Сухой корм и натуральный...

копировать

Понимаю, что тема здесь поднимается постоянно, но по причине отсутствмя собаки на тот момент, не читала таких тем, а теперь собираемся брать мопса и вопрос стоит остро-можно ли комбинировать сухой корм и натуральный? Если да, то в каких пропорциях? Не имею в виду одно кормление, а например, утром-натуралка, в обед-сухой корм, вечером натуралка. Возможно ли это? Заранее спасибо всем ответившим!

копировать

А смысл сушки в таком случае?

копировать

Не всегда будет возможность готовить натуральную еду. Или, например, собака ест сухой корм, а хочется побаловать ее кифирчиком, йогуртом, мяском... Что в этом случае?

копировать

Так балуйте, кто вам мешает. Но баловать - это ИНОГДА. А вероятнее всего следующее развитие событий: после ваших кефирчиков и мяса собака попросту не будет есть сушку :)) хотя, конечно, случаются такие обжоры, которые и гвозди слопают, ежели их в миску выложить...
Так что лучше уж что-нибудь одно. Попробуйте начать с натуралки, если упаритесь - переведете на сушку.

копировать

на кефирчики и пр собака может выдать вам понос :) как у меня это происходит. одна собака и то и другое может есть, а у второй - либо понос, либо прыщи на морде выскакивают :) поэтому кормим сушкой и не паримся:)

копировать

Возможно, но смысл то в этом какой ?
Лучше все ж либо сушка, либо натура. Или сушка, а изредка мяско сырое или творожок - чисто побаловать, например, когда себе мясо готовите - кусочек собаке.

копировать

Моя собака на смешанном питании, только я совершенно голову себе не заморачиваю что когда давать. Сушка насыпана всегда в миске, а в течение дня у собаки обязательная порция сырого мяса и в течение дня перепадают овощи, хлеб, косточки (короче все со стола на что у нее нет аллергии).

копировать

Спрошу тоже тут: а котенка так же кормить? Я даю и нат. еду, и сушку, и консервы. Ест все, ему даже так нравится: сушка стоит на весь день, если захочется что-то перекусить, подходит и ест, за день до 2 столовых ложек съедает. Утром даю консервы, паштетные или кусочки. А вечером даю или курицу отварную, либо мяско отварное, что есть в наличии)
Еще в обеденное время даю ему агушку, ест хорошо, и сливки 1-2 раза в день.

И еще по корму вопрос: если я ему даю роял канин, то только его всегда давать? А то я чередую, пробую пока еще, что больше понравится. Сушку Хиллс для котят даю, Роял канин огромный - 2 кг, сразу брать не стала, вдруг не стал бы есть. Какой корм для котят лучше? Заводчик в списке написал Роял Канин, почему именно его?

копировать

Чередовать не надо - быстрее ЖКТ сорвете ему.
Мясо вареное - зачем? либо сырое, либо никакое.

копировать

А почему мясо (и именно вареное) нельзя? К курице это тоже относится? Сырое мясо буду давать когда подрастет, пока маленький, наверное не надо?
Честно говоря, как новичок в этом деле, не знаю, чем вредно давать корм вперемешку с натуралкой? Из натуралки мало что можно, не прокормишь кота, а с дополнением консервами меню довольно разнообразное получается. А то одно и то же он не очень хочет весь день с утра до вечера есть. Стоит корм, он уже ест его без особого энтузиазма, а курочку даешь - с удовольствием начинает есть.

копировать

а что там в вареном мясе ценного?:) кошка - хищник :) ей , так сказать, кровь и плоть надо )))))
а курицу варят или кипятком обдают, что б сальмонеллы не было :) хотя опять же, в вареной курице ничего ценного.

и сырое мясо котятам дают с трех недель, когда прикармливать начинают :) ( если на натуралке они планируются быть)

копировать

Спасибо) Не знала, что мясо уже можно. А мясо только говядину? Баранину (без жира, конечно) можно? Свинину?

Про курицу: сальмонелла погибнет, если только кипятком обдать??? Сейчас куры такие пошли. что самим страшно есть, тем более в сыром виде котнку((( Покупаю немецких цыплят, они хоть курицей пахнут, и продукцию Элинар-бройлер.

И так и не поняла, почему не надо сочетать натуральные продукты и спецкома?

копировать

Свинину нельзя, баранину.. ну я б тоже не стала, хотя мой кот сидел три мес на одной баранине (диета была), лучше говядину.

Ну вроде как да, сальмонелла от кипятка дохнет, хотя что б наверняка лучше проварить чуток. но смысла в этом виде мяса я не вижу лично.

смешивать, если очень хочется, то можно. многие заводчики в общем-то кормят смешано - сушка всегда, и по расписанию сырое мясо, кисломолочка, курица. типа, говорят, растут кошки лучше ) имхо - растут они одинаково , что на сушке, что на натуре ))) я одно время тоже смешивала, потом надоело ) кормлю сушкой одной, а мяско- так, изредка побаловать.
да и если рассудить логически - нарушается баланс витаминно -минеральный) в сушке - все уже есть, а тут вы со своим мясом влезаете ) примерно так)

копировать

А мне все кажется, что в этих сухих кормах пользы мало, это наверное все равно что людям полуфабрикатами питаться...

У меня родственница опытный заводчик Китайских хохлатых собак, не знаю как с кормами, но знаю точно, что она почти каждый день своих собак парной телятиной кормит (может, перемораживает тоже, но покупает парную на заказ).

копировать

это вам и правда кажется:) сухой корм - полноценный рацион ))) как в рекламе говорят ) а все остальное - предрассудки людские ) сравнивают все время животных с людьми) что в кормлении, что в психологии)) да и в физиологии..

копировать

У меня это видимо неискоренимо)) Все равно буду давать мясо и творожки, не может быть от этого хуже. Мне так котика жалко, ему однообразный корм надоедает уже на 2й день, с удовольствием ест разнообразную пищу.

копировать

дело хозяйское :)

копировать

Ему не надоедает. Это он вас дрессирует :)
Кормите, конечно, натуралкой, если вам так больше нравится, только сушка при этом ни к чему, в обшем. Кошке вовсе не обязательно весь день напролет что-то жевать. Поела - и свободна.

копировать

Я не весь день его кормлю, 3 раза в день, но маленькими порциями, одна еда получается = сушка и творожок. Он и сам больше не ест, живет по режиму))

копировать

Это разве не вы писали, что сушка стоит весь день?

копировать

Да, но стоит одна порция - она не пополняется в течение дня)) если съест не досыпаю новую порцию.

копировать

Вот и получается, что он у вас весь день перекусывает. В принципе, дело хозяйское, я лично не считаю это правильным.

копировать

А что делать, если он взял оттуда чуть-чуть, и ушел? Убирать корм? Он за 1 раз много не ест, а потом через 1-2 часа ходит ищет, что бы поесть.

копировать

Ничего не делать. В итоге за один раз будет есть много :) у меня все едят дважды в день. Съел - свободен.
Тем более у вас котенок еще и в обед что-то там хомячит, агуши всякие. А вы пишете, что по вашему убеждению, в сухих кормах пользы мало, но продолжаете давать :) где логика?

копировать

Откуда пошел этот миф, что либо только натуралка, либо сушка :-( Мои оба на смешанном, ничего не чередуем, ничего не считаем - прекрасная шерсть, оба здоровые красивые зверюшки, с ЖКТ тоже все в порядке.

копировать

Ну как откуда :) От производителей кормов :) от ветеринаров. Но и по логике, если готовые корма позиционируются как полноценное питание, то зачем натуралка? Я в принципе котов тоже одно время смешано кормила, потом просто лень стало с натуралкой возиться:)

копировать

Да нифига это не полноценное питание, ни разу. Вы знаете мою историю с онкологией у собаки, всю жизнь она была на супер-дупер хороших полноценных кормах. Потом, после операции стали покупать ей говядину, даю и ей и коту тоже каждый день.

Изменения очень заметны, улучшилась шерсть у обоих и общее состояние. Это заметили ВСЕ, а не только мы. Проблемы с ЖКТ были только по-первости, пока они привыкали к новому рациону. Собаке сейчас стараюсь давать больше со стола - кусочек хлеба останется, или помидорку (никаких вредностей типа сосисок мы и сами не едим), сушку она ест, но заметно меньше.

копировать

Ну Вы самый главный котроль качества кормов))) и оценщик полноценные они или нет))))

ЗЫ А по факту, можно что угодно придумать от чего у животных и людей онкология. Только вот люди холистики не жрут, а раком болеют

копировать

Ну если говорить о людях, то питание играет далеко не последнюю роль в онкологии :-( А быть ОТК в собачьем сухом питании я не могу, у меня нет дома химической лаборатории и нет знаний по химическому анализу.

копировать

И все таки - индивидуально все. Мои звери и на сушке заметно лучше выглядят, когда корм им подходит. а собака стала лучше выглядеть после стерилизации :))) шерсть заблестела аж :)) а то лысела, тускнела и т.д.)))
Но я в принципе не против смешанного питания . Просто озвучиваю разные точки зрения )

копировать

я проводила как то на этом форуме опрос, кто какой предпочитает и кто сидит на натуралке- порода и меню чтоб писали. Победила сушка

копировать

патамушта удобно очень)

копировать

А говядину надо ошпаривать? Я в микроволновку приспособилась ставить мелко нарезанное и немного водички наливаю.Меньше минуты и мясо ошпаренное,очень удобно.

копировать

не надо.

копировать

Сушка - это супер удобно:
1. морда всегда после еды чистая.
2. все витамины и пр.сбалансированы.
3. не надо тратить время на готовку и покупку продуктов (заказываю мешки сушки по 15 кило).
4. по цене - тоже самое.

Ну, скажите мне хоть один минус сушки! :-)

ЗЫ
Первый год жизни собаки кормила ее натуралкой: повеситься можно со всеми этими расчетами и витаминами! Плюс беготня по магазам. И борода вся в гэ :-(

копировать

Я полностью согласна с Вами, про удобство для хозяина, но вот просто иногда задаюсь вопросом-что неприродно это! То есть собака по своей природе не должна есть эту сухую дрянь и жалко пса, хочется побаловать, но чтобы не навредить....

копировать

А йогурт она в природе литрами пьет, ога :)

копировать

мясо с птицей пока не сварит - не ест :)

копировать

Космонавты жрут вообще все из тюбиков. А по составу их питание в разы лучше нашего с вами разносола. По всем аспектам лучше. Так что тут дело только в нашей с вами психологической оценке :-)

копировать

на счёт бороды жесть,тоже мучаемся.
На сушку будем переводить скоро...

копировать

А воду можно в пласт.стакане давать (в нем развесную сметану и творог продают, с крышечками). Хотя у вашей бородатой псинки мордочка широкая, не знаю подойдет ли...

копировать

Я скажу главный минус сушки - вы НЕ ЗНАЕТЕ что в этой сушке. Даже у нас, где всеми законами-перезаконами обязаны указывать все ингредиенты и где контроля выше крыши никогда не знаешь что именно туда положили. Практически все собаки аллергики, причем аллергия проявляется уже в середине жизни, т.е. явно от питания.

копировать

У нас в Москве я не знаю, что в продуктовых магазинах покупаю: чем наколото мясо (а ведь я его и ребенку даю), чем опрысканы фрукты и овощи (не говоря уже на чем их выращивали) и т.д.

Так что сушка из-за рубежа для моей собаки - наилучший выход. Там качества больше, чем в продуктах для людей в наших магазинах. Даже с учетом вашего высказывания.

копировать

Да в сушке все, даже ферменты, которые расщипляют корм. Вот киса кушает сушку, а ее поджелудочная перестает вырабатывать ферменты необходимые для переваривания. В результате, по прошествии времени, больная поджелудочная. Вот и выбирайте здоровье животного или удобство для хозяина.

копировать

Вы несколько неправы по поводу ферментов поджелудочной. В сушке ферментов нет (см. состав), просто за расщипление сушки и натуры, разные ферменты "отвечают" в организме животного, и не более.

копировать

Ну это я уж совсем упростила ситуацию....согласна с вами. Но факт остается фактом, для животных это совсем не полезно (пром.корма)

копировать

доказательства?

копировать

+1, очень бы хотелось почитать)))

копировать

Девочки, чуть позже обязательно пришлю, найду в интернете, сейчас не могу (на работе)

копировать

спасибо, только хотелось бы не голосовных опусов на тему, а авторство известное, со ссылками на исследования.

копировать

Еще лет 15-20 назад все кормили котов натуральной едой, и коты жили не меньше, чем сейчас,и более больными не были.
А есть тут кто-нибудь, кто сушкой кормил кошку всю ее жизнь, от котенка и до глубокой кошачьей старости?
Сколько лет прожила такая кошка?

копировать

я, мои кошки доооолго живут ;)

копировать

А сколько им уже лет? Все время только на одной сушке? Что-то после последнего ответа в теме мне как-то вообще страшно стало кормить кота смешано, и одним кормом тоже... Наверное, надо выделить время и составить идеальное меню из натуралки на все возраста кошки.

копировать

ну самая старшая ушла этим летом в возрасте 21,5 год. На данный момент ставшей самой старшей кошке 17, могу биохимию выложить ее недельной давности, у многих молодых таких показателей нет. А в последнем сообщении, сначала за три года овсом и пр "вкусняшками" натуральными собаку до холицестита и больной печени довели, а потом просто "расхлебывали". Нужно смотреть показатели ЗДОРОВЫХ животных, а не с посаженной печенью.

копировать

Ого)круто :animal1 А что за порода?
А как думаете, на натуралке хуже? Или вам просто лень с ней морочиться?

копировать

ушедшая была турецкая ангора, сейчас домусы любимые)))
Я просто знаю КАК правильно необходимо балансировать натуралку для животных, в сложившихся обстоятельствах у меня тупо нет времени на это.

копировать

А у вас нет сохраненного материала, как правильно ее балансировать?
Если есть, скиньте, пожалуйста, на marrinik@hotmail.com
Мне это пригодится очень))

копировать

угу, вечером, скину.

копировать

СПС ;)

копировать

я не думаю хуже или лучше. Считаю, что одинаково, с учетом того, что мы говорим о правильной натуре и хороших холистиках.

копировать

Да, полно таких кошек, которые всю жизнь на сушке. Причем даже на Вискасе :)

Просто раньше ели натуралку, потому что другого не было :) сейчас есть выбор. Вот и все :)

копировать

Вот нинада про долгожителей. Кошки, которых кормят хорошо (качественно), и живут хорошо (неважно, сушка или натура). Кошки, которых кормят плохо - те, кто послабее, окочуриваются, а выносливые - стерпят всякое и выживут любой ценой (про таких потом на форумах пишут: "а у моей бабки кошка только луковой шелухой питалась и прожила 20 лет!", ну или вискасом, не суть важно).

копировать

а вы сами чем кормите?

копировать

Я кормлю Лео и Ежика натуральным кормом (сырые куриные грудки, шеи, желудки, сердечки, индейка, кролик...овощи) все мелко режу, смешиваю, делю на порции и в морозилку. Через 10 дней готов корм. А вот Касю свою кормлю сушкой, потому что котята на сушке, и перевести ее на натуралку сейчас не получается. Вот отдам котят, тогда и Касю на натуру переведу постепенно.

копировать

А зачем вы Касю вообще на сушку перевели? Или она от заводчика к вам уже приученная к сушке приехала?

И котят можно ведь сразу натуралкой прикармливать.

копировать

Да, Кася у меня уже была приучена к сушке, да я раньше и не задумывалась про натуральный корм. А сейчас привезла Лео, он на натуралке был и как-то разница уж очень заметная с Касей. Почитала кучу интересных статей про натуральное кормление, меня поддержала заводчица моей хинки, заводчица Лео....вот я и решила перейти на натуралку. Котят не стала сейчас к натуре приучать, потому что Кася не успела перейти, да и большинство будущих владельцев предпочитают сушку.

копировать

Понятно :)

копировать

Спрошу тут: какой марки корма лучше всего кошки едят?
Мой котенок сегодня перестал есть рекомендованный роял канин (в консервах), сушку хиллс пока еще ест, во всяком случае, днем еще ел, вечером дала новую порцию, 2 шарика съел и ушел. Сейчас спит.
Завтра надо новые консервы покупать, не знаю какие пробовать.

И еще вот что интересно: вискасы и китекеты кто-нибудь покупает? Или это считается плохой едой? Их продают во всех супермаркетах, а хиллс, роял канин и прочие не продают - интересно почему?

копировать

Лучше всего едят Вискас. Потому что там полно вкусовых добавок. А вот мяса - нет.

А вот если вы спрашиваете, какой корм вообще хороший, то все, что не продается в супермаркетах. можно считать приличным кормом.

ПроПлан
Екануба
Акана
Ориджен
ФестЧойс
Бозита

что вспомнилось :)

Мои едят Фест Чойс.

копировать

Может есть какой рейтинг кормов? Ну, например, может этот роял канин все кошки не любят, а предпочитают проплан - то есть смысл призадуматься перед покупкой канина в след раз)

копировать

Все индивидуально. Читаете составы кормом, решаете , что вам больше нравится, покупаете - кормите кошку недели две три, смотрите на ее аппетит, общий вид, стул - если все ок, оставляете корм. если же что-то не так, меняете. и т.д.
даже супер-пупер корм может вызвать аллергию конкретно у вашей кошки или понос

копировать

У меня пока совсем недавно котик, при разном питании, что успела попробовать, со стулом, аппетитом все ОК, постоянно бегает, играет, внешний вид отличный, насколько можно судить по котенку.
Единственное, чего панически боюсь, вдруг у него глисты - это как-то внешне проявляется? А то начитавшись страшной темы про глистов у котят, я их тут же начала у своего искать. Вроде никаких симптомов не вижу, но мне кажется что у него немного твердый живот, он еще как только начинаешь трогать его, напрягает мышцы, и тогда вообще не понять... Глистогонку, конечно, сейчас буду делать, т.к. скоро прививать, но все равно страшно думать о том, что у него могут они быть((((

копировать

Пишу о своем личном опыте. Три месяца назад полностью отказалась от сухого корма. В мае этого года советовалась здесь на форуме и на других форумах. Вот моя история:
http://forum.allvet.ru/viewtopic.php?f=9&t=6419&sid=7da5a8fa88667c5abe30057324b92dfd
Вот основные статьи, которыми руководствовалась:
* http://soboleb-n.narod.ru/Racion8-Miph.htm
* http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php
* http://www.allvet.ru/articles/article79.php