих установок не отказались.
Вот это прям очень яркий пример, как из ничего во что-то своими силами через напряжение.
Есть там блатные, насосавшие, сыны/дочери и ты ды? Есть. Но крайне недолго.

Что-то с топом происходит, ответы встают не туда, пора бы тогда пошевелиться и что-то сделать полезное, а не на еве сидеть)))

Что-то не то происходит. Куда-то не туда ответы встают.
Конечно, минус. Ну и да, сейчас мне это не нужно. Человек всегда так выбирает работу сопоставляя плюсы и минусы. Это как раз нормально. Или в с этим тоже спорить будете? Про удаленку вообще речи нет, я про высыпаться и про не тратить время на дорогу.

4 тыс дол заплатила работникам и за машину вчера и 40 тыс улетело в инвест. Это бедная или богатая?

Наша дочка, кстати, сейчас получает второго бакалавра, теперь B of Science.
По компьютерной графике.
Хотя она очень талантлива, как художник.
Именно на кусок хлеба.
Потому как художник - даже всемирное признание не гарантирует
финансовой безопасности, особенно ДО признания.

Мы ей можем гарантировать по состоянию на сегодняшний день.
Но независимость дорогого стоит.
За ней тянется и самостоятельность, и вообще банально выживаемость.
Хотя я, конечно бы, хотела, чтобы она была целеустремленной прежде всего.
Но...
Это к вопросу об образовании.

Ужели на третью часть выползем?)

Короче, богатых только две - Татуся и Дикое, но симпатичное. И еще Масяпа была. Остальные - это шалупонь какая-то) Одна на полу спала, пока ремонт делала, да и квартиру купила в каком-то старом фонде. Вторая рассказывает про 500 тыщ, а в паспорте объявления о продаже ношенных мужских ботинок и детских курток. Третья - хвастается купленной однушкой в МО… Про анонимов вообще молчу)) Эти сказочники еще те) Тоже, наверняка, с такими же зарплатами как у всех - не больше 200 тыс, но расскааазыыываают… Смех просто!

А что такое вообще бедность и богатство?

Тема интересная. Мне не хватает средств на то, что мне нужно. Помню на работе говорили - а зачем ей деньги, ей ничего не нужно. Мне много чего нужно. Но я реально экономлю на еде, не пойду в кафе, например, а буду носить термос с едой ради экономии. Потрачу на что-о другое.