если нет родословной
подскажите кто сталкивался.беру собачку предложили недорого стоят для шоу-класса от 60..предлогают за 30(но у нее есть дефекты)которые забраковали на выставке.
поэтому есть ветпрививки,карточка щенка,регистрация в питомнике,клеймо
хочу в дальнейшем разводить щенят..что мне светит..как оформить чтоб состояла в клубе,имела родословную.и можно было заводить щенят от нее.
Вы нарочно, да? :-)
Т.е. на выставке собачку забраковали, т.е. признали НЕ соответствующей данной породе. Иначе говоря, эта собака НЕ породистая.
И Вы у нас тут спрашиваете, каким образом Вам "левым" путем для беспородной (по сути) собаки купить родословную, завести этой собаке щенков и продавать их в последующем как породостых? :-)
Т.е. Вы заранее обдумываете варианты, как Вы будете обманывать будущих покупателей этих щенков, и просите у собравшихся тут совета, как это лучше сделать....
Вот, честно, Вы какой ответ от нас ждете? :-)
ну почему же не соответствует данной породе!! у нее прикус не много не правильный и все.а так она породистая
Девушка,шоу класс-не может быть с дефектами.Это животные которые идиально соответствуют всем породным стандартам и это так называемые звездочки выставок.Если животное имеет дефект-это брак,пет класс,то есть животное только под кастрацию,потому как такие животные не должны учавствовать в разведении.Ходите заниматься разведением-не скупитесь и покупайте животное соответствующего класса,с родословной и членством в клубе и естественно придется ходить на выставки и получать оценки.
Неправильный прикус - это племенной брак! Понимаете?
ПЛЕМЕННОЙ БРАК!!!!!!!!
Порядочные заводчики таких собак продают или по договору под кастрацию, либо тупо без документов, чтобы застраховать себя от позорных "внуков", либо сразу дают родуху с жирным штампом "не для разведения".
Щенки от такой собаки будут беспородными.
зато на щенках вылезти может легко. а если еще и кобеля неправильно подберете, то дефекты могут вылезти на щенках еще сильнее.
а что подразумевается дефектом так таковым..если у нее всего лишь прикус не много не правильный ...
у щенков этот дефект может усилится.и будет уже не "немного", а прилично - перекус, недокус.. причем сильно заметный.. ну вы генетику почитайте перед тем как размножением заниматься.
почитайте стандарт породы. Если у Вас дисквалифицирующие признаки есть, то забудьте о щенках - не плодите дворняг! Прикус - это не просто маленьких дефект, плоды такого разведения потом очень сложно исправлять.
Хотите питомник- покупайте хорошую собаку без дефектов, выставляйте ее и будет Вам счастье.
Кстати за 30 с неправильным прикусом - не дороговато ли?
не знаю..бишон фризе..щенок 2мес((
я уже отчаилась..неужели нельзя такую собачку купить даже за такие деньги?чтоб потом иметь потомство.а как это будет выражаться на детках?т.ч не прикус..а перекус небольшой..незнаю одно и тоже...))
Как думаете, почему из-за такой "ерунды", как прикус, вам снизили цену на 30 тысяч?
перекус..не прикус..не знаю..одно и тоже)
сказали что не для шоу класса собачка..но не говорили что без потомства((
А вы все равно настаиваете на разведении. Не проще подобрать суку не шоу-класса, а крепкого брид-класса.Мне кажется, вам проще все как есть сказать заводчику.Если это порядочный человек, он подберет вам то, что нужно. Это убережет вас от дальнейших проблем с вашими потенциальными покупателями щенков.
БРИД-класс (от англ. breed - племя, порода)
Собаки брид-класса - это здоровые животные, с прекрасной родословной и хорошими репродуктивными наследственными признаками. Задача номер один для такой суки - рожать живых, здоровых и полноценных щенков. Когда владелец питомника находится в затруднительном материальном положении и не в состоянии приобрести для своего питомника собаку шоу-качества, животное брид-качества - прекрасный выход из положения. В дальнейшем при грамотном и правильном подборе пары от таких щенков могут быть получены щенки шоу класса.
Чаще всего, заводчики рассматривают в этой группе только женскую половину, что касается кобелей брид-качества (тк к ним требования жестче) - их обычно относят к третьей группе – пэт, тк для племенного кобеля важна не только его родословная, но и экстерьер, здоровье и качество получаемых от него щенков.
Стоимость животных брид-класса средняя. Разброс цен зависит от экстерьера и пола щенка.
могу ли я просить у заводчитцы спросит вязку с моим щенком купленным у нее?
Если ей это вязка будет интересна.Если заводчик грамотный, вряд ли он будет вязать собаку с таким дефектом. У щенков ведь будет имя ее питомника. Она ей нужна, слава такая?
Смешно вам? Давайте вместе смеяться. Пока еще можно)).
еще раз. 30 ТЫСЯЧ, полцены, некоторые это называют "почти даром". Это просто так?
А вообще размножайте как хотите, кто вам запретит. И на птичку!
Ликбез: прикус - это расположение зубов во рту/пасти, под прикусом обычно понимают расположение передних зубов верхней и нижней челюстей относительно друг друга. Прикус смотрят при закрытой пасти, раздвинув губы. Зубы должны быть сомкнуты.
Нормальный прикус - ножницеобразный. При этом зубы верхней челюсти находятся впереди, а нижней, соответственно, сзади. Зубы смыкаются достаточно плотно, но не очень плотно.
Плотный прикус - зубы смыкаются слишком плотно.
Прямой прикус - зубы смыкаются "встык", бывает при стертых нижних зубах, испорченных плотным прикусом.
ПЕРЕКУС - прикус, при котором нижняя челюсть выдается вперед, зубы верхней челюсти находятся сзади. Для тех пород, для которых перекус не является породным признаком, такой дефект является ОЧЕНЬ серьезным.
НЕДОКУС - прикус, при котором расположение верхней и нижней челюсти в целом правильные, но нижняя челюсть отстоит значительно дальше. Тоже является серьезным недостатком.
При перекусе, реально видимом в 2 месяца, во взрослом состоянии можно ожидать еще более сильное ухудшение прикуса.
Вам сказали, что собачка не для шоу. Но эта собачка и не для разведения. Дело Ваше, конечно. Можете и разводить (все равно нас вряд ли послушаете).
Но хотя бы не идите на подлог, не покупайте для такой собачки родословную и не пытайтесь выдать ее щенков, за щенков с родословной. Это уже будет аморальный поступок с Вашей стороны.
Охохо, а мне тут девушка звонила... Спрашивала, где щенков с перекусом купить...
Я наивная думала, что ей подешевле хочется, ибо брак, а она выдала, что ей надо с перекусом, так как у собаки ротик приоткрыт при таком прикусе и очень миленько выглядывает язычок :dash1 :dash1 :dash1
Я даже и не нашлась, что на такое ответить. Ну бывает, что люди хотят более темную или более светлую собачку - это нормально, в пределах породы, так сказать.
Но требовать явный брак, потому что это "миленько"..... :dash1
Короче, сказала, что я таких собак не развожу, а если и родится такой щенок - то под кастрацию и трубку повесила.
Ах, да - девушка разумеется требовала "Мини с бебифейс".
Мде.. У нас в помете минюшка был, в 2,5 месяца весил 700 граммов. Продала в итоге девушке, у которой в семье уже два йорка есть, хотя по этому же мальчику звонили и предлагали ценник даже повыше, чем я продавала. Но люди совершенно не внушили доверия...
Вязать суку 1.2 кг.. Мде.. У нас стандартная-то еле-еле разродилась, а уж такую мелочь мучать просто жестоко
1.2 кг? мдааа.. смотрю на наших котят. Они в 3 месяца в 2 раза больше весят.
Как это кроха в 1.2 кг рожает?
я ни когда не занималась собаками и не разводила,всегда были кошки..а тут решила завести собачку..и нравится такой типаж,но позволить себе эту породу за 60т.р и ходить с ней на шоу-выставки я не имею возможность..поэтому тут подвернулось предложение о продаже за 30т.р и я спросила почему так дешевле собачка..мне сказали что собака состоит к клубе,все документы,клеймо..я обрадовалась..но потом добавили есть небольшой перекус..если неэксперты (например те которые смотрели на выставке)будут в пасть заглядывать то определить нельзя..т.к это не заметно вообще
поэтому стандарт не стандарт..всем другим нормам собачка соответствует.вот и я решила тут создать темку..на счет потомства..узнать если вдруг захочу от нее детишек..что да как будет..серьезно ли что у нее этот перекус(
хотите иметь такую собаку-имейте))нравится типаж-имейте)) детишек то зачем?? детишек иметь это целая наука,даже для тех владельцев у которых с прикусами все в порядке.
А зачем вам тогда разведение? Покупайте и любите. Разведением должны заниматься профессионалы.
думаю..банально..немного первое немного подзаработать, да и сестра младшая замучала чтоб я ей купила именно эту породу она пол жизни о ней мечтает,а денег нет на двоих
Я думаю, что дешевле будет накопить денег и купить сестре собаку. Вы представьте. Вашу собаку надо будет вырастить (корм, витамины, игрушки, ветеринар и т.д.), повязать ( это тоже денег стоит), выносить щенков, родить ( и не дай бог, что не так пойдет в родах и после), выкормить. И все ради одного щеночка. Это огромный труд.
помимо того что это труд, это очень дорого! вырастить помет и продать его даже за 50 тысяч рублей каждого щена - все равно в большой плюс Вы не уйдете (при условии что будете давать щенам самое лучшие чтобы они и мамочка были здоровые)
если у вас нет денег на нормального щенка ,почему вы считаете что они у вас появятся для выращивания щенков ?
Это уже повод усомниться в порядочности заводчика и целесообразности покупки у него животного.Порядочный человек сразу бы предупредил что животное не для разведения!
знаете, я могу Вам посоветовать оптимальный вариант, если Вы хотите собаку для выставок и разведению, но сейчас нет 60 тысяч, а есть к примеру только половина, можно пойти 2 путями, купить в рассрочку или даже еще лучше - это купить на совладение, у Вас нет опыта ни в выставках, ни в разведении, а так у Вас будет собака хорошего класса, Вы сможете ей заниматься, и у нее будет второй по документам владелец, это скорее всего заводчик, которуму интересна данная собака в будущем в разведении. К тому же на совладение ерунду не продают, тут есть определенная гарантия что это собака действительно хорошего класса. К тому же Вы ооочень многому научитесь, и про выставки все узнаете и когда с заводчиком будете выбирать с кем повязать, заводчик поможет... в общем с нуля набраться опыта это идеальный вариант. А плембрак - неправильный прикус, Вас ничему не научит, наплодите вы черт знает что. Знаете как щаводчики радуются если приходит человек с выставочными руками. которых хочет собаку ни на диван, а хочет с ней заниматься... такие руки на вес золота, тем более в длиношерстной породе. Прям пишите-звоните заводчикам. Сразу представляйтесь, говорите что собаки выставочной никогда не было, но очень хотите серьезно заниматься собакой, но хотите собаку на совладение, чтобы перестраховаться и таким образом набираться опыта. Удачи Вам, если есть желание, то все обязательно получится!
Состоять в клубе и иметь родословную - не проблема для щенка, имеющего щенячью карточку)))
Только для разведения этого не достаточно. По правилам, к племенному разведению допускаются собаки, имеющие оценку с выставки не ниже "очень хорошо".
Оценка "очень хорошо" может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы. (С)
Еще ниже идет оценка "хорошо", потом "удовлетворительно" и уже за ней "дисквалификация", которая присуждается собаке "если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки." (С)
Т.е. вариант с неправильным прикусом выходит совсем ниже плинтуса(((
Оно Вам надо за 30 тыс???
спасибо..очень интересная информация.
подскажите,хочу вырастить щеночка и начать разводить..а если я купила щенка 2мес у меня метрика..какие далее идут подробности(чтоб ростить,ходить на выставки и т.д вплоть до рождения щенят)..нужно получит родословную от заводчицы..потом что?
запишите щенка по метрике на выставку, лучше после 6 месяцев выставить. Получите описание, будете знать насколько соответствует собака стандарту. Дальше меняете щенячку на родословную и снова участвуете на выставках, уже по более взрослым классам. Ну а потом обращаетесь или в клуб или к заводчику, они подбирают пару и оформляют вязку.
ну вроде мне заводчик сказала что ее представитель из клуба без проблем поменяет метрику на родословную..стоит 30-450р.или ее нет смысла сейчас брать?
а на выставках.сложно?я плохо немного слышу..из за этого комплексы в шумных, многолюдных местах быть(знакомых некого брать с собой)
у Вас собака с метрикой РКФ? можете сами съещдить и поменять в офисе РКФ. Меняйте. если выставляться хотите, если планируете выставляться и на крупных выставках, тогда можно и на экспортный вариант сразу поменять.
Сходите на выставку зрителем, посмотрите как выставляют собак, как готовят. Приучайте правильно двигаться на ринговке, стоять в стойке. Или лучше возьмите хэндлера, который будет выставлять собаку, постепенно сами научитесь. ну и ищите человека кто Вам подстридет собаку к выставке
РКФ..это что?) я ж чайник..можно расшифровать
офис он один в Москве?
а чем отличаются крупные выставки от некрупных?
а когда можно поискать этого хэндлера?сейчас или ближе к5-6мес?дорого стоит..какие услуги оказывает?
да на счет стрижки мне говорили..что нужно буд.готовить
скажите пож.а ветеринар может посмотрев на щенка 2мес.сказать все ли ок..нет ли отклонений?стоит запариваться к этим выставкам(а то заводчику..не знаю..мало ли что верить-не верить)
РКФ - Российская кинологичекая федерация, входящая в международную кинологическую федерацию. Щенячка под рукой? что там написано?
да, офис один. Можете сдать через клуб, но они накрутят себе еще, можете поехать сами и по срочному обменять.
есть выставки разного ранга, на них присуждаются разные титулы вот тут почитайте http://rkf.org.ru/documents/regulations/Exhibitions_CACIB_CAC.html есть еще монопродные, где выствляются собаки только данной породы, оби бываю проходят отдельно, обычно это национальная выставка породы, бывают вместе с другими выставками. Если Вы планируете выставляться на выставках уровня CACIB то нужна будет экспортная родословная.
Можете спросить на счет хэндлера у заводчика, можете прийти на купную выставку и посмотреть как выставляют собак, если кто понравится из хэндлеров можете подойти поговорить. Можете поискать в инете например на форуме своей породы, или есть хендлеры которые выставляют несколько пород, можно поискать на общих собачьих форумах, посмотреть их результаты по этой породе, обычно они на форуме о своих успехах в теме о таких услугах пишут подробно и выкладывают фото. По стоимости все зависит от уровня хендлера и от того нужно ли приезжать заниматься с Вашей собакой или Вы готовы сами ездить, или будете сами заниматься, а на выставке только хендлер будет собаку показывать.
На счет стрижки тоже нужно мастера искать, можно прийти на крупную выставку и спросить кто стриг ту или иную собаку, например которые выиграли, взять контакты груммера.
Ветеринар оценивает только здоровье на настоящий момент, генетические заболевания на глаз он не определит, соответствие стандарту тем более.
Если Вы хотите собаку вязать, то однозначно без выставок никуда...
Если планируете заняться разведением, то стоит серьезно озадачится поисками подходящего щенка. Во многом может помочь инет - форумы породы, на которых обсуждают результаты выставок, победы и поражения, новые крови и старых производителей. Читайте, делайте выводы, от каких родителей, бабушек и дедушек чаще рождается отличное потомство, у кого бывают проблемы, а у кого их поменьше. Кто славится очень добрым нравом, а кто псих. Это может очень помочь в выборе потенциальной пары родителей будущего щенка.
Еще очень важно чтобы заводчица понравилась... В переписке, в общении. Для новичка роль заводчика может оказаться очень большой - хороший заводчик проведет владельца через очень многие трудности, начиная с консультаций по выращиванию, воспитанию до подготовки к выставке, выставлению и подбору наилучшей пары для хорошего потомства.
Можно конечно всем заниматься самостоятельно, но с помощью заводчика это будет на порядок легче :)
Девы!!! Кого вы пытаетесь образумить? Вы только послушайте этого горе-разводчика-щенят!!! Если на хорошую собаку нет денег, а вот подзаработать бабла на бракованной собаке очень хочется, неужели вы думаете, что это Чудачка будет покупать собаке дорогой корм, витамины, возить на осмотры к ветеринару? Это же стока денег многа стоит! А на хрена их одавать? Их получать нада от продажи ЩЕНЯТ! Кстати, дамо Автор, если это не разводка, то хотелось бы вам ещё сказать, что для того чтоб щенята (блин, как бесит это слово!!) получились, одной суки не достаточно. Нужно чтоб она с кобелем парою фраз обмолвилась во время течки. И кобелю за это необходимо заплатить и не мало (в вашем случае тыщ 50 хозяйка кобеля может запросить). Так-то вот. Или тоже из экономии денюжек с абы кем вязать будете?
в Авито найдут, как пить дать. Или в Сландо...
А чё, тыщь за пять, какого-нибудь "супер породного" из пресловутого ПаркАвеню. Еще и "звездить" будут на тамошних выставках, даром чтоли деньги уплОчены.
На самом деле это так грустно: такое потребительское отношение к собакам, и заранее нечестное отношение к людям,которые доверятся и возьмут щенка.
Во-первых, не все. Не стоит всех грести под одну гребенку и делать общие выводы только на основе своих домыслов. Во-вторых, те, кто делают деньги деляться на добросовестных, ответственных, честных заводчиков и на примитивных, бездушных, корыстных мошенников-разведенцев. От действий последних страдают и доверчивые люди, и ни в чем неповинные животные. А в остальном ....да, всё просто...
вот-вот, мы тож попались, купили нашего зайчика(в смысле собачку:-)), а тепрь бегаем по ветам, у нас и фолликулярный коньюктивит и какая-то кишечая инфекция(названия не помню) лечим и лечим, но любим не меньше конечно, а заводчики мило по телефону нам сочувствуют:-) вот такая красота...
Мы на момент покупки собаки испытывали временные трудности и собака с хорошей родословной была для нас дороговата. Но муж настоял ,потому что когда-то уже растил боксера с каким-то врожденным заболеванием,купленного "с рук". И покупка хорошего щенка была продиктована не столько желанием не ударить в грязь лицом на выставках , а желанием быть уверенными в здоровье собаки и ее нормальной психике. Поэтому мы нашли питомник с хорошей репутацией и договорились о рассрочке. Заводчики очень помогают нам все это время ,ведь они заинтересованы в состоянии собак ,носящих их "фамилию" . Так что ни разу мы не пожалели ;)
Но стоимость щенка -это копейки по сравнению с тем,во сколько обходится его содержание,дрессировка,выставки и т.д. Так это кобель! А представить во сколько вылилась бы сука,от которой мы бы хотели щенков- вообще страшно ) Поэтому мне заранее жалко собаку и ее детей ( и их будущих хозяев!) на которых автор так жаждет сэкономить и обогатиться.
почему-то получается, что люди учатся на своиз ошибках. Помнится у меня несколько людей брали щенков в свое время, которые ранее обожглись купив собак на птичке, без документов, вложили кучу денег в лечение, потом же покупали с родословной даже не подушку. а сейчас такие обжегшиеся еще умнее становятся, хотят щенков от тестированых собак.
к сожалению люди не хотят учится на чужих ошибках, им кажется, что вот им то точно не может попасться щенок с проблемами здоровья
Никак не различаю) Если честно анонимные посты вообще читаю через раз ;) Я просто имела ввиду именно то сообщение ,на которое вы ответили:"просто все бабло делают и все "(с)
все как везде, все как обычно.. все хотят за 3 копейки сто рублей поиметь!
Мне кажется, образумить это невозможно.
А кто судит? По-моему, просто факт констатируют. Вы же сами об этом открыто написали...
Оооо!!!! Прям гнев из вас праведный пышет!!! :) Я вот вам тоже великого процитирую: Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!
На бракованной псинке в рай не вьехать! (с)
успокойтесь!ни кто не рассержен!просто человек спросил..а тут так все выкрутили..будто все самое страшное уже случилось!!все такие правильные тут собрались.лучше бы совет дали..как некоторые тут и сделали..а то только осуждать умеем!
Какой совет дать? Сказать, что неправильный прикус это ничего страшного и такую собаку можно вязать для получения прибыли?! Вы это хотели услышать?! Да автор никаких других советов и не спрашивает. А в каждом посте ждет, что за него порадуются: "Ах, какой ты ловкий и распиzдатый! Купил за три рубля, а денег наваришь муллион". Уже дали дельный совет, но автору хочет услышать одобрение на приобретение щенка-некондиции для последующего разведения щенят. А самое страшное уже и случилось. Автор мало того что не владеет информацией о разведении собак, так ещё и не хочет получать, понимать и использовать эту информацию. Как таких деятелей называют? ;)
оки ) давайте я создам топ о том, что у меня 16 кг масла просроченного в холодильнике а я хочу расфасовать по новым пакетикам и продавать со скидкой . Это же ничего - ведь всего на пол года просрочено и масло-то все равно есть масло верно? Совет дадите ?;)
P.S. вот черте почему такой пример - диета видимо дает о себе знать )))
не утрируйте..пример ваш ясен вам самой что да как и последствия..а если я не знаток в собаках их разведениях..и всех нюансах.не все мне знать что положено и что нет..что стоит что нет..вы так пишите что словно я пытаюсь что то доказать, вас всех переспорить и отстаиваю свою точку..я спросила получила ответы полезные и дельные..сделала выводы, подумала и вчера поехала и купила себе щенка уже со всеми документами и т.д в питомнике нормальном..и без дефектов!!!теперь буду обожать и холееть и лелеять свое чудо, захочу разводить..разведу питомцев..не захочу значит не буду..время покажет!так что успокойтесь все пожалуйста со своими отрицательными мнениями..по поводу моего вопроса и моей личности!!!
Если так, то за вас можно только порадоваться :) Вы сделали правильный выбор. Удачи и успехов вам, здоровья щенку. Ну а мы, надеюсь, избежим в будущем тем о том куда деть никому не нужных "почти-што-породистых" щенят :)))
могу вас только поздравить, если так . Удачи вам в воспитании и поздравляю с прибавлением в семействе .
спрошу тут! а можно вязать для не получения прибыли:-)? или тока кастрировать? и что делать хотящему кобелю с родословной, но не разу не побывавшему на выставке?( не буду я его на них водить) и кастрировать пока рука не поднимается..хотя понимаю что жениться нам не светит особо:-(
ну если кобель не интересуется суками совсем, то можно и не кастрировать... встречался мне такой пекинес, пытались развязать, бесполезно, не интересно ему это, будь хоть сто течных сук перед ним... ну а если интересуется и более того крышу сносит от течных сук. то тогда кастрить лучше... если кобеля развязать 1 раз то крышу будет сносить 99%
эх...нда...вот есть же для мужиков...ети..лёгкого поведения..ну шо ш для наших то кобелей такого не придумали..сук лёгкого поведения:-)
где-то встречала на просторах инета, что... за границей уже и такое придумали... и даже резиновые собаки есть для кобелей... а вот в России не встречалось...
Извините, но это глупости. В природе среди самцов размножаются единицы, только лидеры. Остальные живут и не тужат. Не очеловечивайте))
+1000. Нравится это изречение (автора не помню, надеюсь он простит мне мою забывчивость) - кобелей много, а вяжутся единицы. Кстати, у некоторых зверюшек размножаются только доминанты как самцы, так и самки. Самки не доминантные просто помогают выращивать потомство альфа-самке.
Ой, не надо развязывать на ком попало, еще только инфекций мочеполовой системы парню не хватает... У нас на выгуле полно не развязанных кобелей, и молодых и в возрасте, никто не заморачивается. У кого дома жена в виде плюшевого мишки (зайки, чебурашки) ждет, кто своего собрата вяжет, такие вот суровые,мужские будни :)
