Выбор собаки - нужен опыт

копировать

Задумались о собаке для загородного дома, нужна собака, живущая в вольере, типа охрана, но чтобы и отпускать можно на участке, и с детьми не бояться оставлять, в общем с виду грозная, но в душе добрая)))) Я хочу Акита-Ину, муж Бернского зенненхуда, мнения разделились)))) Двух завести не можем, нужно выбирать. Конечно будем ездить по питомникам (кстати, может кто-то подскажет проверенные, мы в Подмосковье),но мнения хозяев, имеющих этих собак послушаю с удовольствием)))) Какие характеры, как легко обучается, уход, как с детьми общается (некоторые собаки вообще детей не любят) Понятно, что все собаки разные, как и люди, поэтому и собираю мнения многих владельцев, чтобы общую картину нарисовать.

копировать

бернцы очень дружелюбные :) про акиту не скажу, у нас одна только ходит:)

копировать

детей любят и те и те, но охранять не будут.Акита очень драчливая с другими животными, достаточно сложно дрессируется (не то чтобы сложно, просто нужен иной подход, а его не все найти могут, договариваться надо с ней, очень упрямы). Берны изумительны для детей, вид самой по себе собаки может кого и спугнет, но ставить такую собаку для охраны - я бы не стала. я за берна.

копировать

заведите немецкую овчарку:) и охранять будет, и своих они оочень любят))

копировать

))))Сын о ней мечтает, но как-то папа не настроен, нравятся ему большие, лохматые мишки))))

копировать

заведите длинношерстную немецкую овчарку!! длинник - это МЕЧТА!! большой лохматый мишка)) как раз для вольера))

копировать

Я даже и не знала про такую))) пошла смотреть

копировать

Может не надо берна на улицу. Охрана только звуковая, а он очень коллектив любит. Ему бы к хозяевам поближе. Наш исключительный пастух, ему лиж бы в кучу всех собрать. Может лучше Гросса тогда рассмотреть, они похожи, но больше охраняют.

копировать

Какая у вас собака классная :-) Я просто обажаю бернисов, и была мечта их завести, но у нас сейчас дом маленький для такой собаки, может быть в будущем.

копировать

Спасибо!!! Он в ванне спит :) на кафеле... Думаю размер квартиры не имеет такого значения, а вот гулять нужно много :))) и пылесосить-пылесосить-пылесосить :)

копировать

Есть еще одна причина по которой мы отказались от этой породы - крупная собака. Я вообще любительница больших собак, и никогда проблем с их размерами не испытывала пока моя собака не заболела и ее периодически приходилось таскать на руках (например в ванную по лестнице на второй этаж), и с бернисом это будет огромная проблема :-(
Поэтому отложили берниса до следующего дома, где сделаем специальную ванную для собаки.

копировать

Ох! Ну поднять его я уже не пробую, он весит больше меня...О возможных несчастьях стараюсь не думать, ну уж если случится - будем решать. За идею про спецванну для пса спасибо, как раз планировали небольшую перестройку на даче.

копировать

Женечка,мы для своего просто поставили душевой поддон побольше,очень удобно,сам залезает(хотя он и в ванную сам залезал,но с больными лапами этого делать нельзя),поэтому лучше не спец ванную,а поддон,кмк,залезать-вылезать проще.

копировать

Здрасьте! вот как раз про поддон и думаю, тк в ванную он сам не залезает, кмк боится упасть.. поэтому, если моемся целиком, то сначала я передние лапы переставляю, а потом задние.. и вылезаем так же:)

копировать

Привет:)Мой залезает сам,но вылезать ему теперь тяжело,а таскать 60 кило самой,я помру:(А с поддоном прям красота,сам туда встаёт,как лошадка в стойло,моется и выходит:)

копировать

:) Подозреваю, что наш мыться не любит, но послушно идет в ванну. Когда поставишь стоит героически, как Карбышев... с презрением глядя на мучителей ...

копировать

Вы должны определиться в своих целях, это должна быть ЛИБО охранная собака, ЛИБО та которая хороша с детьми и прочее. Оба этих совершенно разных качества в одной собаке возместить не удастся.

Вообще все собаки делятся на watching(смотрящие) guarding(охранные). Смотрящие больше гавкают, т.е. их предназначение оповестить хозяина если кто-то приближается, привлечь внимание. Охранные собаки мало гавкают, но они могут защитить хозяина и его семью.

И те и другие собаки, в принципе, могут быть и злобные и совершенно добрые, это уже зависит от заводчика который подбирает качества собак при разведении и потом социализирует (или не делает этого) щенков.

Из ваших пород Акита как раз тяжело социализируется, т.е. если брать эту собаку, то я бы не стала бесконтрольно подпускать ее к детям. А Бернис как раз прекрасная собака для детей и семьи, но ее практически невозможно натаскать на охрану, т.е. гавкать она будет, но вид у нее все равно добродушный, да и характер тоже.

копировать

бернец не напугает - грозности никакой + порода очень модная, нужно очень тщательно выбирать щенка. Зато с детьми на ура.
Акита в содержании будет сложнее значительно. может понадобиться кинолог/инстркуктор. С детьми - будет зависеть от вас. Насчёт грозной внешности - ну не знаю... меня бы тоже не испугала, а нарики/алкашня/тинейджеры любой гавкающей морды испугаются.
Вы каких-то плюшевых мишек выбрали, ей богу. Для охраны другие совсем породы выведены.

копировать

Да нам не то чтобы охрана нужна, просто большая собака в доме, точнее при доме. Охранные породы знаю, но это же рабочая собака будет, я все таки побаиваюсь например ее отпустить на участок, где дети бегают, может ошибаюсь.
Понятно, что обученная собака - это обученная, но все таки сама порода охранная - уже серьезнее, чем например, берн. Поселок у нас охраняемый, дома кто-то всегда будет, так что это скорее друг-собака, с элементами охранника)))))
Наверное, Акиту мне нельзя - я добрая)))) из меня воспитатель никакой для нее, видимо, даже при кинологе, хотя ну так нравится внешне собака))))

копировать

зря вы думаете, что невоспитанный берн это несерьезно)) они тоже свою иерархию строят и прогибают :)

копировать

не, я так не думаю)))) его тоже (если его) будем воспитывать, кинологом в паре с хозяевами)))), я к тому, что собака по своей сущности служебная и неслужебная - различаются. Берны мне кажется как-то подобрее алабаев)))

копировать

У наших друзей два алабая, и охраники отличные и детей своих любят, но характер однозначно нужен. Я бы себе тоже не завела, т.к. добрая ;-)

копировать

абсолютно согласна :-).
собаки - стайные, иерархичные животные. конечно, с бернами попроще управиться, нежели с алабаями, но и им нужно воспитание.
кстати, зря думаете, что охранную собаку нельзя в свободном полете с детьми вместе во двор отпускать. наоборот, хорошего охранника можно и нужно. другой вопрос, что такие собаки требуют серьезного воспитания, поэтому вам действительно лучше взять просто "плюшевого мишку". про акиту вам хорошо выше написали - они сложнее в дрессировке, более драчливы. берн - хороший "медвежонок", берите, если хотите. немца советовать не буду, но только потому, что а) если брать рабочее разведение, то надо заниматься, б) если брать шоу, то велик риск проблем как со здоровьем, так и с психикой, а это чревато.

копировать

любой собакой надо заниматься /занудно/...:)

копировать

ага :-).
вопрос только в количестве вложенных усилий, типе занятий и потребностях владельца :-).

копировать

Дело не в доброте, а в настойчивости и последовательности. если собу лупить круглосуточно, из неё тоже ничего путного не выйдет. Так что доброта - не порок :))))
С охранными породами, вы правы, нужно будет больше заниматься - энергию сливать, мозг занимать, команды нон-стоп. С компаньонами проще.
Вам выше Д/Ш немца советовали - действительно неплохой вариант. Но это именно охранная собака, соответственно, см выше :)

копировать

Абсолютно любую собаку надо воспитывать, даже маленьких той-собачек. Невоспитанная собака любой породы может покусать и быть просто ужасом.

копировать

мне кажется породы совсем не для вольера, это собаки которые в доме должны жить и быть на постоянном контакте. Для вольера территориальника нужно вбирать, для кого общение с хозяином постоянное не так важно...

копировать

Заведите пули. Смешно, экзотично и практично. Тоже овчарка, между прочим. Вот, ждем щенков, маме хочу купить

копировать

а у вас есть? я когда узнала какой у них уход за шерстью, нафиг-нафиг, явно не для новичка в груминге, там до 2 лет шнуры каждый день разбирать и формировать надо, а если в воду залезла просушивать целая проблема. Хотя собака забавная и серьезная, но шерсть отпугивает)

копировать

У меня нет. У заводчика уточню, таких ужасов не читала, наоборот - нет проблем. В крайнем случае - не куплю маме. Хотя, я ее вижу, это просто песня.

копировать

мы в словении в одном доме с разных выходов жили с ними, когда на выставку ездили, я разговаривала по поводу ухода, спрашивала сами ли они формируются, говорят нет, надо каждый вечер до 1,5-2 лет садиться и разбирать всю собаку, т.к. у щенка от кожи начинают путаться шнуры, и в общем их нужно формировать, крупные разбирать на несколько, короче морока еще та, в общем как и у пуделя шнурового, на песике поищите сообщения от масленниковой (нинсанна ник) в грумерских темках кажется, она рассказывала как у шнурового пуделя отращивала шерсть, очень кропотливо, намного сложнее чем пудля мыть раз в неделю и феном сушить. Опять таки заводчики командоров тоже рассказывали какой у них уход, это жесть, лучше 3 собаки помыть и отсушить под феном, чем одного шнурового разбирать) я про шнуровых собак наслушалась, никогда не заведу, у меня нет столько времени да и лень мне будет этим делом заниматься, слишком хлопотно

копировать

а мне вот интересно: ведь это же пастушья порода. То есть выводилась для жизни на ферме, передвижению по пересеченной местности итд. Вот никогда не поверю, что фермер на досуге занимался шнурами своих собак. И как они тогда выглядят в естественных условиях? И нафига выводить такую пастушью собаку?

копировать

Те же мысли. Вот представляю: кочевые венгры занимаются формированием дред пули или комондора. Комондор тоже класс, только великоват для меня лично. А пули это супер. Я обязательно свяжусь с венграми-заводчиками и узнаю сие.

копировать

просто кочевники не заморачиваются, я вот тут выложила как будет выглядеть шнуровая собака без кропотливого ухода http://eva.ru/topic/30/2927289.htm?messageId=74583149
Первый на фото как раз из венгрии вывезен

копировать

ну так они там как попало и сваливаются колтунами, попа так может вообще одним колтуном быть, а уж какие они страшилки когда растут вот например http://s017.radikal.ru/i407/1202/6b/728e397172ac.jpg щеночек)))
хочется то чтобы шнуровая собака вот так выглядела http://champdesreves.files.wordpress.com/2008/02/komondor.jpg а ухода там мама дорогая, но именно такие вызывают восхищение, а не такие http://4.bp.blogspot.com/_9gyA0tzaNA0/S9PrXbdt5iI/AAAAAAAARSk/4ooHMHJ70i8/s1600/P1090433.JPG
уход там правда просто нереальный.
А пасут собачки которые скатываются именно так как на последнем фото

копировать

вот это я понимаю! Бедная соба, зато защита от волков какая! Спасибо за фото пастушек в полевых условиях :)

копировать

таким колтуном любой волк подавится))) но ведь по картинкам то пули мы совсем другими представляем) то что видим на выставках))) выставочные вызывают восхищение свими тонкими шнурами до земли, еще больше вызывают восхищения их владельцы создающие такую красоту, а в полевых условиях они совсем не такими сказочными выглядят) было бы круто если бы они сами сваливались в тонкие шнуры, только они им увы от волков точно не помогут( я совсетую подойти к владельцам командоров и пообщаться с ними про уход, волосы дыбом встанут от их рассказов) вот уж кому памятники ставить надо)

копировать

Ну почему все совершенное всегда омрачено каким-то недостатком? Пули - геморойным уходом, мой идеальный фокстерьер - каким-то ужасным характером (может пронесет?), нет чтобы их выводили не только ангельского вида, но и характера. Вы правы, спасибо что предупредили, буду выяснять у мамы потянет ли она это макрамэ?

копировать

так всегда увы( это точно нужно быть любителем макраме, чтобы таких собачек держать) но красивы до умопомрачения, я видела их конечно на выставке издалека, но когда они вылетели впятером и примчались к нашим собакам и вот они рядом только руку протяни, шнурочек к шнурочку, и когда они несутся как шарики становятся, шнуры эти взлетают, впечатление несгладимое... но когда я узнала сколько труда за этим стоит, сразу все восхищение такой собачкой, точнее ее желание завести пропало))) а ведь реально многие думают, что они сами так скручиваются и за ними наоборот вообще уход не нужен, ни расчесывать, ничего... а как эти белые шнуры промывают, шампунь литрами, а потом они сохнут чуть не сутками, в общем мрак(
а фоксик у моей приятельницы во Владивостоке жил, милейшее создание, правда по потолкам бегал, но зато как соседи его любили, он всех крыс в доме переловил)))

копировать

Уход за шерстью :-( И это собака не для вольера.

копировать

Спасибо за ответы!!! На след.неделе поедем в питомник смотреть бернцев, не за щенком, просто смотреть на собак в примерно похожих условиях))))

копировать

удачи! И смотрите внимательнее очень уж много пороков у них сейчас.

копировать

я тоже за берна,у друга дочки микс берна и бордер колли, супер пес, с детьми умница , дружелюбный, послушный. Если на улицу , то нормально, если в дом то готовтесь всегда под рукой иметь пылесос.

копировать

Обязательно обращайте внимание и СПРАШИВАЙТЕ заводчика как они социализируют щенков. В идеале щенки должны быть "представлены" детям, другим собакам и другим животным (включая котов).
И очень внимательно расспрашивайте о заболеваниях. Т.е. заводчик не должен утаивать от вас заболевания, которые идут именно в этой породе, и заводчик должен знать подноготную своей собаки до 4-го колена - какие заболевания были. Если заводчик выдает мало информации, то я бы собаку из такого питомника не брала. На сегодня средняя продолжительность жизни бернцев составляет 7 лет всего :-(

копировать

Присмотритесь к породе словацкий чувач. Изумительный охранник и отличный компаньон для членов семьи.

копировать

+1

копировать

посмотрела, очень красивая:)

копировать

Если опыта в содержании собак не было, то акиту лучше не надо. Они в дрессировке сложны и своенравны. Любовь к детям.... ну как пойдет. Наш вот людей и детей всех любит. А его однопометник ужас ужасный. И акиты очень!!! ну просто очень-очень драчливы.

копировать

Спасибо за совет. Уже прощаюсь с мечтой об Аките((((, боюсь вырастить "ужас ужасный", пока потренируюсь)))

копировать

На такой породе не тренируются, это порода для тех кто уже ЗНАЕТ как и что надо.

копировать

Я не имела ввиду что на Аките тренироваться буду, как раз до возможного заведения когда-либо Акиты буду приобретать опыт на более подходящих для новичков породах

копировать

Я бы сказала ни в коем случае Акиту если это первая в жизни собака.

копировать

Пардон, но у акиты взгляд какой то дурной.Та порода что нравится вашему выглядит благороднее.
И еще - смотрите родителей обязательно, потому как бывает подсовывают не очень хорошие экземпляры.И за хорошими очередь стоит еще до вязки.
У нас был такой пес - красавец ( другая порода).\
Знакомый в ЛОндоне захотел лабрадора, искали они долго с женой, видели и отца и мать, когда показывал мне фото своего пса - я в жизни такого красавца не видели.
Вы должны проникнуться породой, узнать как можно больше и о харакрете и о стандарте.
Моим знакомым подарили ,,красивого.. грюнендаля - когда я глядела фото его предков в интернете, то мне стало ясно что знакомым подарили выбраковку.
У нас был ротвейлер.До сих пор еще иногда встречаются выбраковки, хозяева выставляют фото, налюбоваться не могут, а я вижу что уже пошло куда то в сторону.Обычно неважных сук кроют классными производителями , а вот что возьмут детки - это уж как природа распорядится.

копировать

Смотря с какой целью акита на вас смотрит. Если вы - "обед", то очень неприятный взгляд, согласна :) А в основном внимательный, спокойный и всегда оценивающий.

копировать

У меня 2 милых пса, все бояцца, а они добрые, лают мало, по делу, но очень страшно, низким басом, рычат внушительно)) в пасторте

копировать

не туда, сорри:)

копировать

в соседнем разделе недавно щенков куваса предлагали: поглядите, как раз по вашим предпочтениям мишка. и порода не раскрученная - меньше шанс нарваться.

копировать

Нераскрученная порода вовсе не означает что все хорошо. Проблема редких нераскрученных пород в том, что совсем мал выбор для вязки, поэтому вяжут всех со всеми, а это ведет к укреплению породных заболеваний.
Как раз в этом плане я бы брала именно раскрученую породу, где уже большой выбор, например лабрадоры или ретриверы.

копировать

по опыту всех со всеми вяжут именно в раскрученных породах, и оттуда же столько проблем современных лабрадоров или ретриверов как в плане психики так и "физики". В некоммерческих породах как правило, работают энтузиасты, которые понимают, что золотых гор в этой области им не видать. Ещё раз повторюсь: как правило. Нарваться на хапугу можно везде.

копировать

сегодня с девушкой одной встречалась, разговаривали как раз про редкие породы, она рассказывала про своего канарца, казалось бы порода не распространенная, а собака у нее сильно проблемная, когда говорит копнула поняла, родители импортные, покупались ну очень дорого, есть наследственные проблемы с которыми бы не вязать, но деньги то отбить надо, вот и вязали(( любую породу очень тщательно надо выбирать мне кажется и редкую и не редкую( есть редкие породы, которые в странах происхождения вообще без выставок вяжутся учитывая только рабочие качества а что там по генетике стоит не известно, навывозят начинают вязать, а потом такое лезть начинает что за голову хватаются, лучше брать собаку уже проверенных кровей, что в редкой, что в распространенной породе

копировать

Я об этом же. Когда порода редкая, то собак мало, поэтому вяжут с любыми проблемами.

копировать

хотя безусловно есть породы хоть и редкие но там очень тщательно подбирались производители когда импортировали, надо конкретную породу рассматривать и копать, проблем сейчас во многих породах хватает. Вон у нас друзья кане-корсо взяли и что, выросла собака в год 46 см в холке, мы прикалываемся карли-корсо))) не известно что еще там вылезет

копировать

значит у меня сознание зашорилось. Столько вокруг популярных собак с проблемами именно разведенческими. Начинаешь выяснять - волосы шевелятся. Но видимо это вокруг меня так собралось просто.

копировать

да мне кажется сейчас в любую породу копни проблем выше крыши, сейчас вообще страшно брать щенка от нетестированых родитлей, в некоторых так породах вообще беда совсем((( доразводились называется...

копировать

А вы подскажите, какие породы наиболее беспроблемные. Ну хоть где меньше попадалова на ваш взгляд? И какие могут быть проблемы - я знаю эпилепсия, пороки стандарта, а что еще?

копировать

дворжняжки :-).
я серьезно.

копировать

Тут одно но...не знаешь что вырастет, даже размер. Кроме того, у меня есть знакомые дворняги - ни одной не знаю с хорошим характером. Они все, как-бы по природе - шавки, а не собаки. Не обижайтесь, может есть хорошие экземпляры, но вот мне не попадались и впечатление негативное.

копировать

да ну, какие обиды :-). у меня самой недворжняжки. просто, как человек, который очень долго искал и линии, и крови, и питомники, которые дадут гарантированно собак без проблем (к тому же, я еще и рабочих искала), заявляю: нет таких :-). есть только большая или меньшая вероятность получить здоровую, безпроблемную собаку. ну, а шавки - это и понятно - естесственный отбор. выживает хитрейший и наиболее приспособленный. а смелость - это искусственно взращенное человеком в собаке качество, природе не присущее :-).

копировать

Дворняжки так же как и другие собаки есть с отличным характером! Сейчас популярны всякие "дизайнерские" породы, читай дворняжки: лабрадудель, мальтипу, пекапу, и многие др. помеси. Причем денег заводчики получают немалые за эти "породы", я бы сказала даже дороже чем за чистопородных:)Спрос рождает предложение))

копировать

знаете вопрос поставил в тупик, начала перебирать в голове породы, наверное есть в каждой пород свои проблемы, просто есть породы где очень основательный подход к разведению, а есть где не очень чистоплотные заводчики имеются и не так много тестированых собак. проблемы могут быть самые разные, от дисплазии до миелопатии, и с глазами проблемы во многих породах есть и алопеция и глухота, кстати на счет глухоты в России теперь нац клуб далматинов привез аппарат для проверки и барф-тест можно сделать никуда не ездя. Сейчас я думаю покупать щенка стоит только от тестированых родителей в любой породе, более того желательно от собак проверенных кровей, а не вчера привезенных

копировать

это точно. выбирать надо, в 1-ю очередь, питомник\заводчика, желательно - по рекомендации. а не по красивой картинке ;-). все-таки шоу-внешность для собаки не главное, особенно, если не для выставок люди берут. основное - это здоровье, в т.ч. и психика.

копировать

+1

копировать

Русский черный терьер, маремма, ховаварт, подгалянская овчарка.

копировать

РЧТ не вольерная собака, ему нужно общество.

копировать

у нас в поселке все рчт живут на улице!!!

копировать

мареммы красавцы)))

копировать

Подгалянская овчарка тоже очень грасивая. Такой большущий золотистый ретривер. Но характер совсем другой :)

копировать

тоже красавцы, правда я с ними никогда не общалась...

копировать

Да, такие красавцы все, теперь мы вообще в ступоре)))) Придется ездить по питомникам, знакомиться с породами лично, т.к. выбор все сложнее и сложнее. Такие породы не сильно распространенные, нужно искать нормальных заводчиков, впрочем как и со всеми. теперь у нас занятие надолго появилось))))найти, узнать и выбрать, а потом еще главное - воспитать!

копировать

Мумуля + написал(а): >> Придется ездить по питомникам, знакомиться с породами лично, т.к. выбор все сложнее и сложнее. Такие породы не сильно распространенные, нужно искать нормальных заводчиков, впрочем как и со всеми. теперь у нас занятие надолго появилось))))найти, узнать и выбрать, а потом еще главное - воспитать!

да-да, именно так :-). ездить по питомникам, знакомиться лично, искать нормальных заводчиков. а потом - правильно вырастить и воспитать :-).
удачи вам :-).

копировать

я бы посоветовала начинать не с питомников, где глаз будет замыливаться. Начинайте с того6 что читаете стандарт, на породных форумах находите информацию о разных типах, идете на монопородную выставку, лучше даже национльную, смотрите разных собак, выбираете тех кто Вам понравился, отмечаете их в каталоге, можно подойти после рингов взять визитки или координаты, приезжаете домой, забиваете клички собак, их родителей по каталогу в инет, смотрите что родители их дают, такого ли они типа, просматриваете темки по здоровью, сверяете не родственники ли собчки с проблемами выбранным, только боюсь это дело ни одного дня, а может даже и не одного месяца. Чтобы купить действительно хорошую собаку во всех отношениях это огромный труд и немного удачи)

копировать

+1 действительно, лучше всего на выставках приглядеться!

копировать

я начинала с выставок с 1-м бурбулем :-). учла ошибку, со 2-м уже шла от информаций в интернете о питомниках. с 3-м я плясала уже от кровей :-). на выставках хорошо искать желаемый шоу-тип, или внешность. если же речь идет о здоровье, то тут уже по форумам породным искать инфу надо, долго, упорно и нудно. перелопатить кучу всего. часто в породных ветках это обсуждается. правда, обычно заканчивается руганью ;-). не все собаки, которых разводят, на всех монках или всероссийках бывают, иногда только за допуском в разведение приходят. и нечемпион и непобедитель, а скромный участник, может быть супер по здоровью и иметь отличный темперамент, в отличие от понравившегося внешне победителя. ну, а если надо еще и рабочие качества..... :-);-). как хорошо, что автору это не надо :-).

копировать

согласна, что далеко не все вяжущиеся собаки приходят на выставки, но на выставку даже не за конкретной собакой идти стоит, а смотреть что нравится, далеко не всегда это победитель, я вот например новую породу смотрю, прихожу и отмечаю кто нравится, но щенка то в итоге я хочу не от того кто понравился, а от их мамы например, потому что мне нравятся дети одной мамы от разных пап. Для новичка я бы советовала все таки брать от проверенных уже по потомству родителей. Это третью собаку можно взять от первородящей суки, потому что знаешь крови, знаешь кто за ней стоит и предполагаешь чего там можно ожидать, а вот первую собаку я так не рискну брать, я скорее возьму от немолодой суки, которая дала не один помет достойных детей, да и посмотреть психику и темперамент можно на выставке. А по питомникам... ну съездили у меня друзья почитав форумы, им в первом же питомнике так в уши напели, что они там и схватили щенка, при чем очень недешево, в итоге вырос плембрак, даже ростом до минимального не дотягивает сильно а ведь хотели крупную собаку...

копировать

абсолютно согласна, что лучше брать новичкам от пары, проверенной по потомству. только вот как им узнать, что там с потомством? ведь такая информация не открытая. и об этом на каждом углу не кричат. и на выставке водят только удачных потомков, а что там у остальных? для получения такой информации должен быть доступ к какому-то опытному кинологу или человеку внутри породы, знающего всю кухню.

копировать

общение общение и еще раз общение, с новичками, которые щенков привели первый раз, с конкурентами, все ранво инфа проскальзывает. у меня мужу например нравились щенки от одной суки, начали копать, оказалось в каждом помете были щенки с пороками сердца, об одном щенке узнали от владельца однопометника, о втором от конкурента, мне на почту скинули ссылку форум, темку где долго лечили этого щенка в итоге он умер, там не указана кличка и происхождение, но если порыть по другим постам автора и сочувствующих понятно что да это щенок именно той суки. наследственность это или случайность или может чем сука болеет, что от нее щенки с недоразвитием органов я выяснять не стала, но брать щенка от нее сразу отмела как вариант

копировать

ну да, общение. только не всегда это получается сразу. я сейчас примерно знаю, что несут те или иные крови в нашей породе (в россии). но могу сказать так: открыто это не обсуждают. в личке - да, но не чужим, а тем, кого знают, расскажут. остальное - вопрос везения. может, удастся найти инфу, может, случайно где-то вылезет. а может, и нет. да что далеко ходить, есть определенные кобели, дающие потомству определенные проблемы. и что? они супертитулованные чемпионы, их активно вяжут. а щенков - активно продают. и их активно покупают. при этом публично вывесить такую информацию - можно огрести за "клевету" по самое "небалуйся", т.к., естесственно, официально такой стастики нет, вся информация передается кулуарно. к сожалению, как-то так..... :-(.

копировать

Так и собираешь, там чуть-чуть, здесь чуть-чуть, где-то что-то услышала, роешь... Роешь по предкам этой собаки, особенно если импортная, ее детей ищешь, на зарубежных форумах инфу, начинаешь по крупицам собирать за кем это лезет. Все равно время от врмени какая-то инфа всплывает, а когда на породном форуме сидишь года-полтора, то по мелочам выхватываешь информацию, где-то между строк уже начинаешь читать... Реально конечно это все выведать, но на это нужно время, желание огромное, просто не каждый рыть будет, не у каждого знаний хватает, особенно новичком касаемо что и как передается и вообще в какую сторону копать то... Я по стаффи копала, чего-то полная закрытость, отсутствие тестов у большинства собак и отказ их делать уж очень насторожил, я ничего не могу сказать, не пойман не вор как говорится, но почему в отказ идут мысли разные в голову к сожалению лезть начинают

копировать

В Ногинске выставка 29 будет , там и рабочие породы и такие будут...и мы со своими псами будем. Я обоими породами довольна - всеж дети и надо чтоб собаки все тепрели, кстати за детей наш добрый леон будет стоять горой, на прогулке и дома(загораживает их тушкой и рычит), да и пиренейка после разяснительных мероприятий уяснила, что дети святое и на них рычать нельзя, хватать зубами нельзя(это леон ей втолковал) и надо все стоически терпеть, а нрав у нее серьезный

копировать

если бы у меня был дом - я бы завела хаски. красивые до жути :)

копировать

Только своенравные они и бродяги по натуре,как и все лайки,к сожалению.Но красавцы да:)

копировать

так если дом, то и участок - пусть себе б бродяжничали по периметру :) у меня у подруги хаска, так у нее каждый раз как прибавление - так такие милашки - прям с фотками хочется посюсюкаться :) а глаза у них и очки на морде - вообще красота-красотовская :)

копировать

о, нет :-). бродяги не бродят по периметру, бродяги подкопы делают ;-). и сбегаютъ ;-). или не подкопы, но все равно сбегают).
а так - да, офигенно красивые собаки :-).

копировать

возьмите кане корсо, детей любят, прекрасные охранники,

копировать

кане-корсо - восстановленная порода, поэтому они отнюдь не такие прекрасные охранники, какими были их предки.
кроме этого, имеются определенные заболевания, приобретенные с момента массовой популязации породы.
а так - отличные собаки, красивые и умные. но брать их стоит тогда, когда хоть немного разбираешься в породе. и не ждать от них особых охранных качеств (если только не брать собак определенных кровй, и не из россии).

копировать

Я бы бернца взяла, мечта моя. Пылесос большой есть уже:-)

копировать

От бернов не больше шерсти,чем от других собак,поверьте как владельцу:)

копировать

А я взяла бы песу из приюта. Там есть такие замечательные собаки! и преданные они очень.

копировать

Новичку не стоит этого делать. Многие собаки там с поломанной психикой, а наличие маленьких детей может только ухудшить ситуацию. Я бы выбрала щенка от проверенных родителей, которые на виду и на слуху, с тестами.

копировать

+много, воспитать легче, чем перевоспитать, исправить ошибки других намного сложнее, а собачки в приют обычно не просто так попадают... Не для новичка этот вариант

копировать

у нас люди не так воспитаны, к сожалению..

копировать

Тут не в воспитании дело. Тут нужен большой опыт в содержании собак. Даже для приемных родителей есть курсы и всегда на готове психологи, а здесь тоже член семьи выбирается на долгие годы. И только с опытом приходит способность выбрать взрослую или подрощенную собаку из приюта, которая принесет радость в семью, а не сделает совместную жизнь адом и пыткой.

копировать

ну в приюте еще и щенков полно. Половина Финляндии и Англии берут собак из приюта. В том числе и взрослых. Не думаю, что у всех большой опыт. По собаке видно почти сразу, способна она жить в семье или нет. Да и в приюте подскажут обычно про характер и поведение.Но у нас же всем подавай породистых и титулованных. Да еще и по скромной цене. Ходить с дворнягой на поводке в России и т.п.-это же неглиже..

копировать

Согласна, что разницы нет в щенках из приюта и от заводчиков как правило, в принципе так же как и с котятами. Малыши быстро адаптируются.Cама искала щенка из приюта, но в нашем городе это редкость, и разбирают сразу. Позже появился годовалый, как раз когда мы своего купили, и очень симпатичный(его так же забрали из приюта в течении недели) Обратила внимание, что метисы заграницей далеко не редкость, и любят их не меньше чем породистых собратьев:)

копировать

Разница есть, как это ни печально. Не одну семью знаю, которые щенков с улицы брали или из приютов. Они все гуляют с собаками только на поводке и в намордниках. Поведение собак предугадать невозможно абсолютно. То какая-то агрессия к детям, то лают на всех мимо проходящих людей и собак и т.д. Хотя знаю многих совершенно очаровательных подобрашек. И у породных собак бывают завихрения, но когда берешь породного щенка, рассчитываешь на какие-то породные особенности поведения и готовишься к ним заранее. А с двориками получаешь мину замедленного действия: то ли рванет, то ли нет. Это моё субъективное мнение и первую собаку брать из приюта я бы не рекомендовала, особенно если есть дети в семье.

копировать

Я сама была такой- взяла 6мес. "метиса" с улицы будучи школьницей, а вернее его соседи туда выгнали. Отличная была собака! Здоровая, крепкая, умная, да и красавец редкой силы:)А какой преданный был...Смотрю на фото, и очень его не хватает:((Прекрасно прожил 18 лет в нашей семье, и после него родители больше не захотели никого другого, в том числе породистого.

копировать

моей первой собакой тоже была дворняга. Умнее и порядочнее пса я не знаю. тоже родители после неё никого не стали брать. а вот мы с братом не смогли жить без псины, как только отделились сразу завели себе блохастиков.

копировать

Вам повезло. Не всем так везет.

копировать

да, дворняга это лотерея.

копировать

Это в Европе расскажут про характер и поведение, а в России возьмешь и не известно что получишь. Я пыталась собаку взять которой нужна помощь, не отдают, деньги на нее собирают, а отдавать ни в какую... У нас через подъезд люди живут, брали кобеля из приюта, люди с опытом, но видимо кобель оказался совсем не домашний, квартиру разносил, на улице вырывался и убегал, трижды его находили в четвертый раз убежал так и не нашли. Собаки которые жили на улице в квартире почти исключено чтобы жили

копировать

не соглашусь. мы брали собаку из приюта. волонтеры все рассказывают и показывают. очень болеют за судьбу пристроенных собачек, никогда не отдадут в сомнительную семью, через некоторое время обязательно нужно предоставить фото отчет и рассказ о том, как собачке живется в семье. и выбор собачек там очень большой, на все вкусы и обязательно нужно несколько раз приехать и пообщаться с той собакой, которую планируешь взять. насчет поломанной психики, так это далеко не у всех, в приюте вообще не так много собак чисто уличных бродячих, там как раз много брошенных по разным причинам. мы ни разу не пожалели, что взяли собаку из приюта, хотя до этого у нас были породистые собаки. загляните на сайт любого приюта и присмотритесь, может кто и понравится :)

копировать

+1 а ещё есть команды помощи по породам. Там собаки во-первых породистые (чаще всего)во-вторых живут на передержке и каждая имеет куратора, который всё про неё знает и абы кому не отдаст.

копировать

девочки тут выставляли своих "метисов", так я в одну прямо влюбилась :oops рыжая с белым и с лисьей мордочкой, и шерсть густющая и хвост пальмой. Шикарная соба!!

копировать

вот так я и увидела собаку, ей изначально искали временную передержку, точнее собирали деньги на нее, мол в приюте содержать чтобы. Я предложила забрать временно если с моими уживется то оставлю, пишу куратору, игнор полный. Пишу с другого аккаунта, отвечает куратор, что временной передержки найти не могут, собирают деньги на приют, пишу чего же Вы не отвечаете то... меня сразу блокируют, прошу еще нескольких знакомых узнать, по собаке инфы не дают, как приехать познакомиться, предлагают только деньги переводить. Завела тему здесь и еще на одном форуме, после этого стали в личку угрозы приходить. У нас на симпатичных беспородных собаках деньги зарабатывают и отдавать их никто не хочет((((

копировать

беспредел полный :( помню вашу тему, обидно, что корыстные люди есть во всех структурах. Про такс-команду могу сказать точно, ибо сама там частенько подстраховываю, там всё на поверхности. Бывают конечно огрехи и оплошности, но они объясняются человеческим фактором.

копировать

Так пару недель назад снова видела объявление, сроки сдвинулись, что мол не найдут хотя бы временную передржку собака снова окажется на улице. Что-то мне подсказывает, что собаки этой на самом деле и нет, фото все те же

копировать

чуть ниже написала про попытку взять собаку

копировать

http://www.youtube.com/watch?v=kb15mo6geJs
Никакого отношения к теме не имеет, просто понравилось.

копировать

Для того, чтобы собаку брать для охраны, надо не только породу выбирать, а главное - ЗАНИМАТЬСЯ с ней. Потому что "охранные" собаки как раз выводились как агрессивные и недоверчивые. А те, которых "с детьми не страшно оставить" - часто добрые и общительные, тут еще саму собаку стеречь надо будет.

Потому ИМХО лучше посоветоваться в специализированных клубах охранных собак.

Насчет двух предложенных пород. Конечно, все зависит от индивидуального характера, но как охранник ни та, ни та не подойдет: бернцы слишком общительны и дружелюбны, а акиты - себе на уме, вроде хаски. То есть и с теми, и с теми, а также со всеми другими надо заниматься.

копировать

Автор, рекомендую БОСЕРОНА. Французская овчарка - класс! Врожденные охранники, выглядят очень готично. Взгляд следователя, режет как бритва. К маленьким детям - превосходно. Неподкупны, подозрительны. И очень импозантны! Напишите в личку, дам адрес сайта лучшего питомника России, или поищите Кантрифолк