Работа няни vs работа мамы

Навеяло высказываниями в других топах. Мама с ребенком не работает, а отдыхает. А няня работает. Обе выполняют одинаковые функции. Погулять, накормить,постирать/погладить, уложить, поучить/почитать. А почему со своим ребенком это не считается трудом?

Нет, разные фукнции совершенно. Не глупому человеку это очевидно.

Няня не стирает и не гладит.
Почему не считается? Потому что некоторым так удобно, обычно это мужчины.

Работа няни: в чужом доме обязана находится в часы, которые оплатили, уходить строго когда сказали уходить, делать то что сказали делать, не больше и не меньше, и возиться с чужим ребенком.
Работа мамы - в своем доме занимается собой и своим домом, ухаживает за своим же ребенком. Может вызвать няньку чтобы та сидела с ребенком, пока мама идет по своим делам. И в это время она больше никакой работой не занята - ее содержут.

Тут надо разделить обслуживание и общение/воспитание.
Обслуживание это труд, нянин оплачивают, мамин обычно воспринимают как должное и бесплатное.
Общение, нянино входит в стоимость, иногда проговаривается. Маме конечно в радость и удовольствие. Но мамы обычно так затрахиваются и зацикливаются на обслуживании, что общения с ребёнком мало, и раздражает.

Работа мамы у нее на работе, а дома она занимается СВОИМ домом и СВОИМ ребенком ВМЕСТЕ с папой, и очевидно, что это не работа.

зря тут все свели к наличию работодателя. вопрос не в этом, а в перечне выполняемых задач.
не нравится пример мам - вот другой: в кондитерской ИП печет торты. он может нанять для этого персонал, кондитера. по вашей тутошней логике кондитер - работает, а ипешник при выпечке - нет.

Потому что у нас патриархат, репродуктивный женский труд феминизирован и воспринимается обществом как должное

https://vkvideo.ru/video390418722_456242446

Потому что на Еве есть энное количество персонажей, чьи посты на такие темы надо просто выкидывать из головы.

Взращивание ребенка - труд, а выполняется он только родителями (или в дополнение и другими родствениками) или есть еще наемный персонал, да, получающий за это деньги (вот для них это будет в таком контексте оплачиваемой работой), уже не важно.

Я для себя разделяю просто.
Работа - это то, что делаешь даже если не хочешь.
Например, я иногда люблю готовить, моя мама получает удовольствие от игр с детьми. И когда я пеку торт с кремом, а она рассказывает моей дочке сказку, это не работа, а вольные занятия с близкими.
Но как только надо встать и что-то делать вне зависимости от своего желания - это работа.
Поэтому торт с кремом может и не быть работой, а вот ужин в тот же день, который я совершенно не хочу делать, но буду - работа. И если мы договоримся с мамой, что она возьмет детей на неделю пока я поеду в командировку, это тоже будет работа.

Почему не считается? На мой взгляд, вполне себе труд.

Я получаю удовольствие за общение со своими детьми, я для этого их и рожала. А за время, проведенное с чужими детьми - деньги. А то так любое телодвижения человека можно назвать работой. Один в футбол играет для души, другой за деньги, профессионально. Функционал тот же, да?

Я целый день какую-то работу выполняю. Почистила зубы - работа, у дантиста я за это деньги плачу. А сама себе выходит бесплатно. Подкрасила седину, уложила волосы - все бесплатно делаю. На работу еду на машине, а ведь услуги такси стоят дорого, я за это ничего не получаю. С работы заехала в магазин, купила то се - опять бесплатно, еще и свои деньги отдала.
Кто-то мне очень много задолжал!!!

Надо тогда особо умным мужикам, не считающим это трудом, предложить все это делать самостоятельно либо оплачивать половину стоимости наемного персонала. Выйти на работу сразу после рождения ребенка и не прикасаться ни к чему.
А вообще, такое мышление обычно у необразованных малозарабатывающих мужчин. Им важно все обесценить, так как они не могут внести равноценный вклад. Сомневаюсь, что их зарплаты хватит на оплату услуг няни, педагога раннего развития, домработницы, повара, менеджера-организатора
Мужчины с интеллектом обычно понимают, что это огромный труд. И либо материально это компенсируют, либо сами помогают во всем, либо персонал оплачивают

Потому что со своими детьми я это делаю по желанию, а с чужими из надобности получить оплату за свои услуги.

Да, это работа. Именно по причине, что хочешь-не хочешь, а делать надо. Но природой устроено так, что женщина "на гормонах" реально ХОЧЕТ заботиться о своём ребенке. Но иногда эта система даёт сбой.

Меня в своё время увезли с работы в больницу с обмороком. До этого было нарушение сна и общее истощение.
И вот мать родная и свекровь реально сидели у врача и недоумевали, от чего это я могла так уставать с одним ребёнком и когда меня наконец выпишут, потому что они втроем (2 бабушки и отец ребенка) уже УСТАЛИ от всех этих забот - ребенка надо отвезти в сад, привезти, на массаж сводить, родительское собрание ещё им выпало, где предъявили претензии, что ребенок не так одет, не так причесан. В общем, задолбались они за те 10 дней и давайте уже выписывайте мать, пусть она не придуряется.

аффтор, тут уже мам с малыми детями нет... блин ну не по теме же.

Работа конечно и то и другое. Только у няни она оплачивается, а у мамы нет. Просто обществу выгодно не считать это работой и свалить все на мать. Сейчас потихоньку начинает выравниваться. Хотя конечно удивило наличие выше женщин, не считающих это работой и трудом. Неплохо им мозги засрали (прикрылась тазиком, ща налетят)))

Кто не считает работой? Мой муж и мои дети считают домашний труд большой работой, ценят и благодарят, даже в короткий личный отпуск отпускают с подружками, потому как мама устала и ей нужна перезагрузка.

Ну вот я работала социальным работником. Выполняла функции дочки или внучки.. Мне зарплату платили. А своей бабушке я бесплатно помогала, как-то не приходило в голову предъявлять счета
С детьми также. Вместе с мужем растили. Педагогам и воспитателям платили за их услуги.
Автор, это вы в соседнем топе топили за то, что родить ребёнка подвиг и муж обязан за это женщине по гроб жизни?

Да, это труд, который не оплачивается и никем не ценится. Потому молодежь и не рвется рожать детей. На работе платят деньги, все свои ресурсы берегут и хотят продать подороже, а женщина мать и домохозяйка пашет на всех бесплатно. Потому молодежь не хочет стоять у плиты, покупает готовую еду, не хочет рожать, потому что это напряг своего здоровья и бесплатный труд лет на 18. У нас же капитализм, так? Ну вот при капитализме ценят деньги и только деньги. Все в общем закономерно. Я бы сейчас тоже никого не рожала бы.

ребенок для матери не оплачиваемый труд, родила для себя, если родила по просьбе другого лица - то с него и спрос по оплате

Если это не труд, тогда это безделье, так ведь получается?
Причём тут удовольствие и радость?
Почему от тяжелого труда нельзя получать удовольствие и радость? Как их получение превращает процесс взращивания ребенка в безделье?

Женщина получает деньги в декрете. Отпуск по уходу за ребенком. И отпуск это не море и пляжный отдых, а ее отпустили выполнять дома другую работу

Однозначно и труд, и работа. Ибо не будь женщины\матери, отцу придется оплачивать эту работу

И то и то низкоквалифицированный труд. Только жену реально заменят 2 человека, няня и помощница. Няня со всеми функциями домохозяйки, фантастика, особенно если ребёнок не один.

Не считаю это трудом, который надо оплачивать. Это огромная ответственность, но вместо денежного вознаграждения мы получаем любовь ребенка, это само по себе бесценно.
Это как собаку завести. Столько труда и ограничений в жизни, а люди добровольно заводят животных без ожидания какого-либо вознаграждения.

Свой ребенок - это не работа, это бизнес-проект 🤣

Почему не считается трудом? Считается. Уход за ребенком это труд. Ведение домашнего хозяйства это труд. Но поскольку нет работодателя, то нет и зарплаты. В нормальных семьях оба партнёра понимают, что это тоже работа. Один деньги на всю семью зарабатывает, второй занимается домом и детьми.

С 57 мин подсчитано, сколько примерно этот труд стоит
https://youtu.be/brcWNaXiwZU?si=2htkJM9wUngzKRsa

Автор, а какая цена вашей темы? К чему вы хотите подвести? Чтобы мужа обязали вам зарплату платить?. Или что?
Вы же понимаете, что делаете выбор, роожая ребёнка. До трёх лет муж содержит ребёнка и жену.
А дальше? Вы и дальше хотите сидеть дома? Так это утопия в большинстве случаев. Мужчины не зарабатывают денег на комфортное содержание, в любой момент может отказаться содержать или просто физически не сможет. И?
В целом, с одним ребёнком- ну какой особо труд? В садик отвести? Сейчас там даже ужинами кормят. В школе первый год посидеть приучить к дз? По идее вместе с мужем должны растить ребёнка, особенно мальчика. Мой муж активно занимался детьми, а с младшим сыном проводит больше времени, чем я. Мальчиков должны растить мужчины.

Короче, чтобы денег не платить, придумали любовь:)

Рекомендую прослушать данный подкаст
https://eva.ru/topic/77/3687205.htm?messageId=109335787
Там все ответы на вопрос почему это в патриархате мужчинами не считается трудом

Ну вот возьмут две детные женщины обменяются детьми и будут друг другу выплачивать зарплату за весь спектр оказываемых услуг в качестве нянь.
Это тоже не будет являться работой и трудом?
Половину зарплаты, кстати, должен будет платить муж, и после работы он будет ещё и обязан все остальные обязанности делить с женой пополам, она ведь будет работающей за зарплату женщиной

цель номер 5 целей устойчивого развития (ЦУР) ООН – это обеспечение гендерного равенства и расширение прав и возможностей всех женщин и девочек.
Так вот один из ее аспектов звучит так:
признать и оценить неоплачиваемый труд по уходу и работу по ведению домашнего хозяйства
Даже ООН признает, что это именно труд и работа, а для местных мазохисток это просто радость и удовольствие

https://tochno.st/materials/stoit-rabota-rossiyskikh-zhenshchin-po-domu
34,3 трлн рублей стоит работа российских женщин по дому
Это почти пятая часть российского ВВП

Каждый день россиянки тратят на работу по дому и заботу о близких в среднем 4 часа 20 минут. Фактически женщины работают во вторую смену, но этот труд остается незамеченным. Например, в 2024 году россиянки потратили 91,8 млрд часов на работу по дому — или 11,5 млрд рабочих дней. Мы посчитали, какую долю от российской экономики составляли бы эти услуги, если бы за них платили медианную зарплату и сколько могли бы получать женщины, если бы не «материнский штраф».

В России, как и во всем мире, женщины тратят на домашние дела и заботу о близких больше времени, чем мужчины: в среднем 4 часа 20 минут против 1 часа 53 минут у мужчин. Этот труд остается невидимым для экономики, потому что находится за рамками рыночных отношений, считают эксперты Всемирного банка. Однако если бы женщинам в России платили медианную российскую зарплату за работу по дому, это стоило бы 34,3 трлн рублей.

Одна моя знакомая развелась, уехала на крайний Север, дети 3 и 7 лет остались с отцом. Отец кой какой доход имеет повыше среднего, ну может тыщ 300, всегда считал себя добытчиком, жену сидящую в декрете нет-нет да и тыкал этим.
Был вынужден нанять няню на полный день (младший типа в сад ходит, но болячки бесконечные - проще водить на полдня, тогда еще куда ни шло), плюс автоняню для старшей возить в музыкалку и на секции , плюс домработницу с функцией готовки. За год поменял двух нянь и одну домработницу. Несколько раз срывался с работы, чтобы решать проблемы старшей в школе (та еще задира и шило в одном месте) и лечь в больницу с младшим. Не говоря о родительских собраниях. Наизусть выучил телефон травмы. Во всем этом у него совершенно исчезло время "на себя", т.к. после работы надо нестись ломая ноги, чтобы няню отпустить. Никаких тебе фитнес залов, театров, баб, пропустить стаканчик после работы тоже нельзя, из всего общепита - детское кафе по выходным.
И главное - это все дорого! Абстрагируясь от того, что он делает сам (а до того делала жена и оно не ценилось), тупо услуги исполнителей, без которых он не сможет справиться - как минимум половина его зарплаты. Плюс полное самоотречение в пользу детей. ну как-то так...

Почему тогда все обеспеченные люди нанимают домработниц и нянь?
Зачем лишают себя удовольствия и радости? Это ведь никакой не труд и не работа, верно? Ведь так легко переделать с удовольствием все дела за час-два. Еще и кайфанешь от этого.
Какой смысл лишать себя удовольствия, и при этом ещё и платить немалые деньги за практически ничегонеделание чужим людям?

Недавняя новость
Россия заняла первое место в мире по числу женщин в общей структуре населения. Согласно статистике, в России женщины составляют 63% населения, а мужчины — только 37%
Я так понимаю, что в том числе и по этой причине троллей на женские форумы засылают с целью промывки мозгов нам глупым . Объяснить домохозяйкам, что с ними не все в порядке, раз они считают это трудом, а не удовольствием. У капиталистов нехватка рабочих рук, а мужское население поредело в связи с известными событиями. Нужно срочно женщин убедить кинуться создавать им добавленную стоимость за еду. Для этого женщинам и внушают, что труд, это только когда трудишься на работодателя. Дошли уже до того, что ИП и самозанятые у них не трудятся. Но на них ведь особо обогатишься! Поэтому их работа и не работа вроде как по логике троллей

Фитиль. Фамильная драгоценность( 1981г)
https://vkvideo.ru/video-154691892_456242373

Жена с мужем не работает, а ахается для удовольствия. А проститутка работает. Обе выполняют одинаковые функции.

"Погулять, накормить,постирать/погладить, уложить, поучить/почитать"
Няня получает за это деньги, у неё ответственность и райдер, но работа приятная, если ребёнок здоровый.
А родителям как это может не нравиться? И кто из мам и пап, считает это работой?

Гулять в кайф, ну может с 1 года, до 1,5 тяжело, но я в зоопарк или ПГ ходила там далеко не убежишь.
Накормить. Бутылка, потом банки, потом общий стол. Опять же в период 1-1,5г грязно, пока сами есть учатся, потом идеал.
Стирать/гладить не люблю, для меня мучение.
Играть, обожаю, часами играла с детьми в куклы, конструктор , театр организовывали, в активные игры на улице играли. Бассейн. Дача, там вообще целый день заняты.

Обучение, читать старшего научили, остальные как-то сами начали, друг от друга. Считать легко, в карты и лото научили играть, сразу счёт и отработали. До 7 лет, у нас была строго игровая деятельность, по возрасту. Остальному всему научили в школе. Кружки начались лет в 12, и там такие увлечения, что в 5 лет туда просто не берут.

Читать люблю, единственное одно и тоже не читала, 100 раз про колобка, это не моё.

Сон, первый год по комаровскому, все процедуры сделал, подожил и вышел, никогда не подводил, а потом я так их загуливала и заигрывала, что дети Ура! Спать! Огояло моё.
До года спали долго, с перерывом на бутылку. Потом сделали свою спально, что б не убились. Мы спим, они рядом играют. На первый завтрак бутылка с кефиром, сами приносили, потом уже кормили нормально. Когда болели, тоже не плохо было, спали и мультики смотрели, только вкусняшки в кровать им носи, да питья побольше.
Поэтому я не вижу прям труда, это все прикольно и интересно. Папа у нас 100% участвовал.

Другое дело, когда добавляется быт в эту историю. Пока все дела переделаешь, сил не остаётся на материнство и отцовство. По крайней мере у меня. Но это другая история.