Печальная тема (крик души(длинно)
Извините, но больше некуда написать- у нас дворняга уже 13 лет. Года 4 назад появилась опухоль в р-не молочной железы. Решили не трогать, т.к. неск.лет назад у другой моей басечки прооперировали-очень тяжело приходила в себя, "выползала" в послеоперационный период, но результат плачевный был-через 4 мес.решила усыпить,метастазы пошли по всему организму...
И вот сейчас дилемма-поддержите или обвините меня- решила не трогать опухоль, а усыпить манечку,т.к. возраст и опухоль большая стала (увеличилась в 3!!раза)буквально за неделю!!!и уже кровит. да к тому же(СТЫДНО)через неделю билеты на самолет... третий день в ауте-.....
ну это ваше решение на самом-то деле, чего вас поддерживать или обвинять. каждый сам решает, как ему поступать с больным животным. тем более ведь билеты на самолёт, нехорошо ведь так с билетами поступать...
Вам надо было все же прооперировать собаку 4 года назад. Когда мне оперировали кошек с такими же проблемами, то все врачи в один голос говорили, что у собак в таких случаях вероятность выкарабкаться гораздо больше, чем у кошек.
Мой совет Вам: Сходите к вету и пусть он после обследования вынесет свой вердикт.
Надо во время стерилизовать животных во избежание таких бед.
Я не обвиняю Вас, потому-что сама такая бестолочь, пришла к подобным выводам только после гибели двух кошек.
Да и третья кастрированная уже ( но в 4 года) ходит под такой же угрозой.
Сделайте вывод на будущее и кастрируйте во время кошек и сук.
уже сходила-посоветовали не мучить собаку-99% опухоль злокачественная, "дремала" всё это время, что то случилось, вот и начала расти(за неделю в 3 раза!). обследование-результаты анализов сразу будут готовы? помню в прошлый раз дней 5 ждала- сказали, что можно не оперировать, но я рискнула- и через 4 мес.усыпила басечку...
спсаибо Вам!
а что значит во время стерелизовать? У нас соба стерелизованная была в год вроде и тоже самое. и у несколько знакомых тоже.
Я не специалист, но мне врачи говорили, что если животные будут стерилизованы до первой течки, то вероятность возникновения ОМЖ равна нулю.
нулю она вроде никогда не равна. просто намного больше вероятность, что собаку минёт эта печальная участь. но 100% гарантии нет.
Большинство ОМЖ гормонально зависимы. Если кастрация проведена до первой течки фактор риска для собак составляет около 0,05%. http://vetwell.ru/statji/opuhol.shtml
Пять сотых процента для меня это ноль.
А чувствует себя собачка как?...она реально страдает?...мучается от болей?...или всё-таки основной аргумент в принятии такого решения билеты?
чувствует себя собачка по-разному: днем-лежит, когда предлагаем кушать или гулять-виляет хвостиком,идет гулять,кушает.был отказ от еды на прошлой нед.-2дня морду отворачивала-когда стало кровить и отвели ко врачу-ожила, хотя врач попонку повязал и растворчиком обработал рану..
ночью- вздыхает и немного хрипит...
стул в норме, рвоты нет...
дело в том, что человеку,кот.готов был передержать ее на время отъезда, мы её в таком сост.отдать не можем-это понятно.
ВСЕМ СПАСИБО!- за добро,за внимание...
сдали анализы-сердце-ок, кровь-завтра ответ б.готов.
в прошлый раз моя басечка о-ч-ен-ь тяжело выходила из наркоза, "химию" правда не делали-но там всевозможные процедуры-уколы, таблы, спец.еда...на больничный ушла, спала вместе с ней на полу-переворачивание каждые 30 мин, кормила чуть ли не изо рта.... да недешевое это удовольствие- а результат был такой же если б я не решилась на операцию...
счас как будто все грит-не надо не делай-...
а тут позвонили сестре мужа- она сказ.что у них во двре после такой же операции собачка 3!! года прожила.. и я опять в ауте..
и конечно же обязательства перед ребенком-не ехать я не могу...
Найдите нормальные руки и оставьте собаку, раз вам так необходимо ехать... Моя собака, кстати, прожила 4 года с ОМЖ. Операцию не делали.
Да, у меня тоже уже года 3 живет с омж! НО опухоль "дремала", теперь выросла.внезапно...
я даже и не знала, что для избежания омж надо делать кастрацию... теперь я виновата перед мусей вдвойне....
Сейчас операцию поздно делать, животное ее с большой долей вероятности не перенесет. :(
А так лучше? Сидеть и ждать пока у собаки пойдут метастазы...
Или надо заранее запасаться обезболивающим.
ох, не знаю, девы, что и делать!! врачи грят,что операция двойная нужна-опухоль и матку удалять! для такого действа наркоз очень сильный требуется! басечка(предыд.мой пёс) несколько неадекват была после такого вмешательства...
может кто тогда посоветует хирурга в р-не Алтуфьево или в р-не Ясенево..
говорят, что во время операций по удалению матки животные теряют очень много крови :(
Сама не знаю как бы поступила :(
А Вы на долго уезжаете? Как вообще собака себя чувствует?
надолго- 21 день....
сегодня в клинике на приеме еле удержали ее втроем(10кг всего)!-пришла домой и давай прыгать и еду требовать. в ост.время в основном лежит, но она и до обострения лежала дома почти всегда- жарко.уже не кровит опухоль и ранка затянулась.носик холодный, хвостик виляет!
подготовлюсь морально, попрошу сестру, чтоб еще раз прошерстила литературу по этим операциям, поедем после приезда в др.клинику(уже нашла по отзывам в инете), еще раз все анализы сдадим, и с богом.
тот кто пережил подобное действо со своими питомцами (послеоперационный период после такого наркоза)- поймет, что это был еще один сдерживающий фактор.а эфтаназию всегда не поздно сделать-надо попытаться помочь.. сделать сейчас операцию и отдать сестре- нет времени, да она и не представляет себе ЧТО это, хотя готова выхаживать...
ОГРОМНОЕ СПАСИБО за поддержку!!!
в принятии решения мне помогли ВСЕ, кто откликнулся.
Раз чувствует себя нормально, то и не трогайте ее тогда, будем надеяться что все обойдется!
Опухоль откроется и будет очень вонять и пачкать. Вам надо обязательно у врача спросить, как обрабатывать опухоль. Если ее регулярно обрабатывать, то она будет просто чистой, не пахнущей раной.
Спасибо, мы обрабатываем.запаха нет. не сочится ничего...
готовлюсь морально к операции. в августе...
Обратитесь в клинику на каширском ш. Прям напротив онкоцентра. Они именно раковых животных лечат.
Мой пес перенес лучевую терапию ок. 8 сеансов под общим наркозом + операцию, ему тоже было 13 лет, потом еще почти 4 прожил. Но опухоль была другая, у вас сложнее :(
до клиники этой нам 1 час как минимум на машине...
везти оттуда собачку после операции-елки, как бы хуже не было.. да и потом капельницы-вдркг надо будет срочно врачу показать. но! СПАСИБО! будем иметь в виду-как альтернативу для оценки состояния.
мы тоже из Кунцева ездили, дело-то не во времени, там действительно хорошие и отзывчивые врачи. В других клиниках нам предлагали только усыпить :(
девы, моя паника обусловлена тем,что опухоль очень быстро увеличилась. раньше тоже было-не ест муся дня 2, потом все ок. а на этот раз - кровь из "шишки" пошла. мы ко врачу-она сказала, что надо операцию, я испугалась, помятуя свою пред.собачку!вот,. муся видимо расчесала, разлизала - вот и началось. АНАЛИЗЫ хорошие! решили в августе еще раз наблюдать, сделать анализы и потом решить что делать. врач хорошая- после посещения муська как будто заряд энергии получила.
Не хочу вам портить отпуск,не хочу портить настроение..а как же вы..усыпите и полетите гулять? Или будете драгоценное время терять на прогулки..Честно..что-то не представляю себе...Я бы нафиг отменила поездку,что она "горит"?Ну не съездим в это году в отпуск,ничего страшного,а за собу бы взялась,если бы была хоть малейшая надежда.
Это моё ИМХО,а вы поступайте,как считаете нужным
Нет, ну у автора там ребенок маленький, ему нужно на море. Я бы нашла человека, которому можно оставить собаку, и поехала бы в отпуск. Не надо никого усыплять!
Разве все дети выезжают каждый год на море?Или ребёнку по состоянию здоровья море ахи-важно?если просто развлекнуться,так полно детей без выездов живут,одно лето,на мой взгляд,ничего страшного не случится,если пройдёт в городе
У моей собаки опухоли вырезали примерно раз в год. Все время образовывались в брюшной полости. Последняя была 5 кг весом - жировик такой. Но все доброкачественное.
у собаки наших родственников недавно обнаружили жировик(доброкачественная опухоль), ветеринар не советовал вырезать, т.к. опять образуется, может и бОльшего размера даже. Собаке 11 лет(крупная дворняжка), и переносить операции ей будет уже сложно. Собака активна(болей нет), жировик находится в таком месте где не мешает ей дальше полноценно жить.
Автор, держитесь!! Трудно что-то советовать, решайте сами как будет лучше собаке и вам.
Так ужасно, что они зависят от нас. Автор, помните, вы ....потом.... очень будете переживать и винить себя, даже если сделаете ВСЕ возможное, а если не сделаете.. По крайней мере я не могла спокойно вспоминать о своем 17-летнем песике больше полу года, ком в горле и слезы. А первые три дня вообще страшно вспоминать.
Очень очень горько их терять
АВТОР!!!
Сегодня на другом форуме читала историю про кошку.
2 врачей говорили, что надо усыпить, но нашлась 1, которая сделала операцию и кошка чувствует себя очень хорошо! (ТТТ)
Посмотрите пожалуйста по ссылке
http://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board=32;action=display;num=1292949175 (МОДЕРАТОРЫ!!! Не удаляйте пожалуйста! Это не реклама!)
там можно узнать координаты этого врача и обратиться к ней!
Очень переживаю за Вашу собаку, надеюсь все обойдется!
Я делала операцию по удалению опухоли своей 15-летней кошке. Опухоль тоже открылась. ВОзила в 3 клиники, делала снимки. Врачи гарантии не давали. И только один врач посмотрел на мою кошку и сказал, что она все прекрасно переживет, так как на приеме еле ее удержать могли. И я поверила! Желаю Вам найти своего врача. Кошка прожила еще 2 года.
Причем тут, как пережила операцию предыдущая мусечка. Да все собаки разные и все по-разному все переживают. Конечно, надо было оперировать 4 года назад, а не ждать неизвестно чего. Усыплять, даже не поборовшись за собаку в угоду отпуску кмк очень жестоко. Найдите кого-нибудь за деньги, кто передержит у себя собаку, приедете и оперируйте, уже не ждите больше. Усыпить всегда успеете, а ведь есть шанс, что собака проживет еще несколько лет
Не факт. Есть любители пооперировать. Но не всегда надо бежать под нож. у пожилых опухоли растут значительно медленнее. При отсутствии прочих отрицательных влияний (например, появления какой-либо другой болезни, при которой нужны гормоны) - собака вообще может умереть через цать лет от чего-то другого. 4 года не трогая опухоль - вроде неплохо, а? И совершенно неизвестно, что было бы, если бы ее вырезали. Появилась бы другая, опухоль и как она себя показала бы неизвестно. А наркоз, как известно, тоже влияет на рост опухоли и не лучшим образом.
Так что угода не угода, а решение не трогать опухоль иногда лучший вариант. В любом случае - это решение хозяина
Согласна, что бывает это лучший вариант, с оговоркой, что это должно быть решение врача, а не хозяина, если только хозяин не имеет ветеринарного образования
Настаиваю таки на хозяине. Но тщательно проинструктированном со всех и положительных и отрицательных сторон любого решения и возможного развития событий.
А как же люди подписывают или нет согласие на проведение каких-либо медицинских процедур и операций в том числе у самих себя- у них нет медицинского образования? Здесь тоже самое.
Особенно учитывая, что ветеринары в один голос кричат: резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита. И мне тоже, когда у моей псы в 12 лет появилась опухоль молочной железы. А она у нее и не росла почти. Незначительные изменения были. И если бы не инсульт с сердечной недостаточностью с кучей лекарств, после которых она ломанулась расти со скоростью света, то и сейчас бы бегала. Собе 15 было.
Есть кому говорили что-то другое?
Опухоли молочных желез разные бывают. Есть доброкачественные, которые растут медленно и в общем не мешают, но опасны тем, что могут в любой момент перейти в злокачественные. Злокачественные опасны не только своим быстрым ростом, но и склонностью к метастазам.
Проблема в том, что биопсия с целью проверки опухоли на злокачественность может спровоцировать метастазы.
Так что резюме ветеринаров-онкологов - лучше удалить опухоль целиком, в пределах здоровых тканей, с захватом соседних, здоровых с виду пакетов (пар) сосков, даже если опухоль довольно мирная на первый взгляд мастопатия. Ну а если это карцинома, то без операции она довольно быстро убьет животное. У кошек, кстати, карциномы протекают агрессивнее, чем у собак, так что тянуть с операцией опасно вдвойне. К слову, самой старенькой кошке, которую оперировали на моей памяти, было 18 лет. Операция - тотальная масэктомия (удаление всех сосков) + овариогистерэктомия (удаление матки и яичников). Наркоз перенесла нормально, послеоперационныцй период тоже, по моим сведениям, прожила потом еще не меньше года, может и до сих пор жива. Оперировали в Герцена. Была еще собачка 15 лет, карликовая такса. Аналогичная операция года полтора назад - собачка жива по сей день :)
Вообще, подобными болячками страдают в большинстве своем как раз немолодые животные, так что 10 - 15 летние кошки, 8 - 12 летние собаки как раз среднестатистичиские пациенты с ОМЖ. Старости таких пациентов боятся только врачи, мало связанные с онкологией :)
Основной риск при раковых заболеваниях - опоздать с операцией, дождаться метастазов. Таких владельцев, которые заботливо выращивают опухоли, доктора между собою называют "Мичуринцами". Бедные зверики, которым выпадает участь попасть к таких хозяевам...
ну нет единого решения. Ну раз на примерах. Моя не мелкая собака (65 в холке) прожила полтора года после того как опухоли начали активно расти. Врачи может и не бояться, а я боюсь - 13 лет такса и 13 лет крупная собака два дела разница. ну я правда по другой причине не стала оперировать - сердечная недостаточноть - я не убийца. 15 лет в общем-то неплохо и без онкологии.
Другой пример: пара. у него собак и у нее собака. ОМЖ у его собаки - операция сразу. умерла через год. ОМЖ у ее собаки - операции не было - умерла через год. Кто прав?
Я не против операций, я очень даже за. Но думать и взвешивать все таки надо, как бы там ни обзывались ветеринары.
Недавно (в мае) капала курсом после операции 12,5 летнюю овчарку, очень крупную, там под 68-70 в холке, с сердечной недостаточностью. Операция - ОМЖ и пиометра, очень тяжелая из-за интоксикации, в первые сутки чуть не потеряли собаку. Курс был назначен как раз, что бы сердечко поддержать. Недельку покапались, дальше на таблеточках поддерживающих живет. Пару недель назад общалась с владельцем, чувствует себя собака прилично, даже хулиганить начала))) Без операции прожила бы неделю максимум, если на антибиотиках...
Всегда надо исходить из интересов собаки - сколько и как она будет страдать от операции, какое качество жизни у нее будет потом. Обычно об этом забывают и тешат только свои эгоистические чувства "проживет еще несколько лет". Вы думаете животному хорошо после операции? Например как я свою 8 месяцев выхаживала (операция была в апреле прошлого года), сейчас собака сдает уже сильно, каждую неделю ухудшение, началось недержание мочи. Извините, но не стОило оно того год назад, промучалась собака этот год и продолжает мучаться. Но мы НЕ ЗНАЛИ что у нее рак, операция была совсем по другому поводу. Я за усыпление :-( Именно во имя собаки.
Это да, всякий раз взвешивается риск и польза, бывают случаи, когда оперировать бессмысленно и жестоко(((
Но бывает так, что при тяжелом состоянии у собаки есть шанс избавится от проблемы и прожить остаток жизни полноценно. Вот от этого шанса отказываться обидно.
А что за операция была у вашей собаки и почему реабилитация была такой тяжелой? (можно в личку, если не хотите обсуждать публично)
