Когда вязать?
Ну как же ) ВЫ же деток от собаки хотите, а не собака их хочет :)) раз других целей у вас нет, кроме как поиграться, надо только себе оставлять )
Никогда! Для того чтобы повязать необходимо сходить хоть раз на выставку. И получить там нормальную оценку. Потом найти кобеля. Родить, вырастить щенков (а их и 12 может родиться) и найти всем новых хозяев. А это поверьте сложно.
После родов всплывает множество проблем, для здоровья это точно не нужно
Автор, лучше не вяжите. Мы по своей дурости повязали свою старшую кошку тоже для продолжения рода, попросили у нас от нее котеночка.
В результате - масса мучений, не самая легкая беременность, последующее кесарево (хорошо еще мы вовремя спохватились), последующее лечение. А глаза своей кошки когда у нее забирали котенка, я до сих пор забыть не могу. Чувствую себя ужасно, что из-за своей глупости подвергла мою солнышку таким мучениям. А казалось, что все будет так хорошо...
Вы, простите за сравнение, сравниваете попу с пальцем.Когда животное желает предаться интиму у него гормоны действуют,инстинкт.Никакого желания стать матерью и воспитывать детенышей они не испытывают.Просто голая физиология.Вам правильно написали,что если у вас не племенное животное и вы не хотите всерьез заниматься разведением лабрадоров,не надо заставлять собаку рожать.Поверьте,не всегда все заканчивается благополучно.Все хорошенько взвестье,стоит ли игра свеч...
никогда.Просто стерилизовать собу и не мучать не себя не ее.Еще раз:Р роды здоровья не прибавляют!
Стерилизуйте после первой течки и она проживет дольше, и Вам меньше проблем - поверьте, щенки - это проблема, а не доход...
Вы вообще ни о чем не думаете. Кроме как о себе. И свою собаку не любите. А если она умрет при родах? И все щенки тоже родятся мертвыми?
Или у вашей собаки супер-пупер родословная?
Снимок на дисплазию тазобедренных и локтевых суставов есть?
О себе?Убирать г***но,ссанье,привики,ветеринары для щеков-это я для себя развлечение нашла?
Родословная у нас очень хорошая,и дисплазии нет.Устраивает такой ответ?
А если думать о том,о чем вы написали-тогда все хозяева сук идем их дружно стерилизовать,так чтоли?
Ууууу..... Как все запущено....
Предыдущее ваше сообщение:
"Родословная у нас очень хорошая,и дисплазии нет."
А зачем стерилизовать, если не вязать? Нафига убирать здоровый орган? Вот, если после родов, тогда да, уже лучше стерилизовать. А если собака не развязана, то не надо.
В 9 случаях из 10 у сук после каждой течки бывает ложняк. Да и во время течки ни разу с собакой не гуляли?
Даже интересно, что за форум то такой, где Вы общаЮТЮСИ?? Свою статистику придумали, ну-ну!!!
Ради самообразования почитайте статьи врачей, а не форум.
Вы, наверное, общаетесь на форуме, где тусуются заводчики? Конечно, если собаку вязать ежегодно, ложняка можно избежать. Но по окончании племенной деятельности суку все равно стерилизуют.
да, это так. То есть, если собаку вяжут, пусть не каждую течку, а через две, например, то те две течки без вязки пройдут спокойно?
Не факт. Еще одна может пройти, но 2 - навряд ли. Тем более, если у собаки есть предрасположенность. А есть она сейчас, к сожалению, почти у вех собак. И именно вот из-за таких горе-разведенцев, которые задают вопросы по вязкам не у руководителя клуба, а на женском ресурсе.
Офф....................... Вы так хорошо похудели! А каких принципов придержживались?) Только надо меньше жрать?)
Спасибо :) Загляните в "фитнес и диеты". Придерживаюсь системы -60, только списка продуктов не соблюдаю.
Мы собаку не вязали каждую течку был ложняк, стерилили на 6 году жизни по мед. показаниям.
Орган здоровый которым она не пользовалась привел к гормональному сбою, выпадению шерсти...
Дальше последовал бы рак.
Как всегда на этом форуме.....Автор спросил одно, а ответы совсем про другое.....как мы все любим советы давать (даже когда не спрашивают).
Потому, что люди - эгоисты. Почему-то хотят понянчить щенят от своей собаки, но всегда отказываются родить себе еще одного ребенка.
Да я тоже поболтать на форуме не против, просто про стерилизацию-кострацию почти через тему. У нас же в жизни как - сами себе трудности создаем и потом их с ГОРДОСТЬЮ преодолеваем. У каждого своя голова на плечах.
Ну, я живу по принципу , что лучше учиться на чужих ошибках, а не на своих : ) потому и советую людям и стерилизацию , и сетки на окна и т.д.
Не пойму, зачем вам собаку вязать. Лабрадорчиков много не хотите, денег вам не надо,здоровья роды не прибавят. Для чего все это вам?
ну что ж Вы, в первом посте написано, "для продолжения рода". Как-то же нужно реализовывать собственный материнский инстинкт, самый простой способ, сделать это через собаку.
А что,этот род особенно ценен( крови какие-то редкостные, экстерьер отличный, нрав типично лабрадорский)? Так хочется у автора спросить, помет лабрадоров полноценно вырастить они материально и морального готовы, опыта хватит? и куда планируют щенков пристроить, когда наиграются.
Если бы не было уверенности я бы не спрашивала.
Я не спрашиваю вязать или нет.Это НАШЕ дело мы решим его сами.Я спросила лишь про сроки.
Вы знаете, когда дело касается живого существа, то уверенность должна быть подкреплена знаниями, опытом или профессионалом рядом. У вас как я полагаю нет ни того, ни другого. Иначе и первый вопрос не возник бы. Дело,безусловно, Ваше, только смысл-то каков? Объясните, пожалуйста, если не трудно.
Вот еще интерсная статья, полюбопытствуйте.
http://www.dog.ru/index.php3?mode=7&id=91353
Автор, простите, вопрос задам.
Вы зачем на форум-то пришли с этим вопросом?
Если собака у вас племенная, то заводчик должен был вам все рассказать. Про сроки и племенную работу, про выбор кобеля.
Вы бы заводчику вопрос задавали.
А если заводчик вас послал лесом с этим вопросом, тогда, простите, собака у вас не племенная. А полученная "для продолжения рода". И родословная скорее всего "липовая".
Соответственно чего там в вашей собаке намешано известно только высшим силам. И не известно что "вылезет" у ее щенков. Вам что мало лабров с неустойчивой психикой? С аллергией на все и вся? С агрессией?...У меня сестра взяла из приюта лабра, хороший писик, только вот боиться громких звуков...А не должен бояться.
Прощаю:)
Насчет сроков с заводчиком мы не разоваривали,ждали первой течки.Она началась.Звонить по одному вопросу заводчику я не стану.Я спросила когда лучше взяать,чтобы определить сколько есть времени походить с собакой на выставки,найти хорошего кобеля и остальные "формальности".
А заводчик у нас(ттт) просто отличный.
Сочувствую вашей сестре,у нас хорошая собака,с устойчивой психикой,без аллергии,без агрессии и психоза.Родословная РКФ.
Тогда вопрос снимаю.
Вам надо было в самом начале так и написАть.
Вяжут на третью течку.Если не ошибаюсь 10 день и "контрольная вязка" на 14 день.
И зря заводчику не звонили, на то он и заводчик:)
Родословная РКФ вообще не показатель, к сожалению:(
А у сестры отличная собака:))) добродушная. Но вот есть такой недостаток.
я вообще-то не Вам отвечала, учитесь пользоваться форумом. Да и в Вашем случае не лишним будет хотя бы прочесть положение о плем работе РКФ.
я ы не стала вязать если не ставлю каких то конкретных задач в улучшении породы и получении высокопородных щенков, которые смогут внести так же свой вклад, что собственно я и делаю со своими нынешними собаками, хотя ЧР у них закрыты титулы, но я то реально представляю, что вклада они не принесут, а заниматься ерундой, потом восстанавливать квартиру, сидеть с ними в обнимку до 3 месяцев в лучшем случае. а то и до пол года, мне такого счастья не надо. А вообще человек, у которого в планах вязать собаку, и она представляет высокую племенную ценность вряд ли пойдет на форум спрашивать во сколько вязать, это чуть ли не в первую очередь узнается от заводчика, что вязать во столько-то, не раньше чем основные титулы закроем. Решаьб конечно автору, только я действительно не пойму с чем связано такое острое желание повязать
Желание НЕ острое.Я когда собаку заводила не про вязку спрашивала,а наверное друие вопросы меня инетересовали..
ну так в чем проблема позвонить заводчику? или Вы сейчас с ним не общаетесь? Кто-то вяжет на вторую (в зависимости от того когда она), кто-то на третью, а кто-то закрывает титулы и вяжет только на 5-6ую... Тут Вам лучший советчик заводчик. А какие титулы есть у собаки? какие оценки на выставках?
Если просто про вязку вопрос - то в первую течку не вяжут никогда, а там думайте... Во вторую или третью?
Что могу точно сказать, если повязать один раз "для здоровья", а потом не вязать, риск рака молочных желез очень велик, он и так есть большой, можно снизить вероятность намного только стерилизацией после первой течки, я правда, очень часто вижу собак с опухолями - грустно и жалко, ведь можно было этого избежать...
не правду пишите. Согласно научным исследованиям риск онко молочных желез резко снижается при стерилизации ДО первой течки. После первой течки риск онко у стерилизованной собаки равен риску онко у нестерилизованной (говорим про онко молочных желез). Далее, какие вопросы решает стерилизация после первой течки : забываем о пиометре, эндометрите, ложняках (и как их следствие серьезных гормональных сбоев)
Честно, просто нет времени поднимать все данные и статьи, но пишу правду - слишком много у меня опыта практического - в ветклиниках я частый гость, пока не встречала собак стерилизованных с онкозаболеваниями молочных желез, а вот нестерилизованных - сколько угодно.
Читала раньше, и помню пока прекрасно, что стерилизовать нужно до 2-х лет желательно, да и моя практика для меня много значит!
зачем Вы эмоциально реагируете? Я ни в коей мере не хочу Вас обидеть или уменьшить значение Вашей практики, просто неплохо, когда она еще и теорией подкреплена, если я Вам скажу, что я встречала, и не только встречала, а похоронила собаку, для Вас это будет аргументом? думаю нет.
Если одну собаку встречали, но нет, не будет, а если часто, то задумаюсь - в любом случае, я не так уж эмоционально реагирую, и Ваше мнение на форуме для меня немаловажно (просто чувствую, что человек знающий, а не просто поболтать зашел:), но правда, пока убеждена, что стерилизация даже развязанной собаки до 2-х лет во многом снижает риск онкозаболеваний, пусть я никогда на практике не столкнусь с обратным - мое себе же пожелание, т.к много собак пристроила стерилизованных... А у Вас английский бульдог?
Сейчас да. Я ссылаюсь на научные исследования, проведенные зарубежем (у нас, к сожалению, ничего подобного не проводится), а свой печальный опыт, просто привела в качестве примера.
Положение РКФ о племенной работе
(выдержки)
...Племенная работа ведется с чистопородными собаками, зарегистрированными в Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ (далее по тексту ВЕРК), других членских организаций FCI, а также в родословных книгах AKC, KC, CKC*....
...Положение о племенной работе должно способствовать разведению функционально здоровых собак с адекватным поведением...
...IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
1. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI,AKC , KC,CKC.
2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома.
3. Для пород, имеющих рабочий класс по FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG,BH, Обидиенс).
4. Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ
(ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO,VPG)
5. Для собак ведомственных питомников, обученных по специальным службам, требуется справка о прохождении ведомственных испытаний.
6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.
7. Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет.
8. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.
9. Собаки могут быть использованы в разведении по достижении ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки: РКФ рекомендует использовать производителей в разведении
Сук: крупных пород с 18 месяцев
мелких и средних пород с 15 месяцев
Кобелей: крупных пород с 18 месяцев
средних пород с 15 месяцев...
...V. ТРЕБОВАНИЯ FCI ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В РАЗВЕДЕНИЕ
1. К племенному разведению допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC, KC, CKC.
2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома. В исключительных случаях (травма) необходимо описание судьи по породе на специальном бланке с заключением, что собака соответствует стандарту породы и оценкой не ниже очень хорошо. Судья обязан удостовериться в наличии клейма или микрочипа у собаки. (см.приложение)
Щенки, рожденные от таких производителей, регистрируются в ВЕРК с отметкой «выполнены требования Племенного Положения FCI»....
...IX. УСЛОВИЯ ВЯЗОК
1. Условия вязок между владельцами производителей должны быть оговорены до вязки и оформлены актом вязки.
2. После вязки владелец кобеля выдает заводчику сертификат племенного обслуживания (марку) установленного образца, подписывает ее, без чего акт вязки не может быть зарегистрирован в РКФ.
3.
Все финансовые разногласия между владельцами производителей решаются только в судебном порядке.
X. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ
1. Состоявшаяся вязка должна быть оформлена актом вязки специального образца (см. приложение), подписанного заводчиком и владельцем племенного кобеля.
2. Если сука была повязана за рубежом, то помет вносится в ВЕРК РКФ при условии, что к документам будут приложены: копия документа о происхождении зарубежного производителя, акт вязки международного образца
(см. приложение), подтверждающий факт вязки.
3. В случае если официально установлено и документально подтверждено, что сука повязана с 2-мя или более кобелями, документы на помет не оформляются.
4. Владельцам кобелей рекомендуется вести книгу учета вязок.
5. В каждой кинологической организации и питомнике ведется книга учета вязок и щенений. Книга должны быть прошнурована и пронумерована. Запись в книге вязок и щенений производится строго по датам вязок.
6. Каждая кинологическая организация и питомник сдает до 1 апреля текущего года копию книги вязок и щенений за прошлый год в федерацию, где состоит на учете.
7. Для пополнения базы данных РКФ кинологические организации и питомники высылают в федерации, где состоят на учете следующие документы:
- акт вязки;
- заявление на регистрацию помета; ...
Это для начала, есть еще ньюансы. Разведение вообще очень нелегкий труд, имейте это в виду. :)
Для начала сходить на выставку и получить оценку.Вяжут крупную собаку не ранее третей течки т.к. до 2-х лет еще формируется костяк а беременность этому не способствует.прочитать все что можно про беременность,витамины,кормление суки и щенков,про роды и выращивание.Все это потребует очень солидных затрат.Мы вот ризена повязали тоже так же,для "здоровья",добрые люди все в один голос утверждали что это просто необходимо...Ну сказать что здоровья собаке это не прибавило-это первое.Два месяца геморроя после рождения щенков вам обеспечены-это второе.После щенков возможно придется делать ремонт -третье.Если у вас ламинат или паркет-точно придется т.к. никакие пеленки вас не спасут.после того как им исполнится месяц писать они будут очень и очень много и часто,поверьте:)))А в два просто затопят вас:)))А у лабров бывает по 10-12 щенков.у нас паркет пошел на выкид полностью т.к. почернел и вздулся весь.Хотя и застилали и убирали и мыли все бесконечно.В общем я бы вам не советовала.Доходы,лично у нас,не покрыли расходы.а еще их всех нужно потом умудриться продать...И все желающие у вас щеночков куда-то испаряются или у всех резко обстоятельства возникают(бабушка переехала к ним жить,ремонт надумали делать,второго ребенка решили родить и т.д.У нас были желающие на 11 щенков,когда пришло время продавать-никто из них не взял щенка,хотя щенки были очень и очень классные...Ну как-то так...Сейчас у меня две девочки,но ни одну из них я вязать не буду потому что уже все это проходили:)))
