Щенок по объявлению

копировать

Думаем купить щеночка фр. бульдога. Покупать дорого не хочу, к тому же мы не планируем учавствовать в выставках. Просто хочу хорошего здорового щенка.
Скажите, возможно ли найти по инету? Сначала думала ехать на птичку, но потом почитала.... что могу получить больную собаку и пр. Короче, передумала.
Смотрю объявления - есть щеночки в пределах 10-15 тысяч, некоторые указывают, что щенки привиты и с документами. На что обращать внимание? Не могут документы быть поддельными? Почему щеночков продают так недорого(ну если без документов, то ещё понятно, а если с документами и клеймом)?

копировать

Потому что это нормальная цена собаки. Клеймо и документы недорого стоят. Берите, именно так покупают собак люди

копировать

Спасибо. Вот я ещё вбила себе в голову, что хочу щенка чёрного окраса. По объявлениям пока ни одного чёрного малыша не нашла. Палевые, тигровые, бело-палевые.... Правда, на фотках некоторые тигровые выглядят почти как чёрные. В одном объявлении было написано: окрас тёмно-тигровый (чёрный).

копировать

Прочитала про окрас: оказывается чёрный не допускается, это наверно тёмно-тигровые выглядят как чёрные:) Буду иметь ввиду:)

копировать

Лучше по объявлению покупать на породных форумах, например http://frenchbulldog.borda.ru/?0-16
Продают и супер породистых и щенков попроще. Соответственно и цена разная.

копировать

Сегодня по объявлению забрала щенка цвергшнауцера 2 мес с клеймом и метрикой за 12000р. На встречу ехала с жутким недоверием, в далеком прошлом был негативный опыт на птичке( У меня 3 детей, из которых 1 аллергик-астматик(он же и требовал щенка))) Привезли хорошего кабелька, порода точно наша, принципиально отсутствие шерсти в квартире. Несмотря на дорожку дальнюю 600км, ведет себя достойно не скулит, игрив, весел и общителен. Цена в Москве 17-35000р... мне шоукласс не нужен, но и требования к породе имеются...тримминг опять же. Так что... гоним глистов, делаем прививку и любим уже сейчас! Желаю удачи!!!

копировать

И вы не боитесь такому ребенку брать собаку? Астма это все таки очень тяжелая форма аллергии. И чаще всего аллергия бывает не на шерсть, а частички кожи отмершие, то есть в принципе без разницы какая шерсть у собаки.

копировать

Сын уже 7 лет с этим диагнозом. Когда он родился свекровь каждый приезд требовала "убрать" 4х летнего фокса из квартиры. Пришлось срочно тест на аллергены сделать, оказалось что на собаку реакция незначительная, а на бытовую и библиотечную пыль выше. Аллерголог предупредила что шерсть животных переносит и поднимает эту самую пыль. Вот и бегала с пылесосом и тряпкой каждый день. Астма заболевание далеко не всегда аллергическое. В нашем случае запускается аллергенами. Опасаюсь конечно, но...пока все замечательно

копировать

На шерсть аллергия встречается редко. Чаще на слюну или на перхоть. Так что не теряйте бдительность.

копировать

Спасибо. Собака не первая, квартира сейчас большая. Без собаки уже 4 года, сама скучала

копировать

А я советую не покупать животных по объявлению. Друзья купили ретривера, сказали, что доки через месяц будут, но их до сих пор нет, и на чистопородного этот уже подрощенный ретривер тянет с трудом. А вот у меня история более плачевная: Купили с мужем лабрадора с клеймом и документами. Документы оказались поддельными, а клеймо пропало без вести через месяц. Лечили от глистов, обрезали лишние пальчики.. Намучились. Теперь нашей девочке 7 месяцев и она похоже на метиса белой швейцарской овчарки и лабра: тело овчарки, окрас лабра, уши торчат в разные стороны, а характер - ужас. Так что тысячу раз подумайте, если хотите чистопородную собаку, стоит покупать по объявлению или нет.

копировать

Вы знаете, мы тоже недавно накололись собакой. Было ужасно обидно:( Купили в питомнике, с документами, прививками, клеймом. Щенку было 5 мес. Поначалу всё было в порядке, он первые дни тосковал, потом освоился. НО! Облаивал чужих людей, мог погнаться, пытаться укусить. Кочилось тем, что и укусил в результате:( Причем, без причины. Гонялся, пытался укусить мужиков.
Я его отдала обратно в питомник. Хотя мы к нему привыкли, полюбили. Но я поняла, что это собака не для нас.
В разговоре с хозяйкой питомника выяснилось, что скорее всего щена лупили. Хозяйка питомника повязала своего кобеля с сучкой. Там родились щенки, всех продали, а два остались. И тут хозяевам суки надо было уезжать в отпуск и они договорились с хозяйкой питомника, что она возьмёт к себе щенков и будет тоже искать хозяев, пока те в отпуске. Она и нашла.
Когда я позвонила и сказала, что не готова у себя держать такую собаку, то хозяйка питомника дала мне телефон хозяйки суки. Я ей звоню: она, конечно, в шоке, говорит, что не может щенка забрать, что муж будет в истерике!, потому что их сука рожала уже четыре раза и теперь наконец они делают ремонт в квартире после стольких вязок и щенков. Потом успокоилась, мы спокойно поговорили, так вот она мне сама сказала, что их собаку муж бил (в смысле суку). Про щенков, конечно, она мне ничего такого не сказала, но когда до этого я разговаривала с хозяйкой питомника, то та сразу сказала, что это проблема А. (назвала имя этого мужчины), сказала, что она ему всё скажет, чтобы он свои проблемы сам решал.
Короче, мы получили щенка с испорченной психикой. Хотя с его документами, прививками и клеймом ничего не случилось. И забрала у меня его хозяйка питомника, а не хозяйка суки. Я так понимаю, что хозяйка питомника в этом плане тётка ответственная попалась. Потом написала мне, что собаку взял в результате себе её работник (который у неё в питомнике за собаками ухаживает).

копировать

Прочитав Вашу историю поняла, что у меня не так все плохо. Моя девочка любит детей, выхожу из подъезда с ней гулять, а через минуту вокруг дети, она всех облизывает и ласкается. Лает и скалится только на пьяных. Нанимали дрессировщицу - у нас она "гиперактивная". Сейчас хоть контролировать можно (иногда).

копировать

Вы собаку выгуливали без поводка, которую еще не обучили ни одной команде и при этом свалили все на питомник(хозяек, злого мужа хозяйки и т.д.). Не спорю, психика может быть нарушена, но в основном это не агрессия, а страх. боязнь похода на улицу, прохожих и т.д., а потом ЭТО все как раз и выливается в агрессию. а так, это просто был характер Вашего щенка, который Вас же и защищал от прохожих...а Вы его сдали назад, даже после того, как привыкли уже... вместо того, чтобы начать его воспитывать по себя... ндааа.

копировать

Почему же? Знал команду "Ко мне". Когда в его поле зрения никого не было, отлично выполнял:) Но когда видел какого-нибудь мужика (правда, не всех, выборочно) - вообще не реагировал:( Один раз перед лицом годовалого ребёнка так лязгнул зубами, что я испугалась (хорошо, что ребёнок не понял и не испугался).
При этом собаки этой породы позиционируются как "отличный друг, компаньон, хорошо ладит с детьми" и прочее в том же духе. Специально такую собаку и брала. И спросила нужно ли с собакой проходить курс дрессировки, мне сказали, что это в принципе не нужно. То есть если я хочу, чтобы собака слушалась - ДА, а если я хочу, чтобы собака была спокойная, не жрала всякую гадость на улице и не кусалась - то НЕТ, поскольку эти собаки и так дружелюбны и миролюбивы.

копировать

С любой собакой надо заниматься дрессировкой.

копировать

Когда я ещё училась в школе, у нас с родителями был кокер. Добрейшее существо было. Никакой дрессировки не проходили и сами с ней не занимались. Точнее первый месяц попробовали ("ко мне", "рядом"), а потом забили на это дело. Вообще не было, чтобы собака на кого-то кидалась!
Моя подруга купила таксу. Тоже не дрессируют. Собака как собака, признаков агрессии нет.
Зачем тогда со всеми собаками дрессировку проходить? Ведь некторым людям некогда ходить с собакой заниматься, поэтому они и выбирают себе добродушных ласковых друзей, которых не надо учить ходить рядом и не бросаться на людей.

копировать

как бы, раз некогда, люди выбирают кошку...которая сидит себе дома одна. а собака-это спутник человека. она всегда рядом, ей нужна улица, спорт, общение. а значит, ее нужно социализовывать, чтобы в общественных местах она себя вела подабающе. да и просто для себя же, всегда приятнее, когда тебя собака понимает и слушает. команда ко мне, фу, место-это вот прям те команды, которым я даже крысу обучала бы.как без этих команд, не понимаю...:(
Дрессура-это не способ избавиться от агрессии... это просто нужный фактор,хотябы просто для себя.

копировать

"как бы, раз некогда, люди выбирают кошку..." Правда? Я видела много людей, которые своих собак не дрессируют. Я имею в виду НЕ бойцовые и не агрессивные породы! И спускают их с поводков. И собаки прекрасно гуляют, никаких проблем.

копировать

ощущение, что Вам очень мало лет. извините,что на личности, но просто не вижу смысла далее общаться на эту тему. агрессивных и бойцовых пород нет. статистика раньше показывала, что чаще всего происходили нападения именно от бабушкиных пуделей и спаниэлей, которые"ой, не бойтесь, она не кусается".

копировать

Не извиняйтесь, мне правда не много лет:) Я тоже не хочу дальше общаться, дальнейший переход на личности меня пугает:) Всего хорошего!

копировать

То, что надо делать и то, что некоторые люди делают (а точнее не делают) в реале это две большие разницы.
Собака должна быть подконтрольной владельцу, если он ее выводит "в люди". Ну а дальнейшее на совести владельцев.

копировать

странные рассуждения:) у меня была колли-ходила с намордником на коротком поводке, иначе могла грызануть. сейчас у меня чихуа-хуа, тоже злющий кобель. Так что, это не от породы зависит, а от воспитания. я вот злая и собаки мои злые. :(
После того, когда такие как Вы(чайники)не обучают собак(пусть даже не спец дрессуры, а так, для себя сама), да еще и отпускают их порезвиться без поводка туда, где могут быть годовалые дети, мужчины и т.д., зная, что пес не послушается команде "ко мне", хочется посоветовать заводить только кошек или хомячков. :(

копировать

Ну, я то не злая:) Да и собаку все дома очень любили, не били.
Отпускала без поводка в лесу. А когда он укусил - так на поводке был! Сидел спокойно абсолютно, никакой агрессии не проявлял, не лаял, его никто не дразнил. Сосед подошёл, причём не ко мне, а просто рядом и он его тяпнул. Никто в первый момент даже не понял, что он укусил. Сосед сам в шоке был:( Штанину задрал - там до крови.
Я, например, не хочу заводить маленькую собачку для любви и чтобы она всех кусала:( Водить исключительно на поводке и в наморднике (даже таких как чихуа-хуа) - не для меня. И вижу много людей, которые выгуливают небольших собак без намордников.

копировать

у меня чих без намордника-нет размеров:) На поводке только для его же безопасности, а так отпускаю резвиться по газонам,полям и лесам. Но чих знает команды и выполняет их. и когда кто-то подходит близко, первым делом я слежу за собакой, чтобы та не коснулась до человека. у меня мама очень боится собак, поэтому на ее основе я понимаю, что собака в обществе не для всех одинаково любима.
кстати, закон о вождении собак на поводке и в наморднике был создан как раз из-за беспечных собачников, которые никогда и не думали, что их собака оказывается с зубами, но к сожалению, этот закон соблюдают как раз те, у которых собаки итак дрессированные и не представляют опасности:(

копировать

А законы у нас умные, согласно последним бультерьеру ростом 37 можно без намордника в общественном месте, а золотистому ретриверу в 52 см - нельзя. Размер собаки главное?

копировать

законы у нас все такие.

копировать

Бультерьер больше, вы преуменьшаете. У меня фокс 39, буль выше, вы какого-то карликового буля имеете ввиду.

копировать

У нашего хендлера своя собака -стандартный бультерьер, взрослая доминантная сука, породная ЮЧР,ЧР,ЧНКП и еще что-то там - 37 см в холке.

копировать

дайте ссылку на эту бредятину законную:)

копировать

охренеть наказывается выгул более двух собак одним лицом. у нас во дворе есть дядька с милейшими белоснежными лайками, которые в холке точно выше 40. Он троих выгуливает на раз, они рядом как в упряжке ходят :) их все обожают и никто не боится. пару раз видела, как они маленьких упавших детей поднимали, подставляя нос свой и подпихивая, чтобы дите встало. аки сухопутный дельфин. вообще никакой опасности. а есть мужик, который овчара-недоросля выгуливает только ночью, так как тот непослушный и дикий, постоянно крепкого мужика тягает из стороны в сторону и на всю живность лает. вот кто опаснее - три большие добрые собаки или одна меньше, но злая? за что штрафовать чувака, у которого все воспитаны и милы? да того, который избегает общих прогулок днем, чтобы никому не навредить - тоже за что - намордник-то ему законом не прописан...

копировать

что-то в кодексах эти статьи не могу найти. помогите, а то так не верится.

копировать

скверный характер для многих породистых собак является признаком порока, таких собак бракуют и не допускают к размножению. тут, возможно, дело было не испорченной психике, а в испорченной родословной. такую собаку можно воспитывать, и заниматься ей. но сами посудите, существует порода отличительной особенностью которой является дружелюбие и хорошая обучаемость, ее тщательно разводят и стоит это немалых денег и труда. в таком случае ответственность несет питомник, погнались видимо за длинным рублем, вязали без разбора. здесь автор поступила совершенно правильно. это не подобранная на улице собака.

копировать

точно также как и для других пород - трусость. Противно видеть на ринге немецкую овчарку, которая собственной тени боится и от людей шарахается.

копировать

Свое неумение и нежелание заниматься собакой проще всего оправдать наличием испорченной психики и плохой заводчицы..Очень хорошо, что вы отдали собаку, она попадет в ответственные руки. А вам только фарфоровую собачку на полочке можно.

копировать

что за лишние пальчики? (у щенка их по-началу не было чтоль? глистогонить Вы собаку должны были и сами, уже после покупки-тут питомник не при чем. Поддельные окументы? а что за кинологический клуб там был написан? (РКФ,СКОР или )? характер ужас? ну что, воспитывать нужно было. ну а про друзей-это просто смешно, какие документы через месяц будут?:) если они сразу появляются, при оформлении рождения щенков. нужно сначала хоть что-то читать, прежде чем покупать. и объявления часто дают и сами питомники.

копировать

у щенка на задних лапах должно быть 5, а у нашей 6 было. Клуба, к сожалению, не помню. А Вы думаете не воспитываем. С 3-х месяцев наняли дрессировщицу и до сих пор. А про характер: гиперактивная она у нас.
Нам уже 8 месяцев и мы с мужем не жалеем, что у нас не чистопородная. (Читайте мое предыдущее сообщение)

копировать

ага, как мамашки, мол почему ребенок такой невоспитанный? как это,он просто гиперактивный:)

копировать

Да мы все свободное время занимаемся с ней. А про активность - это же не мои слова, все ветеринары нам так говорят. Я рада, что у меня такая собака!

копировать

Ищите питомник с хорошей репутацией по породным форумам. Дорого - это не потому что с документами, это потому что родить и вырастить породного щенка - это большой труд, вне зависимости пойдет он на выставки или нет. Вы ведь хотите животное здоровое, красивое и именно с таким характером, как в книжках написан. Потратьте время на изучение, деньги потом это окупиться на ваших нервах, ветеринарах и т.д. Вам ведь не нужны проблемы за свои же деньги.

копировать

Чуть выше - это мой отзыв про то, как мы накололись с породистым щенком. Хороший питомник, хорошие родители, родословная - можно было бы при желании и в выставках учавствовать (нам, правда, это не нужно). Собака была здоровая, а вот насчёт характера (психики) вон как вышло:( Отдали 30 тысяч - это нам его подешевле продали, так как он был уже 5-ти месячный. А так - 40-45...............

копировать

Недорогой породистый щенок - это уже подозрительно.

копировать

Чего это подозрительно? Еще понимаю, когда собака чемпион международных выставок, или из-за границы родителей привезли - надо окупить собак и оправдать их чемпионство. А когда обычные производители с оценкой хорошо или отлично - так красная цена 10 -15 тыс. Вон некоторых у которых помет большой чуть ли не бесплатно раздают. И что такое родословная - плановая вязка, когда известны родители и все. Не надо делать фетиш из собак

копировать

Недорого - это для всех по-разному. Для кого-то недорого 20 тысяч, а для кого-то 5. И потом, бесплатный сыр...сами знаете где. На счет чемпионства: я не очень понимаю выражение "обычный производитель", более щенка от таких родителей покупать бы не стала даже на диван. Породность должна быть подтверждена.

копировать

Так она и подтверждена родословной. Вы не купите, другим нужен просто друг. У меня собака шоу-класса, но прекрасно понимаю людей, которым не нужны выставки, разведения итд. Нужна просто собака определенной внешности и характера.

копировать

Я вас умоляю.Некоторые петы так выглядят, что и породу не узнаешь. А про психику и говорить нечего.
А если люди выбрали определенную породу, то уж они и внешность желают соответствующую и характер.

копировать

Не берите сверхпопулярную породу и будет у вас счастье

копировать

А зачем вязать "обычных производителей"? Вязка обычно происходит для улучшения поголовья той или иной породы, а зачем нужен производитель с оценкой "хорошо" (кстати РКФ не разрешает таким вязаться)
Ну раз Вы занялись калькуляцией... так сколько пометов нужно, чтобы окупить привезенную из-за границы собаку, Чемпиона европы, чемпиона 11 стран?
На этом НЕЛЬЗЯ заработать!!! А зарабатывают как раз те, у которых "обыкновенные производители", а потом страдают щенки (неизвестная генетика неизвестно как выстрелит), да и их хозяева... А впрочем, у каждого свой путь...

копировать

Оч хор минимален же?

копировать

Для сук, а для кобелей-отлично

копировать

А да.. у нас просто обе суки, с кобелиными оценками не сталкивалась.

Кобеля без ЮЧР, ЧР и ЧРКФ вообще стыдно вязать как по мне.

копировать

Так ведь к нему никто и не пойдет, разве что крови редкие будут

копировать

Да если бы... Если б никто не ходил, не было бы бесконечных объявлений на "авито" аля "мой мальчик в оценкой повяжет вашу девочку за щеночка/n-тыщ рублей"

копировать

Привет) как лето проводите?
ой, я бы на титулы вообще не смотрела, даже самый косой кривой сейчас эти титулы без проблем закроет, в первую очередь вживую экстерьер смотрю и крови, которые за ним стоят, пусть даже титулов нет или даже очхор, оценка и титулы далеко не самое главное, увы многие титулы просто обесценены в нашей стране

копировать

привет:)
Отдыхаааем))) Правда вот поедем 12го и 16го на пару выставок, надо ЧРКФ попробовать добить

ЧР кстати сейчас сложнее стало закрыть, к счастью... Раньше было в каждом классе, а щас только ЛС или ЛК САС получают же..

Про крови и экстерьер - само собой! Но согласись приятнее, когда они подтверждены титулами вдобавок:)

копировать

мы немножко отдохнули с сыном тоже, в Китай съездили, недавно вернулись, теперь в сентябре семье собираемся. На выставки только осенью поедем.
Но тем не менее все равно весьма легко. Я на ЧР даже не смотрю, в нашей породе да, приятно к примеру Ч Франции, или Ч Финляндии, где конкуренция большая, а ЧР столько косых и кривых вижу, что для меня это даже не титул вовсе. Я лучше очхоровским кобелем подходяим по фенотипу и интересных для меня кровей повязала бы, чем ЧР полученым где-то на выставках, где ноль конкуренции

копировать

Вы на России будете?
Можно встретиться:)

копировать

посмотреть то точно приеду, а на счет регистрации даже не знаю регистрировать или нет. У меня 20 августа тоже йорк поселится на неопределенное время, подруги моей собака)

копировать

я пока не знаю, будем мы участвовать или нет... Но посмотреть точно приедем, может даже оба дня.

Мама третьего йорка планирует)))))) Тоже немку)

копировать

а сами то когда скоча брать планируете?) у меня муж когда узнал, что собака в шерсти до пола и ее мыть каждую неделю надо недоволен стал, что забот поприбавится, а подруга просит не стричь его) я вот думаю повыставлять его что ли) он с родословной, ни разу не выставлялся) может его запишу на Россию) я рассказывала у нас у соседей пес эспаньол из Франции тоже думаем его повыставлять, милый такой пес, мы с сыном его просто обожаем, ребенок у меня просит купить ему такого же) так что может даже и буду на России кого выставлять

копировать

в ноябре-декабре же)) Там вязка ожидается в ближайшем будущем.
У нас щас покупка квартиры полным ходом (тьфу-тьфу)


Повыставляй конечно, это ж клево)) адреналинчик, все дела:)

копировать

ой, мы тоже подумываем о переезде, хотим район поменять, муж с утра до ночи на работе, вчера в 11 приехал, сегодня в 6 уехал, сезон в разгаре, пытается на меня повесить это занятие, но мне даже начинать страшно... Вроде и риелтор есть проверенный, но все равно это так нудно все и долго... где покупаете? в каком районе?
это от своего хочется только побед, а когда чужих выставляешь да еще хозяева как бы и не рассчитывают ни на что, тут просто удовольствие получаешь))

копировать

Мы у себя, в Долгопе. У нас тут и школа, и работа, и родители рядом, и две дачи по дмитровке и ленинградке.
До Москвы опять же рядом (7км).

копировать

Можно источник?
на сайте РКФ в племенном положении: 2. В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владелец собаки однократно сдает оригинал диплома при регистрации первого помета в РКФ.

По полу уточнений нет, я вязала свою суку очхоровским кобелем, но не потому что он экстерьерно более чем на очхор не тянет, а просто выставлялся он единственный раз перед вязкой в непородной стрижке и скакал аки сайгак в ринге, кобель импортный, попавший в руки любителей, но с интересными кровями. 2 щенка из того помета интера закрыли. С регистрацией помета проблем не было.

копировать

Знаю, что нельзя окупить, эти собаки на вес золота.
И кто вам внушил гасчет "неизвестной генетики"??? В нормальном клубе, происходит смотр собак, где им исходя из родословной, разрешают размножаться. И такие собаки, часто недорогие - окупила свое существование и хорошо. Я, например, не собираюсь разъезжать по выставкам. Выставлю на смотре в сентябре, потом может еще выставка, и хватит. Мне некогда этим заниматься, это дело руководителя породы. Родит пару раз моя собака и замечательно. Держать головокружительную цену не собираюсь, главное породу поддержать и в хорошие руки соб пристроить

копировать

Не путайте одобрение клубов на вязку во времена СССР и тот беспредел, который щас творится:(

У нас даже кривая косая сука или кобель где-нить в регионе свою очхор или отлично без титула получает и вперед - вязаться!

Сейчас все вязки на совести питомников и заводчиков. Увы.

копировать

Вот именно, отсюда и лезет в щенках агрессия и/или проблемы со здоровьем...

копировать

Слышала, что где-то есть буквально мафия у породы. Могу вас успокоить, в моей породе энтузиасты, они не дерут деньги, не зарабатывают бессовестно, а просто любят породу. Я сама купила щена у руководителя породы...очень не дорого. По вашему, люди среднего класса, не могут завести собаку, потому как на нее надо копить несколько лет? Это просто бред заводчиков. Еще раз, собак надо любить, а не зарабатывать бабло. Фоксятники именно такие, на непопулярных породах много не заработаешь.

копировать

Я Вам про фому, Вы мне про ерему.. Вы опять про бабло... Я ж пишу, что истинные любители не зарабатывают, а у Вас все вертится вокруг "бабла"
Фоксы непопулярны????? Вы сильно заблуждаетесь...

копировать

Значит мы не поняли друг друга, я именно про любителей, про то что порода должна быть доступна.
Насчет фоксов...посмотрите объявления о продаже щенков, фоксов очень мало. Не говорю, что нет совсем, но спаниелей, лабрадоров, ротвейлеров, такс, и мелочи типа тоев, на порядок больше

копировать

Ну я сама сейчас на скотч-терьера коплю)
Непопулярная порода со своими особенностями характера и здоровья. Если вам повезло купить недорого щенка с нормальной психикой и фенотипичного - это, я вам скажу, повезло) Ибо у нас на собачьем (да и кошачьем) рынке товрится ПОЛНЫЙ бардак

копировать

И я считаю, что на собаку надо копить... А еще иногда и в очереди за конкретным щеном из конкретного помета постоять...

копировать

Ага, я вот и стою в очереди))
От этой конкретной суки кобель стал ЮЧМ! Пшеник) Я правда черного хочу)

копировать

а я считаю, что тот кто на собаку копит, потом ее содержание не потянет. собаку надо брать по карману. потому как уход/питание/игрушки/медицина для всех пород и непород, и дворняг одинаков, но вот количество питания (соответственно и денег на него) зависит от размера собаки. а для дорогой собаки потом и собачья жизнь дорогА. глупо взять супер дорогого пса, на которого копил, а потом стричь машинкой и не выставлять. глупо копить на охотничью собаку и не возить на притравку, также глупо покупать породу, у которой главное - шерсть, а потом не имея денег на уход тупо кромсать дома... копить надо тому, кто собирается завести собаку, как ребенка - надолго, взвешенно и обстоятельно. а таким как большинство на еве с вопросом "где дешево и с документами ребенку надо срочно" - им дорога в приют. любить будут и кормить, а это для собаки главное. в очереди за щенком из помета пусть ценители и знатоки породы стоят.

пы.сы. у меня породный, диванный, пет

копировать

почему это? я знаю массу историй, когда люди именно копят на собак и прекрасно выставляют их потом и стригут у лучших грумеров и на выставки в другие страны возят

копировать

а почему тогда копят? судя по Вашему посту, это люди все-таки состоятельные.

копировать

потому что 5-6 тыщ на уход, кормежку и груминг найдется у 90% людей. А вот единоразово выложить 40-50 (и это не предел!) тыщ за реально породного и здорового щена - далеко не у всех..

копировать

для меня понятие копить немного другое просто :) не в таком соотношении о возможностях и тратах.

ну, если есть возможность тратить 5-6 тыс безболезненно, то 40 тыщ, это не копить, а просто пару-тройку месяцев отложить. если человек очень хочет собаку, то может пожертвовать чем-то другим (рестораном, шмоткой) и безболезненно не 6 тыщ, а 12 в месяц отложить запросто. но опять-таки, за 5-6 тыщ это тупо пожрать, подстричь и шампунь/расчески. ну уж никак не выставлять (переезды, косметика и хендлер в цену не впишутся) не то что в других странах, но и в России. о том и речь - собаку до 30 тыщ может позволить себе почти любой, и уход обеспечить, а собаку свыше 50 под выставки брать, если на нее копишь - смысла нет - так и будешь потом всю ее выставочную карьеру впритык жить. ежели, конечно, щенками не барыжить и не спаривать ее втихаря

копировать

потому что выставки и содержание несопоставимые суммы, например человек готов выделять тысячу долларов на содержание и выставки в месяц, а 5-7 тысяч долларов за собаку сразу не готов отвалить. Или например жена хочет дорогую собаку а муж имея большой доход не понимает этого, жена из личных денег каждый месяц откладывает и покупает то что хочет, знаю несколько таких примеров, во всех трех собаки куплены за границей в известных питомниках, мужья отказывались давать сумму такую. На выставки мотаются, втом числе и на европу, на мир

копировать

ну наконец-то :) теперь мы об одном - о разных социальных слоях, Вы мне про обеспеченных людей изначально и писали, а я о тех кто заводит топы "йорк за 5000 руб - подводные камни?". итог все-таки, что собака должна быть по карману.
1000 баксов в месяц на собаку и 5 накопить это одно, при таком подходе можно себе собаку позволять за 5 штук. а вот те, кто живут на 1000 баксов, ну никак не должны!! копить 5 тыщ на собаку. потому что не по карману им потом содержание такой псинки. и советовать людям, которые щенка за 7 тысяч рублей хотят - копите-копите и будет Вам счастье - глупо, потому как не нужна им собака за такую же цену, но в долларах.

копировать

То, что вы купили щенка у руководителя породы еще не говорит о породности собаки. Ее надо доказывать на выставках, на рабочих испытаниях. И потом, если ваша собака будет что-то представлять из себя, можно будет думать о продолжении рода и вкладе в породу.

копировать

Так не спорю, вот пойдем на смотр и будет видно, допустят к размножению или нет.

копировать

Е-мае, ну что ж я , имея двух сук мега-популярной породы йоркширский терьер, вязала за все время один раз! Такую прибыль упустила, пойду об стенку побьюсь))

копировать

Кто же и в каком клубе разрешает и запрещает размножаться? Вы о каком клубе говорите...

копировать

Вы не поняли, не запрещают, а подбирают партнера, на клубном смотре собак. У фоксятников, именно так и происходит

копировать

Я как будто в другое время попала... Когда и где происходит клубный осмотр фоксов? Я действительно хочу на это посмотреть

копировать

У вас фокс, тогда я вас приглашу. Если нет..то зачем вам это?

копировать

Посмотреть :) или это закрытие мероприятие?

копировать

Я бы тоже сходила:) Нравятся фоксы:)

копировать

Я там еще не была, пойду первый раз. Хотите лично напишу, просто не хочу здесь озвучивать, откуда я

копировать

Действительно хочу

копировать

А если несложно - напишите тоже:)
Я только на немецких овчарках была (на подобной актировке клубной), но там реально было очень жестко.

копировать

А зачем вашей собаке рожать пару раз?

копировать

чтобы она окупила свое существование(автор так и сказал).

копировать

Странно будет, если пета будут продавать, как щенка шоу-класса. А у нас сейчас такое ощущение, что собаки продаются все сплошь супер-пупер шоу-класса, и это при том, что большей частью всех породных собак российского разведения ругают, насколько я знаю. А те кто хочет действительно хорошую собаку ввозят из-за границы. Ну и за что деньги платить?

копировать

А глаза и мозг на что. Если покупать не по первому "хочу", то возможности разобраться много: есть породные форумы, выставки и т.д.Информация не засекречена. А "заграница" не показатель, оттуда с "ферм" и барахла с болячками наследственными привезли много.

копировать

Ну и про заграницу правильно. Особой гарантии заочно никто не даст. Могут и приличного щенка за нормальную цену продавать, а могут и за посредственность запрашивать неадкватные цены. Причем последнее чаще всего.
Смотреть, проверять, как автору уже писали.
Или плюнуть и просто купить что-то понравившееся.

копировать

все зависит от моды на собак... к примеру, породистый немец так и будет стоить тысяч 10-15, а вот породистый йорк будет стоить тысяч 50. и смысл просто в спросе, а не в том, что йорк родословнее.

копировать

Ё-моё......:( почитала - и аж страшно:( Я не вникала до такой степени в суть вопроса. А получается, что надо провести маркетинг питомников, всё узнать, сравнить, обдумать, потом копить......... для того, чтобы просто купить себе маленького друга, не учавствовать в выставках и размножениях...
Чего-то мне грустно стало:(

копировать

Вот интересно... Вы когда обыкновенную стиральную машинку покупаете, вы же выборку производите... или нет... А тут ДРУГ и на лет 15!

копировать

Вы наверно удивитесь такой безалаберности, но когда я покупала стиралку, то выбрала по инету минут за 15-20. На след. день мне её привезли: Бош то ли за 15, то ли за 16 тысяч. Работает 5-ый год, поломок не было. А что, надо технику выбирать месяца два??? Не знала.

копировать

Немного лукавства ;) А почему Вы не купили скажем на 7 тысяч, но фирмы "рога и копыта"... Фирму Бош знают все! Если Вы знаете питомник уровня такого же, то удачи Вам, в таком питомнике мечтают купить многие ;)

копировать

Ну не знаю, может и лукавство. Просто многие покупают технику за 50-60 тысяч.... У меня такая же машина за 15 работает. И слышала крайне негативные отзывы о БОШ. Так же как и о породах - одну и ту же породу одни хвалят, другие - ни за что не завела бы.

копировать

Все правильно. Это потому что у людей разные требования к собакам и разные представления о том, какая она должна быть. У нас друг, когда узнал, что мы выбрали голдена, сказал; "Фуфлыжная собака, всем подряд хвостом машет, толку ноль". А мы нарадоваться не можем, до сих пор лучше породы не видим.

копировать

И точно так же кому то нужен щенок от чемпионов, с супер-пупер родословной. Для того, чтобы потом учавствовать в выставках или просто чтобы потешить своё самолюбие. Мне ни то, ни другое не нужно. И вот я думаю, что обычный породистый щенок без супер родословной может стоить вполне не 40 и не 50 тысяч.

копировать

Может, но он не может стоить 3 тысячи,это вы тоже понимать должны. Вязка,актировка, прививки, глистогонки, прикорм и т.д. денег стоят.

копировать

Я про 3 тысячи и не говорю. Но разве 10-15 тысяч - это не адекватная цена?

копировать

Если стоимость вязки, например, 1200 евро???????
А еще идет уход за сукой, прием родов, прививки, актировка, корм щенков...
Я скажу, что нет...

копировать

Это на все породы такая высокая стоимость вязки??? Даже если папа не супер чемпион, просто нормальный породистый пёс??? Правда?

копировать

Я про все породы не знаю, но я заплатила именно столько...
А еще я щенков приучила к пеленке, в неделю я трачу только на пеленки от 3000 до 4000 рублей...
Так как Вы считаете адекватная цена в 15000 рублей после этого?

копировать

И да, за чемпионствами не гналась, а хотела получить здоровую по психике и самому здоровью ОПРЕДЕЛЕННОГО типа породную собаку... (мать у деток с лихвой хватит чемпионств)

копировать

Так мать всё-таки супер чемпионка? То есть у кобеля тоже наверно не последние звания и регалии?

копировать

А что ж Вы за это зацепились?
Я Вас спросила про адекватность цены.
И еще раз Вам отвечу, что кобель имеет достаточно мало регалий, с ним вязка была ИМЕННО из-за его крови (предков)

копировать

Я не зацепилась, а просто пытаюсь понять почему так дорого стоит вязка. Правильно я понимаю, что у него ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ родословная? Поэтому такая цена? То есть если бы кобель не имел в предках чемпионов и т.п., то вязка с ним стоила бы дешевле?
Но ведь и не слишком титулованные особи могут быть здоровыми и соответствовать в целом стандартам породы. Просто сразу должно быть ясно, что для выставок такие экземпляры не пойдут, так как никаких титулов им не светит, а так - прекрасные собаки.

копировать

Да причем тут чемпионы????????? Почему Вы прицепились к этому???? Почему Вы не прочитали, что я искала здорового по психике кобеля?
Вы понимаете, что чемпионство не все....
Я знаю много прекрасных собак... дворняжек... и что мы должны их теперь вязать? Вязаться должна избранные, только в этом случае сохранится порода, в обратном случае все собаки станут дворняжками...

копировать

Ой, извините за то, что я вас вывела из равновесия. Просто я не настолько компетентна в области вязок собак. Чуть ниже мне пояснили про вязку - пытаюсь всё уяснить и сделать себе выводы насчёт покупки щенка.

копировать

Анонимом проще быть ;)
Я пишу оно и тоже из сообщения в сообщения, а Вы пытаетесь прочитать между строк... А вот огромное количество вопросительных знаков Вам все объяснило...

копировать

Вязка дешевле может быть у не очень интересного для разведения кобеля: простоватой внешности, но в целом соответствующей стандарту, с отсутствием тестов на наследственные заболевания, со скромными выставочными успехами, распространенных кровей. Другой вопрос,кто к такому кобелю на вязку пойдет? Как правило это суки еще ниже классом. Хорошую суку посредственным кобелем вязать не будут.

копировать

Спасибо за ответ. Всё понятно. Но ведь кто-то вяжет своих сук не очень высокого класса с такими же по "статусу" кобелями. То есть и папа, и мама соответствуют стандарту, у них нет наследственных заболеваний, просто они не выставочные (или совсем скромные успехи в этой сфере). Вот щенки от таких родителей наверно и стоят не очень дорого. Я посмотрела - объявлений достаточно много.

копировать

Если успехов нет, то значит они НЕ ПОРОДНЫЕ... Ну вот каким образом Вам это написать?
Главное в породистой собаке принадлежность к породе...
Чего-то у меня впечатление, что пошли по новому кругу, вообщем умываю руки... Хотите купить подешевле, покупайте, но ... (и это "но" будет всегда с Вами)

копировать

Ладно, спасибо:)
У соседей собака куплена была на Птичьем рынке за 8 тысяч, внешне соответствует всем признакам породы. То есть никак не скажешь, что это дворняга. Им, правда, при продаже сказали, что прививки есть, но документа не дали. Они в ветеринарку пошли и сами все прививки сделали. Характер нормальный.

копировать

Дворняжек надо раздавать, а не продавать за 8 тысяч. Соседям очень повезло, что их щенок остался жив, а не повторил судьбу многих с Птичьего рынка, угаснув на третьи сутки.

копировать

Но она не похожа на дворнягу. Ни с какой стороны. Просто собака без родословной.

копировать

Просто так ничего не бывает... А породность может определить эксперт

копировать

Согласна, что она может не соответствовать строгим стандартам породы. Но для обычного взгляда (не эксперта:)) совершенно ясно, что это не дворняга.

копировать

Собака без родословной - это дворняжка, фенотипически (грубо говоря внешне)похожая на породистую.

копировать

Понятно. Значит я хочу дворняжку, фенотипически похожую на фр. бульдожика:)
Ладно, девчонки, спасибо, пошла я полазию по спец. сайтам:) Почитаю ещё.

копировать

Не все ходят на выставки и даже покупают родословные. У собак с отметкой оч хорошо, может быть отличный помет. Вы поймите, это дело личное, как разводить собак. Одни, хотят заниматься выставками, соревнованиями, охотой - им имеет смысл платить больше. Другие не имеют таких амбиций. Он просто хотят собаку определенной внешности и характера, так нах им переплачивать? Никакая цена не гарантирует здоровье и нрав собаки.

копировать

Ну не скажите. Бог с ними, родителями-чемпионами, но скажите мне пожалуйста, как растили щенка, если он стоит 3 тысячи. На бульоне из-под пельменей? Такая собака будет считаться здоровой? А все сюрпризы, которые вылезут в дальнейшем, достанутся новым хозяевам за их же деньги.

копировать

Это никакого отношения не имеет к цене щенка. Могут и дворнягу кормить вырезкой, и собаку с суперродословной, купленную за огромные деньги - куриными спинками. Как раз знаю такой вариант. Женщина купила собаку колли, за 1,5 тыс евро, еще и перевозка денег стоили и ест эта колли-красавица куриные спины. Потому что денег на ее прокорм нет. Там как раз вариант снобизма, престижа. Поймите, если у человека в голове не хватает, он и будет кормить собаку гавном и прокисшими супами. Многие люди долгожданных детей копченостями и конфетами закармливают, тоже желудки им гробят. И наоборот, скромные семьи следят за полноценным питанием детей. Это вопрос не цены, это проблема человеческого сознания.

копировать

Имеет. Здесь уже писали из каких затрат складывается цена на щенка. И вряд ли кто из таких "заводчиков" будет стараться ради чужого дяди и растить щенков себе в убыток.

копировать

Наша песня хороша...Еще раз, имеют право, причем полное, скрестить собак без вашего разрешения.

копировать

Да ради бога, свою голову другим не приставишь.Только потом начинаются вопросы: а почему у меня не такой, как у вас, они же одной породы и тоже с документами. Я когда со своей собакой на выгул пришла, там оказался щенок -ровесник той же породы. Картина,что называется, "два мира - два детства". Хозяева, посмотрели,сравнили и пошли к " заводчице" с разборками, почему она их обманула, а они ведь 7000 заплатили.

копировать

Не поверите, вышеописанная колли, красивая собака, но с невероятно трусливым, тявкающим характером и...бесконечно глупая. Ну вот не дает гарантию, самая лучшая родословная, на нормальный характер собаки

копировать

Поверю, собаку ведь и вырастить и социализировать правильно надо. Щенок, как ребенок - чистый лист. Хотя отрицать, что породные черты будут основой этого характера и темперамента, тоже глупо.

копировать

Ну вот видите. Цена за собаку, это как цена за проститутку - Высокая плата, не гарантирует удовольствия от них. Радость от собаки, можно получить и от дворняжки, а заплатив огромные деньги, можно купить красивого, но глупого или агрессивного пса.
Автору, нужен просто друг, зачем ей переплачивать?

копировать

Автору нужен здоровый, породистый щенок. А купить здорового, правильно выращенного щенка вероятность больше у профессионалов, а не дилетантов и перекупов. Кроме того внешним видом собака тоже должна радовать, а что если у такого французика подешевле потом борода вырастет, в рост он до 50 см махнет, шерсть закучерявится. Кого винить, а ведь маленький был так похож. Ну и характер: хорошие заводчики очень радеют за крепкую психику своих щенков. А неврастеников и так хватает, заметили как испортили тоев, чихов, йорков. А это потому как плодить начали все подряд. Пусть родители больные на всю голову, но деньги отбить надо.

копировать

Вы мне напоминаете людей, которые воюют с секондом и китаем. На каждый товар свой покупатель, не могут все одеваться в Версаче и Гуччи. Найдутся покупатели дорогих собак, куча людей, которые любят платить больше. Но есть и средний гражданин, который хочет иметь Ролекс, произведенный в Китае.

копировать

А понятия "качественный товар" вам не знакомо ? Или бренд или барахло? Незавидный у вас выбор.

копировать

Простите меня, но у меня сложилось впечатление из Ваших постов, что Вы молоды и еще ни разу не выкармливали помет... А Вы сделайте это, пройдите через это... то как Вы в течение первых двух недель не спите СОВСЕМ, потом вроде должно быть полегче, а полегче не наступает...
Или вот он, щенок, родился... а не дышит... и вытащите этого малыша, который весит 150 грамм...
Я это не для того пишу, что заставить всплакнуть или наоборот поехидничать, а для того, чтобы показать, что не все так просто...
А потом приходит покупатель и утверждает, что цена на щенка дорогая... а ведь заводчик с ним вместе не спал 2 месяца, вместе прошел переход на прикорм и пр... а не дай Бог болячки...

копировать

Простите меня, но почему вы СОВСЕМ не спите первые 2 недели после рождения щенков? Почему щенки не дышат? Что-то у суки со здоровьем или специфика породы?
У нас породистая собака, лайка, с отличными рабочими кач-ми, с суперским характером и устойчивой психикой. Щенится она сама, щенки все дышат, да и спим мы первые недели спокойно - она сама с ним занимается. Потом хуже становится ))) - щены везде лезут, возятся, гавкают и т.п.
Собака у нас не выставочная, некогда всем по выставкам с ней таскаться, но щенки суперские и недорогие, знакомые охотники в очереди на щенков стоят.

копировать

Я не сплю, потому как переживаю за малышей, лишний раз встать и проверить мне нетрудно...
А по поводу того, что щенки не дышат... Где Вы видели, чтобы я написала ВСЕ!!! Достаточно одного щенка и это запомнится НАВСЕГДА
Я рада за Вас и Вашу собаку!

копировать

Возвращаемся к тому, с чего начали. А как вы думаете, если собака особой ценности в породе не представляет,то зачем ее вязать?

копировать

Аллилуя!!!

копировать

Ну, для здоровья может. Когда у родителей была собака, то её один раз повязали для здоровья (мама сказала, что как же, девочка, надо ей дать один раз родить), хотя родословная у неё была не суперская, а когда мы с ней пошли на выставку (потащились ради будущей вязки), то мы там ничего не заняли. Ну галочку нам какую-то поставили где-то там, что мы были и участвовали. Ну и кобеля потом для вязки дали:) Щеночков недорого продали.
Наверно, мои рассуждения жутко дилетантские, тут все так подкованы в вопросе разведения собак.

копировать

Для здоровья... очередной миф... собака очень тяжело переносит это испытание... для какого здоровья????
И раз ничего не заняли, значит не заслужили...

копировать

Так я и не спорю, что не заслужили. Но ни разу никто не спутал, что это именно амер. кокер. То есть внешне собака отвечала своей породе. Была здоровая и прожила 13.5 лет.
По поводу "для здоровья" - наверно миф, но моя мама решила так.

копировать

Наверное это проблема хозяев. Если он хотят раздать даром щенков или даже приплатить, это точно не ваше дело.

копировать

Да ну вы что:) Не все так страшно!

Кину Вам ссылку на породный топик про бульдогов на песик.ру

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=959&highlight=%F4%F0%E0%ED%F6%F3%E7%F1%EA%E8%E5+%E1%F3%EB%FC%E4%EE%E3%E8

зарегистрируйтесь, поспрашивайте про щенков тут. Заводчики все на виду.

копировать

Спасибо, пошла смотреть.

копировать

Так, есть щенячьи тесты, почитайте литературу, как выбирать щенка. Возьмите знакомого, который разбирается в этом и вперед. Я именно так и выбирала, с кинологом. Никакой супер питомник не гарантирует хорошую собаку и наоборот. Выбирать должны именно вы, но предварительно почитайте про это

копировать

Да-да, именно. На Авито щенка покупать - точно не вариант

копировать

А я бы поинтересовалась насчет тестов по здоровью у родителей. Дисплазия суставов, атрофия сетчатки глаза и т.д Не 100% гарантия тоже, но лучше если они будут.

копировать

Первое, что надо сделать, это определенное время посидеть на породном форуме... там всегда много интересного можно почитать