Собака и котенок.
Дано. Собака - вельш - охотничья порода с хорошими рабочими качествами. 2года.
Чего хотим. Хотим еще котенка. Очень хотим. Но прекрасно понимаем, что котенок может стать для нашего Ганьки предметом охоты.:(
Вопрос. Собака-охотник - крест на нашем желании? Или можно все же что-то сделать?
Да, живем в квартире.
жужелица **K** написал(а): >>
Вопрос. Собака-охотник - крест на нашем желании?
Нет, не крест. Я к хаски брала котенка. Сейчас у меня уже три кошки.
А как долго собака привыкала к котенку? И решила, что все - это не объект охоты? И что надо делать мне, как хозяину?
Недели две у нас ушло на привыкание.
Разделила по разным комнатам. Двери закрыла. Каждый день по несколько раз "знакомила" их. Знакомство только под моим присмотром. Постепенно увеличивала время общения.
Среди песа вела разъяснительные беседы :-)
Про разъяснительные беседы, пожалуйста, поподробнее.
Про знакомства поняла. Про мое присутствие - это однозначно, иначе пес попросту может загрызть малыша, ну в наморднике, конечно же нет, но напугает сильно это точно.
Тааак, 2 недели, думаю, у нас будет не меньше. Он действительно охотник у нас, а не только просто порода охотничья... Когда в азарте, уже плохо реагирует на команды.:(
жужелица **K** написал(а): >> Про разъяснительные беседы, пожалуйста, поподробнее.
Поподробнее? :think
Нууу... Объясняла песу, что эта малышка теперь с нами навсегда. Внушала, убеждала...
Вы с собакой разговариваете? Он Вас понимает? Слушает?
А то! Конечно разговариваю:) Слушает, смотрит так внимательно, ну в общем-то понимающий он у меня товарищ, не глупый.
Вас поняла. Спасибо.
Повторю вопрос, который задала выше. Как долго собака будет определять, что котенок - сосед по конуре, а не добыча? И что надо делать мне, как хозяину?
сразу. Собака не воспримет котенка как добычу. Интерес проявит несомненно - надо же понюхать, узнать, что это такое принесли в дом. ) и если котенок будет убегать, собака будет за ним бегать. это нормально. но все в ваших руках. знакомьте зверей постепенно. сначала держа котенка на руках, а на собаку можно намордник надеть. когда котенок поймет, что собака его не тронет, он перестанет ее бояться, шипеть и убегать, а собака тут же потеряет интерес . и начнутся нормальные соседские отношения:)
У меня отлично уживались котенок и русская борзая, у подруги - 2 борзых кобеля и 3 кошки. Кошки - предмет охоты только на улице, дома - они скорее главные :) Мыслей про то, что котенок дома это добыча не возникало ни разу
Зависит от собаки, овчарки совершенно спокойно уживались с кошками, даже спали вместе. Эрдельтерьер на дух не переносила с самого детства, ожнако жила спокойно несколько лет с кошкой, но потом очень сильно искусала ее и кошку отдали (еле выходили).
Русский спаниель сейчас, все нормально, охота идет только на белок и чужих кошек, при этом соба не перестает вилять хвостом :-) при погоне.
Эх, сознаюсь. Вчера мои пацаны вечером принесли котенка. Собака определила его как добычу :(. Стала рваться к нему и лаять (как на охоте). И в наморднике тоже готов был схватить малыша. Но я как-то не смогла его подпустить близко к малышу. Ганьку выдворили на кухню. Сидел, скулил, а потом еще и лужу сделал.
пришла в голову мысль, что это котенок соседский, потому что ребята его в подъезде нашли. пошли они искать, оказалось, что соседи снизу пристраивают этого котенка. На ночь они его к себе забрали. А я вот влюбилась просто в этого котенка. Он такой... я вообще кошек люблю, а он - прям как из моей мечты...
Он команды исполняет, но в охотничьем азарте и вчера, не смотря ни на что, все равно кидался со счастливым видом, на некоторое время переставал (пара секунд, недоумевал видимо почему нельзя и даже вообще категорично - фу), но потом опять по новой рвался. Я держала его за ошейник. Обычно достаточно сказать ему один раз "фу", если он видит кошку на улице и готов ринуться, как он теряет к ней интерес, особенно вечером. Но на улице он на поводке и я кошек зыркаю, чтоб не оказаться рядом. Так близко не были мы к ним.
нормальный собачий интерес проявил он. Не создавайте из котенка интирги. Пусть познакомятся, котенок может быть у Вас на руках, и фукайте и нельзякайте только на нежелательные действия собы, знакомство с новым - это норма.
Котенок был на руках у сына, потом, мы повторили попытку. Котенок был у меня. Сын держал Ганю... Просто мне котенка стало жалко. Ему же страшно. Такой зверюга на него кидается. получается, я его мучаю. Или я себя накрутила уже? Все срастется? Привыкнут?
Вы собаке котенка обнюхать дали? Или так и держали его, как писаную торбу, на руках? Можно же, опуститься накорточки с котейским в руках, и чтобы собака его обнюхала как следует, если будут нежелательные дествия со стороны собы, тогда фукать и нельзякать. А так Вы просто подразнили пса, показали на руках НЕЧТО, понюхать толком не дали, да ее и держали и не подпускали. Да, Вы себя накручиваете ис оздаете лишние "телодвижения". Проще и спокойнее, и все получится ;)
Попытались дать, котенок шипит и лапами бьет, а пес не нюхает, а схватить норовит, даже в наморднике. Потом все-все обнюхал, где котенок был. Ходил, потом, кстати, с виноватым или несчастным видом. Не поняла, потому как он видит, что мы недовольны им и видимо понять не может, что ли...
Ну, вы в меня вселили уверенность, спасибо:)
А! Вот еще вопрос. А почему пес потом на кухне лужу сделал? Пока ребята относили котенка, надул, а не тогда, когда мы его на время выдворили туда.
У него было как-то, что он описался, когда к нам кто-то в гости приехал. Гости на порог, а Ганька через мгновение на кухне лужицу делает. Только на одних такая была реакция. Мы тогда решили, что наверно обпился и уже гулять его надо было бы вывести, мол, не выдержал...
На собачьем языке это означает "я полностью покорился и буду слушаться", т.е. "сдаюсь".
Я как раз с ними несогласна, причем полностью. Если бы пес написал будучи незапертым, то это он пометил. У вас ситуация совершенно обратная - пес был заперт и осознавал, что его в чем-то ограничили. В такой ситуации лужа означает "я сдаюсь, я покорился", т.е. выпустите меня отсюда.
он пометил свою территорию, потому что допетрил, что новое животное в доме, так дабы раставить все точки над Ё, обозначился, так сказать.
Ну, в общем, я так и подумала, только не поняла почему уже после того, как котенка унесли, логичнее было б сразу, когда выставили на кухню за дверь. Ну, может, он не понял сразу, что он пока один:)
А возраст котенка какой? Да и собака на сколько послушна. Если у нее сразу такая реакция на кошку, может ж это все таки не совсем добыча, а как защитная реакция на незнакомую вещь?
Котенку 3 мес. Реакция как на добычу. Я знаю как он на зверя лает и кидается, чтобы схватить... Про послушание выше написала.
И все же - это не добыча :) это просто любопытство :)))
у меня было две таксы и кот. жили они втроем 3 года в таком составе. И тут я принесла еще одного котенка :)) думаете собаки тут же его облизывать начали?:)) не фига:) они так же как ваш пес пытались его понюхать, тыкались в него носом и пытались схватить зубами, если он шипел в ответ :) но при этом, было видно - что им жутко любопытно :) скорее они восприняли его как новую игрушку))) пару дней в доме был бардак))) но как только кот понял, что в моем присутствии ему ничего не грозит, он успокоился. и собаки - моментально потеряли к нему интерес :)))
собственно, к чему я :) - наберетесь терпения и берите котенка _ неделя максимум - и все будет хорошо))))
Спасибо за такой оптимистичный прогноз. Я, конечно, не знаю ваших такс, просто у нас он явно не нюхать пытался. И он не просто охотничей породы на норных, он - охотник. И он бы не попытался схватить, а именно хватанул, если б дали...
Ну, что.. Думаю, стоит попробовать все же, может я накручиваю и он перестанет охотится, когда поймет, что это НЕ добыча, а... ну как детские мягкие игруки, на которые он когда-то малышом хотел поохотиться, а теперь даже и не думает о них. Раньше он все мягкие игрухи хватал за шкирку и тащил к себе, получал гневное "нельзя", выплевывал тут же.
Спасибо.
Моя ведет себя точно так же с чужими котами, а свой родной, сним мирно живет уже 9 лет. Иногда они ссорятся и тогда кто менее ловкий то зализывает поцарапаную морду, либо забирается повыше и оттуда показывает язык :-) Но это бывает очень редко.
Сейчас смотрела "Самое смешное домашнее видео" по телевизору. Как раз про это была подборка сюжетов. Я вспомнила ваш случай. Видео самые разные. То собаки гоняют котов дома, то наоборот. Вплоть до того, что кот топит собаку в домашнем бассейне. А то большая собака с гавканьем спихнула малыша-котенка с дивана. Я не специалист в этом вопросе, но, думаю, что единой схемы нет....
Все-таки свои - это свои. У меня много знакомых собак :), ненавидящих кошачих до остервенения, а дома "свои" котячьи им на шею садятся в буквальном смысле... им дозволяется все: грызть брыли, драть хвост..
Да проблема у вас ... Попробуйте кинолога пригласить! У знакомых опытный человек за один раз стаффа взрослого с котом знакомил.
У нас своя ситуация была. Пекинес, конечно, собачка не великая, но наша была крупным собаками воспитанна, душила мышей и крыс, кошек гоняла; от маленького котенка тоже бы живого места не оставила. Знакомили несколько раз на руках, у собаки слюни и слезы от напряжения текли, внушали что это маленькая собачка, так и говорили ))) Потом любофф у них была. Собака котенка мыла, ухаживала ) А потом кошка выросла и начала собаку задевать, специально, а та терпела)
Еще про ту же нашу собачку - до кошки были хомячки. Собака их вроде сначала не трогала - сидит, смотрит, слюни текут, но не трогает. Мы уж привыкли, больше года под нашим наблюдением проходили встречи. А как-то я клетку мыла, хомяка на диван выпустила. Собака сидела, смотрела как хомяк ползает. А потом я его хотела взять, руку протянула, а она его ам в рот целиком и проглотила!!!
Осторожно на первых порах! Собака может контролировать себя, а потом вдруг случайно что-то ее взбудоражит и она сорвется!
Спасибо всем откликнувшимся. Только с Москвы приехала (а думала, что к 10 дома буду уж точно...), насладилась пробкой на Дмитровке в сторону Москвы (4 часа пыхтения) и проливным дождем на обратном пути...
Завтра вечером пойду за малышонькой. Будем учить НЕ охотиться...
Желаю успеха! Будте острожны и внимательны!
У нас домашняя собака (не охотник), котёнку (нашему же) позвоночник перекусила.
До сих пор не знаю, можно ли было это предотвратить...
Думаю, получится. Но все-таки аккуратнее. Хотя тут вам и пишут что пес играет-мне кажется, в случае с охотничьей рабочей собакой это не совсем так. Ваша задача как хозяина, показать соабке, что это-НЕ добыча.И что это-член "стаи", и неприкосновенен. Поэтому-нюхать, трогать лапами, толкать носом, лизать-можно, хватать зубами-НЕЛЬЗЯ!!! да и котенок, думаю, в длогу не сотанется, пару раз пес получит когтистой лапой по морде и поймет,что лучше не связываться:)И по крайней мере, первое время все же старайтесь не оставлять их наедине.
Спасибо, Вы все правильно поняли про мои опасения, что собака действительно приняла котенка как добычу. Пока не забрали котенка. Соседей не застали, а вчера у ребят был выпускной. Сегодня будут гости. Завтра вот пойдем забирать.
Собака будет исключительно в наморднике при котенке, потому что вероятность того, что Ганеш его грызанет=100%.. Про царапины от котенка - это охотника не остановит. Для примера. Гуляли они с мужем где-то в полях на вольной беготне. Ганеш загрыз ежика :(, иголки того не спасли:( Муж не успел, да сразу вообще и не понял, что там происходит... Собака прошла обучение, дикого зверя не боится (ну, разве только активных лис не решается брать), енота на раз хватает... Так что, сами понимаете, чего я так боюсь... Они не только первое время будут порозень,а вообще очень долгое время вместе под моим присмотром только, а уж сколько времени просидит при этом Ганька в наморднике... жизнь покажет. В любом случае, сейчас ищется возможность, ежели мы не сможем побороть охотничий инстинкт, куда пристроить котенка можно будет...
((((( а надо ли тогда так напрягаться с котом, мучить собаку (долгое время в наморднике....)
Я просто переживаю как там у вас, периодически смотрю, не появились ли от вас хорошие новости, а их все нет и нет(
Так вот и подняла тему, потому как сомнений много и именно из-за охотничьих качеств... Был бы другой пес - вопроса такого б и не возникло.
Сечас придут дети с прогулки. Будем решать. Соседей сегодня дома не было, наверно, на даче они. Вот уж даже надеюсь, что они нашли ему хозяев по-лучше... а котенок в душу запал...
Прочитала вашу тему. Не стоит. У нас собака ночью съела всех новорожденных котят, потому что я дура закрыла дверь и мама-кошка оказалась изолированной от котят. До сих пор сердце сжимается, как вспомню. Все равно ведь где-нибудь да не углядите. Намордник-намордником, а лапы никто не отменял.
Я этот пример привела для другого. Показать, что недоглядеть можно всегда и намордник не спасет.
Вот не знаю про намордник...Может быть все-таки без него попробовать? Неужели у вас рабочая собака хватает все что движется без команды? Кстати, чтобы у пас был дополнительный сигнал о неприкосновенности котенка, можно попытаться предварительно его "пропитать" вашим или мужниным (если пес мужа держит за "вожака") запахом. Например, отдать котенку какой-нибудь мужнин свитер, чтобы он день-два на нем поспал. Плюс заранее принести домой что-то, пахнущее котенком-немножко наполнителя из его лотка, например, или газетку с его запахом-пусть пес привыкает что это запах домашний, а не запах "добычи".
В городе собака на поводке. К другим собакам не задирается. Кошек видит издалека, раньше рвался, теперь только слегка дернется, но понимает, что нельзя... А охотник он на норных же. в норе команду давать не будешь. Там он сам решает хватать или выгнать, если вообще смелости хватит. Я видела лишь тренировки. Собаку держат на расстоянии от входа в нору, а потом отпускают. Она сама туда рвется, продирается, доходит до котла, где зверь и там все решается: чувствует свое преимущество - хватает. по идее должна из норы вытащить, но я такого не видела. Я вообще как-то не любительница. Ездила в самом начале только. Ну, есть норные, которые не хватают, только выгоняют на охотника из норы. Тогда в котле они местами меняются. Но наш как раз из тех, кто хватает. Он либо схватит, либо в котел не пойдет вообще. Так вот, когда собака хватает зверя, то иной раз охотнику приходится разжимать челюсть псу, ибо в азарте тот ничего не слышит. Нашему на тренировках приходилось разжимать. Разжимают, освобождают зверя, а пес все равно старается вновь кинуться, схватить. он весь в этом. На этом и обучение строится, что тренировка заканчивается на подъеме эмоций. Т.е. собака кайф ловит и в этот момент все, конец. Пес ждет следущего раза, чтоб испытать вновь этот эмоциональный подъем...
Спасибо за советы. Я их учту на будущее. Я вот анализировала свои действия, поняла, где я вела себя не так, наверно из-за того, что не была готова, никогда не думала, что с Ганькой так все сложно окажется...
Котенку нашли хозяев. Думаю, что куда лучше ему будет там, чем тут с нашими песьими заморочками.
Знаете, всякий раз, когда в мою голову закрадывается мысль о том, чтобы оставить у себя очередного "кого-то", я себе как мантру "читаю", что : "каждый из них заслужил быть ЕДИНСТВЕННЫМ любимым в семье". Так же и с котейкой, нашлись ручки - и хорошо, главное чтобы его любили и о нем заботились.
Спасибо. Конечно он это заслужил. Это такой замечательный котенок. И там, у других ему будет несомненно лучше, чем тут являясь больше моей прихотью, уживаться с псом, который еще и представляет реальную опасность. Там раз и все хорошо, а тут до этого хорошего столько б пришлось натерпеться. Хотя, конечно, мне эгоистично жалко, что он все же не со мной... Ну, так тому и надо было б случиться..
кроме клыков есть еще и лапы, которыми можно и позвоночник перебить... так что я б на Вашем месте подумала насчет кота, но кота, который вырос с собаками и не боится их и если нужно убежит вовремя.
Спасибо всем за то, что откликнулись. Котенку нашли хозяев. Так что где-то это к лучшему. Все ж ему будет спокойнее без таких стрессов жить. Но советы и поддержка мне помогли многое понять и про своего пса, и про то, как в следующий раз мне поступать. Все же надеюсь, что будет у меня дома и собака, и кошка одновременно:)
Еще раз спасибо. Обещаю, что если у нас появится вообще когда-либо котенок, то обязательно здесь напишу, что и как.
я думаю это будет почти нереально,у меня такса, которая тоже работает на норе, я долгое время мечтала о коте, выбирала из нескольких пород. Собака адекватная, команды знает, но инстинкты превыше, чем более собака знает что такое зверь. Я так поняла, что все те, кто писали выше не содержат охотничьих собак в полном смысле этого слова, т.е. рабочих собак. Мне к сожалению тоже пришлось отказаться от этой затеи.
Ну да, я понимаю. Спасибо за ваш отклик, он очень полезен именно потому, что вы понимаете о чем я. Ганькина мама - знатная охотница на лис, к кошкам совершенно равнодушна. Я надеялась на это. Может, просто мы Ганьку давно на норы не возили, вот он так себя повел. Интересно, если его после нор с котом знакомить, может, легче будет, он ведь вымотанный уже, наохотился...
инстинкт может сработать в любое время. Я знаю случаи когда собаки охотничьи рвали свойских котов, при чем даже 2 таких, когда коты появились раньше собак. Единственный 99% вариант брать охотника в семью где есть кот, либо брать одновременно двоих, это даже лучше. К взрослой охотничьей собаке крайне непросто подселить котенка.
Вас поняла. Спасибо. Видимо совсем придется без кошака. Да ,я думала, надо было б, чтоб его щенком кошак какой напугал, может тогда не лез бы.. А теперь, чего уж говорить. Ребенку больше 2-х лет. Страха нет. Активности и азарта ему не занимать. Ну, спецом точно не буду кошака заводить, если только так сложится..
Сама я не сталкивалась, но у знакомых есть рабочая охотничья собака. Они знакомили ее с котенком именно так, как я выше описываю и, кстати, совсем немного времени потребовалось, чтобы собака поняла что это НЕ добыча. Но возможно там повлияло и то,что собака с раннего детства много времени проводит в деревенском доме, где по двору тоже много всякой "добычи" бегает:)
Да, наверно это сыграло свою роль. У нас он настолько истосковавшийся по охоте... В гараж прихожу, пускаю его, пока там с машиной копаюсь, он весь уже изведется, пахнет мышами или крысами, куда-то там пытается протиснуться... А когда жили 2 недели в деревне, так приходилось на ночь его в доме держать - лаять начинал на деревенских кошаков, хотя вообще мы до 7 месяцев думали, что он не умеет лаять :). Оказалось, что он лает только на "добычу", да и то, не всегда... Да и плохо ему было на привязи в деревне. Охотники плохо это переносят.
ну да, это определнный отпечаток откладывает... у меня есть друг детства у них рабочие лайки и было 2 кота, что случилось и кто порвал одного кота до сих пор не известно, это было года 3 назад... то ли у кого-то из собак переклинило, то ли что еще... в общес осталось это тайной, а кот был классный, я его очень любила... Вот родители тоже с животными жили в пригороде, в деревне, собаки вроде спокойно относились... с охотничьей собакой все равно риск есть... И на сахалине у знакомой чау, которые работают по медведю, тоже хозяйского кота вклочья порвали во дворе, с которым мирно прожили 4 года, почему так происходит непонятно... в какой-то момент собаку переклинивает... это же инстинкты...
