Нужен совет собачников.
Девочки, ситуация следующая....Покупаем дом...на территории имеется вольер, в котором живёт пёся....овчар...крупный очень...3 года...не развязанный...охраняет хорошо...нервуха вроде неплохая (по словам хозяйки)...при хозяйке выпустили его (правда она попросила не делать резких движений и вообще "ветошью прикинуться", пока пёс нас не обнюхает....сама его вывела...познакомила с ребёнком (дочке нашей 6 лет)..он прошел, обнюхал нас и вроде как даже перестал нас замечать (хотя пас, конечно в полглаза:))....с дочкой играл (она ему камни бросала, а он приносил)...Так вот к чему я?...хозяйка просит собакина оставить...вроде как есть кому его отдать, но ей жалко, что пёсе придётся и хозяина и дом менять...ВОПРОС: Вы бы взяли?
Взяла бы. но обязательно бы нашла кинолога и позанималась бы с ним с собакой. что б понять собаку, что б настроить на новых хозяев , что б научиться обращаться с уже взрослой серьезной собакой , ну и т.д.
Собаку вместе с домом продают?! Офигеть...Бедный пес:( Лично я. честно говоря, хорошо подумала бы и не факт что согласилась...Взрослый охранный пес, выращенный непонятно кем, непонятно как...Стремновато...:( Если только действительно-серьезно с кинологом позаниматься.
Вот и мы все в раздумьях....и пёсю жалко...и так хозяева предали....и за ребёнка боюсь....она то его будет воспринимать как своего пса....а своих она целует-обнимает...страха перед большими собаками совсем нет:(...привыкла с ними расти.
НУ, все-таки 6 лет-уже вполне сознательный возраст, чтобы объяснить, пчоему не стОит слишком приставать к новой собаке.
Согласна. Тем более ребенок взрослеет:) Не совсем же малышка. Да и можно собаку из вольера не особенно выпускать.
Собакин привык свободно по территории шастать...его загоняют только когда людей в дом надо завести....потом опять выпускают....представляете, хозяйка кинула....енти новые приехали и в вольере заперли....думаете он при таких раскладах к нам любовью и доверием проникнется?...сомневаюсь:(...так что, не выход его постоянно в вольере держать:(
Да фиг ей объяснишь....вот она с Брюсом когда играла (собакин, которого с домом отдают) увидела, что он агрессию не проявляет, обниматься начала (я чуть не поседела)....собакин напрягся, но не зарычал (хозяйка тут же заорала: "Брюс, спокойно! Фу!")...хотя я ей перед этим объясняла, что собака большая,тебя не знает...с ней нельзя обнимашки-целовашки устраивать...это ж постоянно контролировать придётся....в общем....мозг кипит уже:(
Яы может не взяла,за ребенка побоялась.Все-таки большой уже.А поприезжать у вас времени нет.Может,стоит потом завести своего щенка?
вот я как раз из-за дочки и переживаю....так-то, если б не ребёнок, даже вопрос бы не стоял....щенка для охраны мы всё равно брать собирались...а тут вроде как готовый сторож....в общем, чем больше думаю, тем больше склоняюсь к тому, чтоб отказаться....лучше уж сейчас, чем когда проблемы возникнут, а к собакину уже привязался:(...боюсь не смогу уже потом отдать....второй раз собакина предавать, вроде как перебор.
Щенка все-таки берут маленького.Мы своего алабая двухмесячного взяли.Сейчас ему год и 4 мес.Воспитываем правильно.Дрессировщика приглашаем время от времени.
Но для меня,как в первую очередь для мамы,сыграло бы роль то,что вы его брали не щенком.Иногда ведь бывают случаи,когда и хозяев собаки непредвиденно кусают.Поэтому я бы все-таки собаку не брала,а завела бы своего щенка.Риска меньше.
Кстати,для охраны алабай-самое то.Мы теперь второго хотим брать.:)
Всего вам хорошего!
Вот, как удачно Вы сказали, что у Вас алабай:)...конечно говорить ещё рано, собакин молоденький у Вас, но всё же интересно...как характер?...я так поняла, у Вас мальчик?....в вольере живёт или дома?...как дрессировке поддаётся?...кого из семьи хозяином считает?...извините, что так много вопросов, но мы просто в качестве охранника как один из вариантов как раз алабая рассматривали.
Конечно, в вольере!:)Инанам иначе,какой бы дом большой не был,нам было бы тесно.Он сейчас уже не менее 70 кг весит.На том фото ему месяцев 6.:)
Мальчик.
Дрессировке поддается.Наш дресс-к говорит,что мы его воспитываем правильно,без агрессии к окружающим.Людей любит.
В семье хозяин для него муж.Но и со мной считается.
Детей любит очень.Они на нем валяются,жмут его,тискают.Зимой будем одевать шлейку и катать детей на санках.:)))
Фотографии Ваши посмотрела:)...какие детки у Вас славные....Вы счастливая женщина:)...смотрю собакин у Вас с детками очень хорошо ладит?...мне говорили, что алабаи не любят детей?
Спасибо!:)
Алабаи деток любят очень.Вы почитайте нужные форумы,проштудируйте информацию.И убедитесь,что это именно та собака,что нужна для охраны и для общения.
У нас дома всегда ко всему подходят с умом.Прежде чем выбрать собаку,читали месяца три на форумах.
Позже выложу его свежие фото.
А теперь для доченьки маленькой думаем джек рассела взять.А то она дуется,что ей собакина обещали,а он вырос так,что до него дотянуться тяжело:)
:)...спасибо большое за информацию...подскажите, а как собакина к вольеру приучали...малюсика же сразу в вольер не посадишь...дома какое-то время держать надо....или прям сразу в вольер?
Когда мы его взяли,ему было 2 месяца(кстати,родился со мной в один день).:)
Жили в это время на квартире.Буквально через пару недель переехали жить в дом.Вольера не было.Жил на улице,а вернее перед входом в баню терасса с крышей была.Мы ему там организовали местечко уютное.А вольер купили ,когда ему было уже около шести месяцев.Привык сразу.Они вообще не проблематичные собаки в этом плане.Правда,иногда упертые бывают.:)
Понятненько...значит собакина лучше в тёплое время года заводить, чтоб к дому сильно не приучать....спасибо ещё раз за информацию:)
Очень люблю собак, но в такой ситуации однозначно бы не взяла, потому что в первую очередь при любых обстоятельствах думаю о ребенке - риск, что пес даже взрослых не признает, высок очень, а уж ребенка он 99% будет считать "ниже" себя. Собаки привыкают не к дому, они привыкают к хозяевам:(, поэтому переживать предательство хозяев барбос, к сожалению, по любому будет очень тяжело. И для Вас, и для самого песика лучше, если он попадет в руки к людям, умеющим обращаться с собаками, поверьте - так что если хозяйке есть, куда пристроить его, пусть пристраивает.
PS: какая жалостливая хозяйка попалась...прямо напомнило старый фильм про "Мухтара" :(
Вообще-то мы всегда собак крупных держали (было два ротвейлера и бульмастиф)...но тех мы со щенков воспитывали....я точно знала когда и чего ожидать от моих собак...а тут уже здоровая псина...как он поведёт себя с новыми хозяевами в отсутствии старых?...Ведь это при хозяйке он был такая лапа...В общем и собакина жалко (красавчик редкий и с дочей общей язык сразу нашли)...и вот есть какие-то опасения....В общем, вся надежда на ваши советы и рекомендации....особенно если кто именно овчаров держал...может что по особенностям породы подскажите?
+1 к Догаде. Раз собак сами крупных держали, то личный опыт уже есть. Совет поработать с хорошим кинологом очень дельный. Да и вам охрана в своем доме:)
Да, но собакины то у нас с малышиков воспитаны были НАМИ!...вот какой кинолог сможет поручиться, что у собакина крышу не снесёт, когда он поймёт, что его бросили хозяева???
Может снести! Не хочу пугать, но у нашей знакомой был случай. Пес азиат. Вырастила она его. Хороший пес, серьезный, но первый, как его сестричка например, кусаться не лез. Предупреждал во всяком случае. А хозяйка уже не молодая, с квартирой там еще что-то - в общем решила она его отдать в охрану. Вроде даже знакомила с будущим хозяином, а пошла отдавать, привязали пса, она хотела уйти - он все понял, порвал поводок, бросился на хозяйку, и пришлось этому охраннику его пристрелить((
Но с другой стороны мы сами молодого, но уже взрослого стаффа отдавали в семью с детьми - все супер. Любовь с детям безграничная. Мы долго с ними созванивались - ни одного упрека собаке.
Может вам пригласить кинолога и съездить с ним - пусть оценит ситуацию? Жалко собаку все таки.
А сколько лет стафику было, когда Вы его отдали?...у Вас дети были....или пёся только в новой семье стал с ними общаться?
Стафке было около 2,5 лет, не помню уже точно. Детей маленьких у нас не было, разве что моей сестре было 13 лет. А у них в семье мальчик 9 лет и девочка 6. Маленькие дети ей в новинку были. Но она вообще очень адекватна была, можно было бы и к маленьким собачкам отдавать, у нас вторая была - пекинес.
В общем вам решать - сможете вы ему хозяйкой стать и сделать так, чтоб он ребенка принял хозяином?
Что если кинется, что будете делать подумали?
Застрелите, отдадите или все таки наймете кинолога и будете исправлять ситуацию? Если ответ что будете заниматься - берите, если ответ - не знаю, тогда лучше не рискуйте, пожалейте себя и собаку.
Спасибо:)...хороший вопрос Вы задали!....Буду думать...в критической ситуации, застрелить, конечно, рука не поднимется, но и возиться с собакиным, который (не дай Бог) покусал кого-то из семьи, тоже наверное не смогу....да и чисто психологически уже сложно будет доверять ему:(....а я привыкла своим собакам полностью доверять....как-то глупо ходить и опасаться члена семьи (а мы к пёсям именно так и относимся)
Это опытным путем вопрос выведен((
Я пробывала на квартирную передержку бесплатно брать тоже стафку, как моя была. Разные личности оказались, абсолютно. Сначала кстати тиха была и мила, а потом освоилась и давай права качать. Крысь-крысь на меня, рык-рык на всех на улице. Была б моя Орлов по ней плакал бы. Пришлось в вольеры отдать.
Я там выше выразила сомнение, но если у вас уже были аткие серьезные соабки-то может и попробовать? Ну действительно ведь жалко пса!:(
Да жалко не то слово:(....я не вообще не представляю как собакина можно бросить...для меня это всё равно, что ребёнка своего чужим людям отдать (прошу прощения за сравнение, но для нас это действительно так)
Да, с кинологом поработать желательно, даже обязательно. Взяла бы или нет сама - не знаю. С ребенком все таки лучше собаку с детства растить, чтоб знала - она сама младшая в семье. Но так как все они в подростковый период стараются в иерархии себе повыше поставить, не факт, что даже со щенком выращенным с младенчества не придется с кинологом работать. Так что дрессура и кинолог в любом случае.
Не стала бы надеяться на авось. У нас собака чужих (родственников) тоже пустила, даже ласкалась, а только тетка руку шкаф прикрыть протянула, тут же зубки лязгнули в сантиметре от нее. Аккуратно.
Вооот...это основное моё опасение...собака с хорошей нервухой и не должна агрессию проявлять...раз к хозяевам гости пришли, значит люди проверенные:)....но ведь бдит кобель...я то вижу...когда мы для него станем своими?....и станем ли вообще???...фиг знает:(
Да... не угадаешь. А там в семье дети были? Он вообще социализован? У нас у тетки в деревне соседи даже сами своему кавказцу еду палкой в вольер ставят. Соба только охранника их знает и все. И ничего, не поел пока никого. Может пусть сторожит, а если увидите что конфликт зреет, попробуете устроить кому-то. Если там большая деревня (или что там у вас), кому-то наверняка хороший пес пригодится.
В семье у них детей не было...собакин гуляет свободно по территории почти всё время...на людей, которые уже запущены во двор внимания особого не обращает...но стоит кому-то к калитке подойти, сразу лает....в общем, охранник хороший (это со слов хозяйки)....я выше написала, что с дочкой моей он играл очень хорошо...камешки она ему кидала (его любимые "игрушки"), он приносил....но при этом наблюдал за всеми нашими передвижениями....и как только в нашу сторону "дёргался", хозяйка давала команду "свои"
Так из вольера то его выпускать надо...вот выпустили мы его....а потом его ж надо за ошейник взять и в вольер отвести (по команде не уходит...только насильно загоняют)....кто собак держал, знает реакцию собакина, если его за ошейник берешь....пока он тебя хозяином не считает руку оттяпает за нефиг делать:(
Думаю тоже не решусь:(....муж едет в конце след.недели к хозяйке....так что осталась у нас неделя на раздумья...собакина прям до слёз жалко...но, случись что, придётся его отдавать(опять!), а потом ещё тяжелее будет...так я его видела три раза по пол часа, а так уже наша собака будет!
В том то и дело что не получится нам приезжать....дом в другом городе....мы переезжаем осенью сразу со всеми вещами на ПМЖ:(....муж ещё бывает наездами, но крайне редко:(
Я ни разу не собачница. Опыта нет никакого, даже с мелкими псами. Но мне кажется, что если сомнений слишком много, если переживаний чересчур (особенно за ребенка), то может лучше не рисковать? В конце концов хозяйке ЕСТЬ куда отдать пса. Сейчас это пес той женщины. Пусть она сама решает его судьбу. Скоро же это будет ваш пес. Хорошо, если справитесь. Не справитесь, собаку все равно отдавать. Пожалейте пса! А переедете, заведете СВОЮ собаку.
Ну да...я выше уже написала...именно так и думаю...СВОЮ собаку отдать уже не смогу...мучать собакина, держа постоянно в вольере?...тоже не вариант...в общем всё больше склоняюсь к тому, что хозяйка, действительно должна сама решать эту проблему.....жаль только, что у людей бывает такое отношение к живым и любящим существам....как вещь!...продали дом - оставили пса!....А он так радуется, когда она просто руку ему на холку кладёт:(...блин, опять расстроилась:(
Так я с ней разговаривала уже...и так и эдак...и поглядите как он Вас любит...и как он без Вас...и т.д. и т.п....бесполезно:(...ответ один: "некуда мне его..."...что я могу сказать ей?....взрослый, незнакомый мне человек...:(
Бедный пес:( Жалко, конечно, очень. Может как-то с хозяйкой пообщаться? Может она забрала бы песу с собой?
ЗЫ: вы правы. Очень жаль, что бывает у людей такое отношение к животным. "Как вещь" (с) Ваши метания и переживания я прекрасно понимаю. Как и вы, животных очень люблю. Но перспектива расставания с хозяйкой у песы в любом случае впереди, если она не передумает. Может быть тут уже ничего не поделаешь (может с ней все-таки поговорить на эту тему?). За ее решения вы не отвечаете. Хорошо, хоть есть куда отдать. И может там ему будет совсем неплохо.
я выше уже написала....я разговаривать пыталась....но бесполезно...и ещё она мне на мои уговоры сообщила: "....вот и пожалейте собаку...оставьте себе...тут он хоть дома будет..."...меня такое прям убивает:(...получается вроде как я вининовата, что собакину приходится ни только хозяина, но и дом менять...
Необходимо поставить вопрос ребром, более остро и резко. Вы от части виноваты сами, что допустили хозяйке собаки так разговаривать с Вами. Скажите твердо, чтобы к вашему приезду этого животного на территории не было. Это не Ваша проблема и не Ваша собака, пусть делает с ним что хочет, не надо включать эмоции. Я в такие моменты иду в раздел Поможем Вместе, и там включаю эмоции.
Удачи!
Так она вроде как и не навязывает....и в то же время вроде как "ну поглядите какой он умничка и лапонька...вот как его из родного дома выгонять?"....а то, что именно она его бросает, как бы на второй план отходит....она то его конечно уберёт...вопросов нет...вот только эмоции не включать сложно:(....Вам, спасибо за совет и пожелания:)
Вы не поддавайтесь на провокации, за любое животное несет ответственность владелец. Если вы согласитесь на это предложение, вы будете нести полную ответственность за чужую, незнакомую собаку.
я б не взяла. раз она вас просила "прикинуться ветошью", значит пес может быть опасен. не известно, примет ли он вас хозяевами. или решит что это вы гости в ЕГО доме. а тем более у вас ребенок...
У меня была похожая собака,вот только к гостям ее выпускали только в наморднике,и тоже просили прикидываться мебелью.Привыкала со 2-3 раза,потом уже мои друзья становились ей практически родными,агрессию потом не проявляла ни разу,НО фамильярность не любила.Я бы взяла собаку,тем более,как вы ее описываете сторож отличный.Но вот дочке запретить строго настрого на первое время тискать и обнимать зверика.
P.S.Взрослый кобель не обязан любить тискающих его детей,он обязан не проявлять агрессии,знать,что это детеныш хозяина,НО вполне имеет право держаться на расстоянии
Вашу вы к дрцузьям выпускали в намнорднике, а тут как бы не пришлось собаке ЖИТЬ в наморднике:( Кто знает,примет ли собака новых хозяев как ХОЗЯЕВ?:(
Ну это конечно на месте собаку смотреть надо,по инету только предполагать можно.Но собаки ,даже взрослые,часто принимают других хозяев.Это как детдомовские дети,к ним подход нужен.С другой стороны,а надо ли это автору,заморачиваться подходами.Я лично б заморочилась,если мне собака понравилась
Сторож очень хороший...и то, что собакин не обязан терпеть тисканья чужих детей, полностью с Вами согласна...но дочка-то привыкла, что если собакин наш, то он любит её так же сильно, как и она его....а это увы, данному псу уже не привить:(.....в общем, мы решили собакина не оставлять, а заводить своего.
Я бы проконсультировалась с кинологом прежде всего, понаблюдала какое то время за собакой, попыталась найти общий язык, убедиться что собака приняла меня в качестве вожака. Но в любом случае, первые несколько недель, детям запретила бы близко общаться с животным, пока собака не пройдет испытательный срок.
Если контакта не получится, этой собаки в моем дворе не было бы, как это не грустно. Человек на то и человек, чтобы уметь включать разум и совершать поступки не из соображений "жалости и любви", а исходя их чувства ответственности перед близкими прежде всего. Любая собака может быть проблемой, чужая взрослая вольерная собака тем более, и это не маленькая проблемка, а серьезный и очень сложный вопрос, который решать нужно исходя из интересов вашей семьи прежде всего.
В любом случае удачи вам!!!
Возьмите с собой кинолога и сьездите с ним к собаке. Пусть он посмотрит на пса. Вам кинолог сможет о собаке рассказать очень много. На его проф.мнение и ориентируйтесь. Где найти кинолога, я думаю что вы знаете. У вас ведь были крупные и серьезные собаки. Знакомые приличные кинологи должны быть.
Вы рискуете с неизвестной вероятность жизнью ребенка и собственным здоровьем. Собака с детьми не росла.
Порода служебная ("овчар" - это немец, ВЕО? Или кавказ?). Кобель. Хозяин территории. Это может быть миной.
Либо, собаку держать исключительно в вольере.
Овчар такой в точности, как в сериале "возвращение Мухтара"...это "немец", если не ошибаюсь?...но крупный очень...в том-то и дело, что собакин большую часть времени на свободе находится...его в вольер загоняют только когда надо кого-то в дом провести....не хотелось бы его этой свободы лишать....привык ведь уже.
Мы брали, не жалели(2х), без кинологов обошлись, собака к вам быстро привыкнет, тем более с деть, главное шоб не агрессивная. Решать вам, удачи!
А мы будучи в подобной ситуации взрослого кобла не взяли, мне кажется, что исключительно жизнь в вольере собюаке плохо, так что завели собствненого пса, скоторым можно справиться
Мне кажется было бы разумным, прежде чем принять решение, попробовать остаться с псом наедине.
У нас в семье немец. Пока хозяева рядом он ведет себя примерно так как вы описали: к взрослым - спокойно, равнодушно, но присматривает, с детьми играет. Но вот если чужой, пусть и хорошо знакомый человек, останется на территории один, то собака начинает работать - охранять свою территорию. К детям, правда, агрессии не проявлял никогда.
Собака же не понимает, что дом продан и теперь вы тут главные, я боюсь, как бы он не начал охранять его от вас.
У нас есть и пес (дворняга, но весьма крупный), которого мы взяли взрослым, но разница в том, что он переехал на нашу территорию. В принципе, особых проблем с ним нет, он по характеру очень спокойный, но ведет себя независимо - "я тут с вами живу, но ничего вам не должен, хочу слушаюсь, хочу не очень". Но территорию охраняет отлично.
Я понимаю ваше желание оставить пса, но нужно быть готовым приложить огромные усилия к тому, чтобы совместаная жизнь стала счастливой для всех. Плюсанусь к тому, что профессиональный инструктор отличная идея.
