Взять животное из питомника с отрицательными отзывами?
ДД! Вернее с отрицательным отзывами по питомнику.
Хозяйку питомика "полоскают" на всех монопородных Форумах за содержание и разведение животных.
Стали бы Вы брать животное из такого питомника?
Заранее спасибо за ответы.
Хотела наисать "нет", но остановилась потому как решила узнать причину полоскания... Бывает так, что полоскают по причинам другим, а не от плохого содержания животных
Зависит от ситуации. Например, бывает такое, что в породе есть "группа единомышленников" (как правило, тоже владельцев питомников), которая агрессивно оккупирует монопородные форумы (а то и вовсе их создает сама), и, тем самым, сама задает тон обсуждениям.
Если проще: те, кто с нами, - хорошие. Те, кто НЕ с нами, но успешные - варвары-садисты-разведенцы-уроды.
Интернет, конечно, штука хорошая. Но, к сожалению, в нем трудно подчас разобраться: где правда, а где ложь.
Лучше полагаться на частные мнения знатоков породы.
Вот присоединюсь к ответу. Мы в похожей ситуации были... Опыта совсем не было. Щена выбрали, залог отдали. Приехав домой на породном форуме такооого ужаса начиталась про питомник! Ночь не спала! Собаку взяли, она чудесная. Все дальнейшие визиты и общение с питомником не вызвали ни малейшего нарекания. До сих пор в недоумении от отзывов. Ощущение, что мы о разных людях :)
там ниже правильно написали: одно дело тупенькая карманная собачка, а другое дело - бойцовая.
тогда вопрос безопасности отпадает. Остается только здоровье и продолжительность жизни....
Попытайтесь ответить сами себе на вопросы:
1. Этот щенок ТАК привлекателен и прекрасен, что ради него я готова играть в лотерею?
2. Экономия, поделенная на (15лет*365дней)=5475 дней средней продолжительности жизни животного ОЧЕНЬ велика?
3.Я МОГУ рисковать здоровьем своим и близких?
4.Есть ли у меня причина, по которой только этот питомник может рассматриваться?
5. Я НЕ располагаю временем "поперебирать" питомниками?
И если Вы хоть на один вопрос ответите "Да" - берите!
п.1 очень нра-
не поняла п.3 - животное не бойцовое, не охранное, чисто декаративное.
п.4 Как не странно такой поход Заводчика у меня вызывает..... неоднозначные чувства. Принцип: животное- товар, но товар должен быть качественным и ему должна соответствовать цена мне не так так чтобы неприятне, как подход "усм-пуси , мои детки лапуси", а приезжаешьи видишь: и животных не очень( есть деффекты) и цену тоже немаленькую.
п.5 время есть,но вот п.1:-)
Просто я же один раз сыграла в такую "рулетку" с кошкой и... выиграла:-) Но ведь "Удача может отвернуться от Вас , Алмазная Донна":-)
Вот хочу послушать чужие мнения.
1) Посмотрела бы, что за питомник и в каких условиях содержатся животные.
2) Посмотрела бы на животное и его родителей. Может, взять его из такого питомника - спати. Конечно же, животное должно быть простерилизовано.
3) узнать, какие у этой породы могут быть проблему со здоровьем - особенно генетические и особенно проявляющиеся в более позднем возрасте.
4) ну и цена. Конечно. из "негативного" питомника брать дорогостОящее животное - это глупость.
1) Все Заводчики дружно возмущаются на Форуме,что это не питомник, а "Ферма" по разведению, т.к.
- Заводчик маникурует выставками. Получили оценку отл/очхор и вперед в разведение
- Суки рожают ээээ... максимальное количество раз
- Готовы отдать "шенка" от 1,5 мес
-Условия содержания чисто прогрматические , чтобы животноые были сыты и здоровы, в чистоте, но без особой социализации, ласки и пр.
2) Про проблемы знаю какак в целом, так ипро проблемы конкретного животного.
3)Цены астрономичские:-) ( что тоже вызвает раздрожение Заводчиков), но поскольку данной животное плембрак, то стоимость приемлемая.
Нунинаю...получить плембрак, с "фермы по разведению". несоциализированный и от суки, которая рождает слишком часто (что означает, что у нее не всегда хватает сил восстановиться и у щенков могут быть последствия авитаминозща или чего еще) - и еще по цене "приемлемой по сравнению с автрономической"...не, уж лучше породу попроще, но с бОльшими шансами, что здоровая собака.
Так они их и не получают. Суку аттестовывают на 1-2 выставках , а дальше только разведение.
В этот раз я проводила "эксперимент"... Мне звонили по поводу щенов, спрашивали почему такая цена, Я пыталась объяснить про генетическое здоровье, про отсутствие агрессии, про породность в конце концов, НО разговор в 99 случаев из 100 заканчивался вопросом, а могу лия дать координаты где собак этой породы продают дешевле. Я говорила, что могу, но человек играет в рулетку, покупая ТАМ собаку, причем он подвергает риску не только собаку, но и членов семьи...
Так людям это неинтересно, им надо подешевле. Вот как-то так... И пока так будет. будут эти фермы :(
просто человек думает, что психику в собаку будет закладывать он сам и гены тут роли не играют.
Ну наверное так будет всегда. Высокопородное животное могут не все себе позволить. Это наверное как машину :). "Колеса" хотят многие иметь в семье, но на БМВ Ауди или Мерседес есть деньги даааалеко не у всех, потому и пользуются большой популярностью Хундаи, Киа, Форды нашей сборки и т.п. :).
Ну и вообще, в породе еще понимать надо, а многие не видят особой разницы между животным "подешевле" и "шоу-классом" (я например :), разглядывала тут предложения некоторых известных питомников, где животные в принципе все не плохи и даже очень, но из допустим 2-3 пометов напротив одного котенка написано "шоу-класс", а по мне так он даже и не самый симпотишный:), который НЕ шоу-класс - на мой не профессиональный взгляд был наааамного милее и окрас интереснее :)).
Но то что мы получаем в итоге...
Я сужу только по породам, где я чаще всего общаюсь... Но в 1,5-2 года собака оказывается на улице, у друзей и пр. (основное объяснение-не справились), а ведь Вас же предупреждали...
Или животное целый день запертов клетке, вольере и пр. (подчеркнуть нужное)
И опять-таки по моим наблюдениям, животные эти куплены в таких вот фермах...
Мы приобретаем существо, с которым планируем прожить как минимум 15 лет!!! Ну неужели на себе готовы экономить? Я действительно не понимаю....
В данном конкретном случае, мне поравилась "морда":-)
Что значить не экономить на 15 лет?
Это когда шубу преобретают, желательно не экономит, чтобы проносит 15-ть лет или хотят купить 100% породное выставочное животное, чтобы заниматся выставками ,разведением или родословную повесить в рамке:-).
А я хочу домашнего любимца ,"на подушку" и таки да "бешенные" ( с моей точки зрения)деньги я платить не хочу.
Вы прочитайте мой пост выше... я писала о здоровье собаки...
Обидно, неважно словами говорить или писать, все равно впустую :( Я НИГДЕ не писала о выставочном животном, я писала о ПОРОДНОМ (где Вы уверены, что он родился от двух родителей данной породы) и ЗДОРОВОМ генетически животном...
В этом я как раз уверена.
Так как за "щенков" беруться максимальные деньги (как правило), то в том ,что вязк разрешены РКФ и что сквяжут исключительно породных животных не сомневаются даже на монопородных Форумах.
Заводчик изначально честно описал мне в чем состоит брак и какие от него могут быть неприятности по здоровью. Соответственно и стоимость существенно ( в его представлении) снизил.
Если Вы знаете родителей этого щена, то очень рекомендую погуглить их имена, и что выйдет посмотреть. Если там ничего страшного не выйдет...
Я просто сейчас опишу одного кобеля некой породы, кобеля реального, породного, но случай получается абстрактным, я имя кобеля не называю и его породу, породу, которая Вас интересует, не знаю и болячек соотвественно тоже (да вообщем и мне необязательно это)- кобель был агрессивен, не зол, а именно, агрессивен (100% генетика), он это передавал всем своим деткам, а те дальше, т.е. внукам и пр. Я недавно общалась с его правнуком, в нем уже этого нет... Но его детки в большинстве своем жили в вольерах...
И РКФ очень лояльно к вязкам относится, для меня это не показатель :)
Мгум, припоминаю времена, когда в моде были "крутые" породы. И прохожие дивились на диковинных бультерьеров, роскошных афганоборзых, громадных кавказцев и алабаев, мрачных слоноподобных мастино...
А потом хазеты запестрели объявлениями: Отдам (продам) кавказца, бультерьера...в общем смотри все породы на выбор. А еще потом на улицах среди бродячих собак можно было найти как в песенке "любую породу" - на выбор. Лично я видела "бродячих": кавказца, алабая, афганца (все собаки очень красивые и "породные" по крайней мере с виду). У друга долгое время жила догиня - огромная, красивая и очень добрая, которую он нашел в лесу, а в близлежащей деревне сказали - да, бегает тут с бродячими собаками. Причем, заметьте, я не о тех собаках, которые потерялись и которых искали хозяева. Я о тех, которых никто не искал.
А сколько историй, когда собака погибала (иногда страшной смертью) из-за безалаберности хозяев? Или когда люди оказывались ждестоко покалеченными, потому что собака была из "левого" питомника с изначально неадекватной психикой и (или) не воспитывалась правильно?
Так тут еще дело в том, что на фото животное ОЧЕНЬ может отличаться от реальности. Я, выбирая себе породное животное потратила очень много времени на поездки на выставки и общение с заводчиками или не очень "заводчиками". С каждой встречей начинаешь больше разбираться в вопросе... А оценка питомника может быть очень субъективной.
А вот кстати меня все время этот вопрос мучает. Вот допустим списалась я с питомником, выбрала по фото котенка, все понравилось, все супер. Обговорили цену, тоже все ок. Приезжаю знакомиться с котенком и ...хоп! а котенок в жизни не так хорош (не так счимпотичен), ко мне не идет, заводчица по переписке и перезвону казалось приятнейшей дамой, а по факту - ровно все наоборот. И как себя вести? Разворачиваться и уходить?
Если вас что-то смущает в общении с заводчиком, что-то настораживает то думаю - надо уходить. С животным тоже не все просто, он (она) может и не подойти (как было у меня при первом знакомстве с котенком), но оказалось, что это просто такая особенность именно этого ребенка - не очень доверяет новым людям. Во всем остальном - мы живем душа в душу уже около 5 лет.
Конечно! Вам ведь также заводчик может отказать, вот не понравилось что-то заводчику, он Вам откажет
Вот так и знала что такой ответ неприменно будет :). Но вопрос был именно про то, если МНЕ заводчик не понравился или не понравилось животное которое я по фотке выбрала. А если я не понравлюсь, то тут вообще без вопросов :), пойду дальше искать "своего" котенка и "своего" заводчика.
Ну так почему ж если Вы можете не понравится, то Вам не могут не понравится... Не понимаю :)
Я не поняла, ваше мнение - надо уходить в этом случае (если МНЕ заводчик при личной встрече не понравился, допустим даже чисто внешне, или как говорит, или смотрит косо ...да мало ли причин необъяснимой антипатии к человеку, не приятен человек и все тут) или мне с этого заводчика "воду не пить", взяла животное своей мечты и больше я ее (заводчицу) в жизни не увижу. Как поступить то?
Зы. Еще раз: случай если не понравилась я - не рассматриваем, здесь все понятно и вопросов нет.
Я считаю, что уходить (а если не хотите сжигать мосты, то скажите, что подумать надо). Опять таки, согласна, что с заводчиком Вам больше не общаться, но (я привожу себя в пример, прошу прощения) я периодически звоню владельцам, могу съезлдить и посмотреть как живет животное, вот тут надо учесть насколько Вам неприятен заводчик :)
Ну и как, разочарования были? Было, что пожалели что продали именно этим хозам?
Понимание того, что не продала тому хозяину приходит гораздо раньше, чем еду к владельцам. Примерно на первой неделе очень многое становится понятно, тогда еду за ребенком и забираю его обратно в отчий дом
Ну то что котенок при первой встрече не идет к незнакомому человеку ласкаться - это, в принципе, нормально. Тут стоит посмотреть как он с заводчиком себя ведет, если спокойно сидит на руках, ласкается, то, когда привыкнет, и с новым хозяином себя так же вести будет
Ну берите, в чем проблема? если порода "карманная" в смысле максимум в тапок нагадит или за палец цапнет, но не загрызет, если щенка видели и родители здоровы и если хочется именно эту породу и цена устраивает - ну так удачи.
Едино что - посоветовала бы погуглить или поспрошать у знающих по поводу именно этой породы - какие там могут быть "подводные камни" в здоровье и воспитании, которые сразу не проявляются. и хотя бы быть начеку.
Ничего. Просто констатирую факт, что один из принципов этого питомника: чем быстрее продать, тем лучше.
понятно. К сожалению разведенцев много( И да люди это провоцируют. Не важно что, главное за 5 тыщ или бесплатно(
да дело тут не только в разведенцах... есть такие породы, которые мало востребованные и если вдруг захотели взять в полтора месяца собаку эту, то почему тянуть время до трех?
я о том, что на йорка не этот, так другой хозяин придет. а на афганскую борзую, к примеру, вот только этот и то, Слава Богу, а он, сволочь, ждать не может-хочет прямо сейчас.то как?
У меня тож порода не коммерческая прчмо скажем :), я детей стала рекламировать примерно с 1,5 мес только, а на смотрины пускала только после того как первую прививку сделали.
Значит пусть ищет в другом месте или ждет моего щена ;) А потом ведь человеку можно объяснить "зачем и почему", но если человек слышит только свое "хочу", не давая аргументов, то он не станет в любом случае владельцем моего щена
Я в собаководстве профессиональном провела почти 20 лет, была руководителем породы в одном из крупных клубов. И ушла потому, что вращаться дальше в грязном змеюшнике просто не было моральных сил.
Что могу сказать по вашим пунктам? "Заводчики дружно возмущаются" - это не показатель. См. выше мой пост про змеюшник.
- Выставки - это для одержимых, кому-то нра, кому-то нет. Поэтому от/оч.хор и в разведение - почему бы и нет. Не все хотят "цацки" собирать.
- Суки во многих питомниках рожают часто. Главное, чтобы не на износ
- Щенка от полутора месяцев, если он в отличной форме - почему бы и нет?
- Условия содержания и социализация - часто заводчики "отличных" питомников просто умело играют на публику. А что там за забором (в квартире) творится без публики - одному Богу известно.
Ну а про цены... Каждому свое
Напишу про свой случай - идеальная иллюстрация про хороший питомник.
Живу в Красноярске, щенка присмотрела в Смоленске. Отзывы о заводчице на форуме породном были просто мега-восторженные. И что в итоге?
Порода - ДОГ.
Я просила:
- Животное с брутальным характером, выраженными охранными качествами.
- Выставки не важны, но собака должна быть как минимум отличной.
Я получила:
- Собаку со СЛАБОЙ психикой, мамсика и меланхолика
- Собаку С ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМ ПОРОКОМ (не просто залом хвоста, а двойной залом хвоста с повреждением позвоночного столба - деформация)
- Собаку перекормленную, с явным рахитом.
Если чо, кобель был продан мне в 5 месяцев (все видно, характер известен), все мои прдпочтения были мною конкретно озвучены. Я даже не слишком расстроилась из-за порока (ХОТЯ КОБЕЛЬ БЫЛ ПРОДАН МНЕ ПО ЦЕНЕ ШОУ-КЛАССА!!!!), но вот характер......
В общем, собаке я нашла нового хозяина, потеряла 50 тысяч денег (отдала бесплатно, но в очень хорошие руки, человек хотел именно "мамсика")
А что заводчица ? Владельца хорошего питомника по-прежнему ХОРОШАЯ. На форуме ее обосрали ее же коллеги, а потом сами от говна и оттерли.
Так что все относительно, Автор.
Просто пожелаю Вам удачи!
Сначала хотела Вам задать наводящие вопросы по Вашим ответам на вопросы, но потом прочитала пример.
У меня вопрос-Как Вы со своим 20-летним опытом не разглядели внешние дефекты на фото? Почему не вернули кобеля обратно? Ну и, покупая дорогую собаку, я бы лично поехала ее смотреть...
1. Хозяйка присылала и фото, и видео. Естественно, с нужных ЕЙ ракурсов.
Разглядеть залом хвоста и деформацию позвоночника можно было только сверху.
2. Вернула бы, да тетя отказалась возвращать деньги. Да еще и 8-мимесячного (на момент отдачи) кобеля отправлять через всю Россию на поезде - издевательство. Кобель все-таки ДОГ! Но даже не в этом дело. В развоговре с "заводчицей из хорошего питомника" я поняла, что кобель и его судьба ее вообще не интересуют. Поэтому и нашла ему САМА идеальные ручки. Кобель нашел своего прекрасного хозяина. А у меня осталась чистая совесть, и... кредит))))
3. От Красноярска до Смоленска более 5 дней пути и более 7 тыс км. Далековато ехать)))
Я и раньше брала собак таким способом, ни разу не обманывали. И сама продавала - все было ОК, все довольны.
Повторяюсь - я покупала могучего кобеля для души, друга, с выраженными охранными качествами. Мне было пофиг на экстерьер кобеля, и даже не столь обидно, получить плембрак вместо шоу-класса (разница по цене в 3 раза). Меня шокировала подлость тетки, с которой более месяца разговаривали на тему моих требований К ХАРАКТЕРУ И ТЕМПЕРАМЕНТУ. И я ведь ей четко все обозначила, а получила АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ!
Кстати, уже постфактум я узнала, что она продавала в наш же город (о, совпадение))))) кобеля из этого же помета, тоже круто наколов хозяйку. Правда, там щенок был продан совсем малышом. Девушку интересовало именно животное для выставок, а в итоге получила полуинвалида, да еще и не того окраса.
Вот и "хороший" питомник
Спасибо за ответ :)
Еще раз для себя убедилась, что щенка надо передавать в руки будущих хозов, а тут уже неважно, заводчик сам повезет или хоз приедет (пока строго придерживалась этого правила, возможно "потеряла" покупателей, но если собаку действительно хотят, то идут на условия... даже шведы)
Ну и что такое "хороший" питомник я тож столкнулась, причем на породном форуме его не дадут обидеть... но что такое породный форум (выше уже писали), а иногда стоит внимательно читать комменты хозов, у них так иногда интересно проскакивают мнения ;)
Ну и мое ИМХО, все ж Вам было обидно получить плембрак по цене шоу, Вы в своих двух сообщениях делаете упор на цену :)
Ну и еще один дурацкий скорее всего вопрос, а его родителей перед покупкой Вы по инету прошерстили... Ведь заломы из воздуха не получаются, впрочем как и охранные качества
Для меня важная, поэтому я так собаку не покупаю...
Просто человек, кот. писал выше, говорил о неважности этого ;) Почему вопрос ко мне
ааа, поняла. я просто пропустила этот момент от другого человека и прочитала только от Вас как бы укор того, что денег она пожалела все таки, ай-яй-яй. В общем, не там прочла и не с той интонацией:)извините.(хотя что-то так и не найду, где написано о том, что денег не жалко:))Наоборот, написано о кредите...
Ну ясен пень, пожалела. Как-то обыдно было купить за полтинник, а через три месяца подарить). Или я не права?))
наоборот правы, вот я и удивилась,почему выше возник вопрос о Вашем "упоре" в деньги. Естественно, зачем платить деньги(любые, а тем более большие) за ложь...Мне так чихуашку продавали, редкого шоколадного окраса:) На фото ну просто замечательный щен, приехала, а там...во-первых, вонища от самих собак, во-вторых, мне его вынесли-не показав, где они вообще живут, ну и в третьих-у щенка перекус(другие недостатки я и смотреть не стала,развернулась и ушла(еще и извинилась почему-то...)И поняла после этого, что только из рук в руки буду брать, поэтому за другим щенком пришлось прокатиться в другой город...
На цену не делала упор, но согласитесь - подарить ушлой тетке почти полтинник , это весьма обидно. Тем более что доход на основной работе у меня всего 10 тыр, и трое детей имеются. Я считаю, хорошая собака должна стоить дорого, но есть же пределы человеческой жадности(((
Про плембрак - ерунда. Это меня так накрычивали местные дожисты. Именно они завели тему про моего кобеля в форуме , именно они поливали заводчицу. А я ее еще выгораживала. Пока не полезли косяки с темпераментом((((
Если хотите повеселиться - могу ссылочку поискать))
Родителей конечно шерстила. А заломы - это вещь спонтанная, не генетика. Хотя ....
Кстати, по такой же заочной схеме купила кобеля из Екатеринбурга - правда, там цена была всего 25 тыр, и никто лапши не вешал, про выставочные перспективы. Получился добротный пес, весьма средний по экстерьеру, хотя и куражный. Но характер! 100%попадание. ЛЮБЛЮНЕМОГУ И ЩАСТЛИВА ДО БЕЗОБРАЗИЯ!!))))
Еще одного босерончика прикуплю и будет у меня рай на земле))
офф.я из темы о босероне... кхе-кхе, а зачем Вам еще один босерон? решили ими заняться всерьез?сколько Арни сейчас лет? как уши? судя по Вашему описанию щенка-наверное это МОЯ порода тоже:)
офф... Да, хочу серьезно породой заняться. Босероны мне очень понравились. При всей моей любви к Догам, порода очень прогблемная, живут мало, генетика - говно. Испорчены разведением (отданный кобель как раз относился к большой когорте "слонопотамчиков" - перезагруженных, сырых но гипермощных собак).
Сейчас у меня дожонок немного в старом типе, зато сухой, с великолепной анатомией, здоровый и прыгучий, как вошь)))))
вот фотки апрельские:
(мы в середине странички, мой ник ВВВ)
http://sherik.eu/viewtopic.php?f=4&t=34&start=30
а это сейчас
на фото - подружка моя))
П.С. Арни 2 года, уши в идеале.
Догозависимость - страшная вещь((( Я клялась после смерти Мамая никаких догов ни за что и никогда. Но... Доги - сплошные проблемы. Но когда я смотрю на своих собак - я умираю от эстетического наслаждения! Это - моя энергия! Вампирю их, короче, любуясь))))
Более грандиозного зрелища, чем летящий Дог, в мире нет. Хотя равноценное - летящая лошадь. Короче, я жертва своей лшюбви к прекрасному.
Ну и вообще, честно гря, все большое люблю. У меня одна из самых больших машин в автомобилестроении, самая большая порода ну и т.д. Думаю, это компенсация каких-то комплексов (повышенной тревожности, потребности в защите)))))))
Подарить мне и рубль жалко было бы "ушлой тетке"
Я ж не против как таковой заочной схемы :) Просто для меня она не приемлема :)
История из серии "я фуею, дорогая редакция" или не понятно, смеяться или плакать. Ну для начала - конечно же, респект Вам, что осознали свою ответственность и что нашли собаке хороший дом и не парились о деньгах. Но история покупки... Для начала искать собаку за тридевять земель и покупать "про портрету...да мне платье в инете по картинке покупать стремно: надо вживую увидеть и примерить, а тут - собака "по переписке". Да еще такой непростой породы, как дог.
И потом, за время пути собака могла подрасти с собакой могло что-то случиться: ну там съест чего-то не то или наступит куда не туда и травмируется - и потом доказывай, что "так и было". И потом - вез-то кто?
В общем, чудны дела твои, Господи.
Обычная практика, которая иногда дает сбои. много лет собаками занимаюсь, и довольно часто так собак привозим. Проблема в том, что в регионе собак может и не быть, а билеты в столицу могут стоить дороже собаки.
В моем случае других щенков в продаже не было на тот период. Я выбирала не регион, а конкретного пупсика. И не его вина, что хозяйка его отправила, наврав про него с три короба. Юристка кстати, по профессии))))
П.С. Собак возят проводники - собачники, в отдельном купе, у себя , или в багажном вагоне. Не левые проводники, а именно свои люди. И это весьма распространенная и удобная практика. Они же убирают, выгуливают на остановках. С этим ттт, проблем не бывает.
дог-"мамсик" впечатляет) я думаю на такого в очереди стоять должны были. его ж обнял и ничего больше не нужно)
Напишу небольшую историю,лет 16 назад я и соседка забрали собак под отдачу(т.е. мою наверно усыпили бы, ее не знаю,просто совпало, что мы в одно время решили забрать собак,не сговаривались). Обе собаки оказались породистыми, моя вообще редкая,клейменная и т д. Моя просто отличная собака, и послушная,и охотилась, и выстрелов не боялась я ее даже выставила 1 раз. на всякий случай. Ее недостатком был слабый мочевой пузырь,но в нашей семье ее гуляли три раза и ей хватало. Соседка взяла ротвейлера,тоже очень породистого, но он был туп и агрессивен, дрессуре почти не поддавался,мальчик годовалый, потом она прочитала про питомник из которого он был изначально, там много именно таких отзывов было. Вот я все к чему, есть породы, где генетика очень важна. Ну был бы у меня бестолковый уиппет, это не ротвейлер все же.