Щенок больно кусается

копировать

Я в курсе, что покусывая щенки познают мир, ничего против не имею, но иногда очень больно. Вычитала с статье, что надо щипать в ответ, но не могу морально я щенка щипать. Есть еще способы научить щенка знать меру в укусах? Щенок уиппета, 2 мес.

копировать

Ну прикрикните, нашему было достаточно.

копировать

голос его раззадоривает, он отпрыгивает и с разбегу бежит еще сильнее вцепиться, никакие игрушки не нужны, хочет руку кусать

копировать

Тогда просто вставайте и уходите, не обращайте на него внимание некоторое время, это он точно должен понять.

копировать

буду пробовать, спасибо

копировать

попробуйте сжать морду, эм..прижав кожу к клыкам и при этом сказать "больно" строго так..это действительно больно, потом будет уже просто при слове "больно" пасть раскрывать

копировать

инстинктивно у меня рука либо за шкирку оттянуть (дома 3 котЭ) тянется, либо за морду. Видимо, попадала на клыки, потому что скулил и я испугалась. Маленький, жалко его, но если не приструнить, ведь дальше больнее станет кусаться

копировать

дальше будет больше :) , поэтому лучше сразу приучить к слову "больно", мы делали все как выше описано, ну и игрушек побольше жевательных ему:))

копировать

закупилась канатиками, чтобы под рукой в разных местах были и подсовывать вместо руки ему, но он бегает их потом складирует на свой диванчик

копировать

Послушайте, такие действия проблемы не решат. Болезнь в том, что щенок не понимает что кусаться В ПРИНЦИПЕ нельзя. Если вы будете следовать советам "не играть руками", "подсовывать вместо руки канатики" и т.д. вы получите собаку, которая обязательно в критической ситуации укусит вас или домочадцев. А критические ситуации в жизни могут быть.

копировать

а можно узнать, на чем основан ваш опыт? (блин, зацепило все таки)
Просто вы отпускаете весьма сомнительные комментарии и по поводу громкости (вам ниже уже кто-то объяснил что к чему), и по поводу поведенческих особенностей собак. Мне просто интересно, откуда такая лавина сомнительной информации?

копировать

прежде всего на собственном опыте (у меня пятая собака выращиваемая с щенячего возраста), опыт знакомых которые не стали слушать советов и имеют непредсказуемых кусачих собак, большой интерес к воспитанию собак на основе авторитетных мнений специалистов которые потом исправляют такие косяки (At the end of my leash - прекрасный цикл на английском языке).

копировать

Крик должен быть реально громким, а не просто громким или строгим. У собак иерархия определяется громкостью голоса или размерами, поэтому кричать надо громко.

копировать

может моя собака псих, но она реагирует не на громкость, а на интонацию...а вобще представила хозяина с рупором :) шоб прям оглушить

копировать

На интонацию собаки тоже реагируют, но именно отучать кусаться надо громкостью.

копировать

собаки слышат во много раз лучше нас. Смысл орать?

копировать

Пишите неанонимно, до свидания.

копировать

разберусь без вас, как мне писать. адьё

копировать

совсем нет. Собаки реагируют на тембр. У "отщепенцев" как правило визгливый лай, у вожаков, наоборот низкий, глухой.

копировать

во! у меня дочка визжит на его покусывания и ее он кусает больше всего в итоге, скажу, чтобы лучше более грубо покрикивала

копировать

вроде за эти дни совокупнось громкости и строгости стала иметь успех, не всегда, но в большинстве случаев осекается, делает жалобные глаза и заигрывающе поскуливает

копировать

Способов много, лучше всего понимают - когда строгий голос, и игра прекращается (если была). И желательно против сразу любых укусов, вне зависимости от их больнючести.

копировать

буду пробовать всё на практике, пока почему-то все игры - это покусаться

копировать

ну это же щенок, вы руками играете, он зубами :) он же не знает, что это больно))

копировать

ну да, у меня это первый осознанный щенок, в детстве (с 3 до 16 моих лет) в доме жил немец, но я, конечно, была не авторитет у него :)

копировать

да все нормально будет, все через это проходят:)

копировать

Он еще совсем крошка, он не понимает, что Вам больно. Очень хорошо помогает вскрикнуть громко при укусе.
Ну а укусы постепенно сойдут на нет... а после смены зубов вообще не будет

копировать

Это миф, что повзрослев собака перестает кусаться. Не кусается та собака, которую приучали не кусать.

копировать

Ну что ж, значит я живу в мифическом мире ;)

копировать

Нет, это означает что вам просто повезло.

копировать

или то, что у вас неверные представления о воспитании собак.

копировать

А может не повезло Вам :)
Но ни одного щенка я не щипала, нужно было пару раз вскрикнуть и ребенок понимал...

копировать

А теперь вернитесь вверх по ветке и посмотрите кто и кого щипал :-)

копировать

Моя подруга левретку по носу щелкала. Отвык быстро. Жалко так было смотреть-)

копировать

Ни в коем случае не щипать. Нельзя щенку вообще позволять кусать людей, специально давайте ему руки, пока лижет вы спокойны, как только в ход идут зубы - ГРОМКИЙ (именно очень громкий) крик "Ай" или "Ауч". И так должны делать ВСЕ домочадцы.

копировать

Нам не помогает ни Ауч ни Ай. Если только Нельзя строго и громко., но надолго не хватает. .пробовала и в игнор и пасть зажимать понимает ,перестает, но память у девушки короткая.Через несколько минут снова кусаться.
по носу шелкать не хочу да и шипать её не буду.
А ещё теперь когда подросла стала прыгать от радости на всех верх, сразу скидываем вниз и в игнор.
Я почему вам это пишу , у вас ведь тоже был спрингер, может напишите пару строк об особенностях воспитания щенков этой породы.Хотя есть подозрения что девица у нас уже слеганца избалованная.

копировать

Вы что-то делаете не так, либо нет достаточной строгости либо нет постоянства от всех членов семьи. Спрингер ОЧЕНЬ легкая в дрессировке собака. У меня сейчас шар-пей - вот это характер, нет это - Характер помноженный на великое упрямство, никакой спрингер даже рядом не стоял по сложности дрессуры. И ничего, когда это делается правильно и постоянно - моя шарпейка не кусается и не прыгает (уже) на людей.

Насчет отучения прыгать. Именно скидыванием вы ничего не добьетесь. В ход должна пускаться КОЛЕНКА, т.е. когда собака на вас прыгает, резко сгибаете ногу и фактически бьете собаку коленкой под дых. Удар должен быть такой силы что бы собака немного отлетела назад. Можете ее даже не игнорировать после этого, она сама вас будет игнорить пару минут. Но вы должны повторять эту процедеру КАЖДЫЙ РАЗ, причем без никакого предупреждения.

копировать

просто не играйте руками. Тогда и кусать будут не вас, а игрушку.
следите за его эмоц. состоянием. Уиппеты - те же борзые, охотники, они быстро входят в раж, в аффект и уже мало что осознают. Как только увидите, что начинает "борзеть" прекращайте игру, не надо привыкать к возбужденному эмоц.состоянию.

копировать

Это не выход, щенок все равно не поймет что кусать руки нельзя.

копировать

1, негативное подкрепление всегда слабее положительного. Соответственно поощряя нужное нам поведение мы быстрее и проще добьёмся результата, чем пресекая нежелательное. Вопрос: как минимализовать наказание за нежелательное поведение. Ответ: предупредить случаи возникновения нежелательного поведения как такового.
2, вспоминаем, что щенку 2 месяца, он только что играл со своими братьями/сестрами. Как ни удивительно совсем не в шашки. Именно в догонялки и завалялки и покусалки. Вспоминаем, что щенок - уиппет, соответственно догнать и схватить добычу - его естественный инстинкт (как впрочем у любой собаки, но у борзых он доведен до совершенства). А теперь представьте что предлагаете вы: щенок выполняет естественные и необходимые для него действия. А мы его за это наказываем. Будем проявлять настойчивость - вырастет зашуганный безынициативный пес, причем с наверняка проблемным пубертатом.
То что предлагаете вы, несомненно обоснованно,но для более старших щенков и в других ситуациях: когда они начинают проверять на прочность установленные границы. И вот тогда - да, нужно такие попытки жестко пресекать. А в 2 месяца - играет он,больше ничего, без всякого злого умысла. Был бы у него противопоставленный большой палец - играл бы руками. Но он может манипулировать только зубами, так за что его наказывать? Не надо ему руки в пасть совать - и проблемы не будет.

копировать

Не кусаться это ПЕРВОЕ от чего хозяин должен отучить свою собаку. Так получилось, что мы свою взяли даже раньше чем ей было 2 месяца (ровно в 8 недель) и не кусаться отучали СРАЗУ ЖЕ. Чем старше щенок, тем труднее и труднее будет отучить кусаться. Вообще крик "Ауч" универсальный и прекрасно подходит для щенков, главное правило отучать не от всего сразу, а от чего-то одного.

копировать

собака не должна кусать хозяина. Никогда. Остальных она имеет право кусать при разрешении того же хозяина.
Наказывать имеет смысл только целенаправленное вредоносное поведение. Игра щенка таковой не является. Собственно,это я подробно объяснила в предыдущем посте.
Отучать от преднамеренных укусов надо сразу же. Но нужно различать игру в азарте и умысел.
Про ауч - смешно, ей богу. А если крикнуть КОЛБАСА! что, не сработает? Не надо слепо калькировать америкосов.

копировать

Вы глебоко неправы. Собака не должна кусать руки и другие части тела никак, ни в игре ни без игры, именно поэтому это сражу пресекается в щенячьем возрасте. И это очень серьезно. Не надо сравнивать свою домашнюю собаку со служебными, которых дрессируют совершенно по-другому, которые будут участвовать в задержании преступника или охране объектов.

копировать

А ведь вы обе опять говорите об одном :)) Кстати, служебным тоже не особо разрешается кусать, но у них и меньше для этого возможностей.

копировать

Мы говорим о совершенно разном, начиная с фразы "а вы просто не играйте руками". Представляете, а я играю, но моя щена в свои 4.5 месяцев уже прекрасно усвоила, что никаких зубов и покусов даже в шутку.

копировать

Представляю, и все же - об одном.

копировать

Естественно об одном, вернее об одних - о щенках :-)

копировать

Тока о разных возрастах :) Но вообще тема выеденного яйца не стоит, тут и советов особых не нужно.

копировать

ща коротко сформулирую различие: Я предлагаю разумный подход к воспитанию щенка. А СК предлагает давить на корню. Всё. Результаты будут одинаковые, за исключением нарушений психики у "задавленных" собак.

копировать

По мне, так надо сочетать :) По собаке мне сложно судить, она изначально была придавленная. Но тем не менее, как щенку, кусаться ей, разумеется, хотелось. Работало все в комплексе.

копировать

Значит так, у меня пятая собака и я очень внимательно смотрю что бы не было "задавливания". Так что не надо мне приписывать ужасы которых у меня нет.

копировать

вы знаете, в 2-х месячном возрасте всех собак ВОСПИТЫВАЮТ одинаково. Я ещё раз призываю вас все таки осмыслить написанное мною в предыдущих постах.

копировать

А я вас прошу перечитать и осмыслить мои постинги. С какой стати вы претендуете на то что знаете как надо? И с чего вы взяли что у меня опыта и знаний меньше чем у вас?

Вы своими действиями МОЖЕТЕ воспитать некусучую собаку (а можете и не воспитать), а смысл воспитания в том что бы собака четко ПОНИМАЛА что кусаться нельзя. Извините, но если ваш метод сработал на ваших собаках, то это не означает что он работает. Надосуге посмотрите At the end of my leash (если владеете английским) и вы увидите из каких ям потом вытаскивают собак, которые воспитывают их как вы.

копировать

1, Ваши постинги осмыслила при первичном прочтении. Основная идея - пресекать покусы с младенчества громким криком АУЧ. Если я не права - поправьте.
2, Я знаю как надо воспитывать щенка по той простой причине, что с 2007 года являюсь практикующим зоопсихологом, со специализацией в поведенческих нарушениях домашних собак.
3, в верхней части топа вы указали, что основываетесь прежде всего на житейском опыте. Хотя практически каждое ваше утверждение вызывает возражение у окружающих, так что опыт ей богу сомнителен.
Дальнейшее вами написанное не комментирую, даже из уважения к вашим сединам, ибо это исключительно ваши домыслы и уж точно ни на каком опыте не основанные.

копировать

1. Да
2. Молодец, возьми с полки пирожок. Наличие какой-то работы не является автоматически что вы собак умеете воспитывать. Тот же цикл At the end of my leash это доказывает.
3. Далеко не каждое и далеко не у всех. А с вашим мнением все согласны?

копировать

ну кроме вас никто не возражал. А что касается 2.пункта - вы спросили - я ответила. Нужны уточнения? С 2007г я работала с 15 собаками различных пород, возрастов и различными поведенческими проблемами. И все 15 раз заявленная проблема была решена. И это не потому, что я такая крутая, а потому, что в работе соблюдаю 3 правила: работать по запросу; в первую очередь найти общий язык с человеком; к каждой проблеме подходить с разных сторон, пробовать разные методики. Панацеи нет, и обожествляемый вами Пэтисон - только одна из альтернатив. И кстати, сбросьте ссылку, где он утверждает, что на 2-хмесячного щенка надо орать АУЧ, я - честно - не помню, а вам, такому знатоку его учения - труда не составит.

копировать

Давайте закончим этот беспредметный спор. Вы - молодец, продолжайте хвалить себя дальше.

копировать

хорошо, давайте закончим, а то мне как-то неловко себя хвалить. Только ссылочку оставьте :)

копировать

Какую ссылочку?

копировать

это к вопросу о внимательном восприятии аргументов собеседника :)
"сбросьте ссылку, где он утверждает, что на 2-хмесячного щенка надо орать АУЧ" он - пэттисон :))

копировать

если б он только руки кусал, он лезет лизать щеки, подбородок. И если ему попадется на пути ухо или нос - обязательно укусит за него

копировать

Очень и очень серьезно отнеситесь к этому, иначе вы получите совершенно неуправляемую собаку да еще и социально опасную.

Насчет дочки - если она у вас верещит постоянно, то естественно щенок на нее обращать внимания не будет. Если для вашей дочки крик это элемент игры, то это надо прекращать незамедлительно. Кричать нужно ТОЛЬКО в тот момент, когда собака пускает в ход зубы, во всех остальных случаях крик это ТАБУ.

копировать

а вы разрешаете лизаться? Если да, то при покусе говорите -нельзя- или -фу- (какая у вас в дальнейшем будет запрещающая команда) и убираете щена. Вылизывания хозяина для щенка очень привлекательны (хотя для меня они категорически неприемлемы, и со своей я долго работала чтобы их исключить). Так вот, при лишении такого сильного позитива, щен очень быстро поймет, что кусать нельзя.
Отдельно - поаккуратнее с психикой детеныша. Криками и агрессией можно сильно испортить собаку.

копировать

Джон Фишер "О чем думает ваша собака" вам в помощь.

копировать

спасибо, почитаю

копировать

А я всегда разрешаю своим щенкам кусать мне руки. И прикусывать уши :) Только с одним условием - когда я этого хочу.Более того, я считаю, что совместные игры необходимы для развития собаки и способствуют последущему контакту человека и собаки.

копировать

И очень зря. Собака не человек, она не понимает разницы "игра - неигра", "хочу - не хочу сейчас". Для собаки существует "можно" или "нельзя". Собака кусающая руки потенциально опасна прежде всего для хозяина и членов семьи.

копировать

У меня выросло несколько щенков. Которые вырастали в серьезных собак. В основном, молоссы. Были и пометы. Кусающий руки щенок и кусающая руки взрослая собака - несколько разные вещи. Другое дело, что я могу прекратить надоевшую игру, переключить щенка. Но тем не менее, с удовольствием играю в "умерщвление жертвы", в покусалки-догонялки.

копировать

Я за ухи (там не уши, а ухи - все почти купировано) кусала :-) Помогает очень хорошо. Могла рыкнуть на полном серьезе. Эх, как давно это было...